Szczepionka na Covid już jest

Przed chwilą, Dżulia napisał:

Dlatego użyłam wyrazu fachowcy i własnie ci ortopedzi i inni leczyć będą wszystko, czyli fachowcy.?

jak facet zakażony covidem będzie miał akurat złamanie kości no to ortopedzi leczący covid w sam raz. Do porodu oczywiście lepsi będą ginekolodzy

Przed chwilą, ddt60 napisał:

jak facet zakażony covidem będzie miał akurat złamanie kości no to ortopedzi leczący covid w sam raz. Do porodu oczywiście lepsi będą ginekolodzy

Czy TY żyjesz w XXII czy III wieku...marzy Ci się specjalista na żądanie? wedle potrzeby? 

@alan

Ciebie zainteresuje, a może gdzieś w morzu tego tematu było zapisane, a ja nie doczytałam.

W szczepionkach covidowych zastosowano nową technologię gdzie w jej składzie

znajduje się jakże cudowny i jakże niebezpieczny grafen. 

26 minut temu, Dżulia napisał:

Czy TY żyjesz w XXII czy III wieku...marzy Ci się specjalista na żądanie? wedle potrzeby? 

a nie?

Przed chwilą, ddt60 napisał:

a nie?

A nie, bo w tymże wieku będzie chata na kurzej łapce, latająca wedle potrzeby mieszkańca, a on sam będzie aplikował sobie tabletki zdrowia i długości życia...aż do znudzenia albo do XXXw.

5 godzin temu, Dżulia napisał:

..aż do znudzenia albo do XXXw.

może tak ...? Ale ja tego nie dożyję

"Piłkarz Bayernu Joshua Kimmich wyznał, dlaczego się nie zaszczepił -Mam pewne obawy związane z brakiem długoterminowych badań. Stanął w obronie jemu podobnych: Są ludzie, którzy mają obawy. Wypada to uszanować. Odnoszę wrażenie, że osoby, które nie chcą się szczepić, są stygmatyzowane, a nikt nie pyta ich o powody. Wywiera się na nich presję – dodał.

W zespole Juliana Nagelsmanna występuje aż pięciu zawodników, którzy wciąż nie przyjęli szczepionki."

https://sport.wprost.pl/pilka-nozna/bundesliga/10527520/bayern-monachium-joshua-kimmich-przyznal-dlaczego-nie-zaszczepil-sie-przeciw-koronawirusowi.html

Bożena Dykiel została zaproszona do "Dzień Dobry TVN" jako promotorka kampanii społecznej "Twarze depresji.

– Ja bym to określiła tak: ostatnie dwa lata to jest walka świata z ludźmi – z bogaczami, którzy chcą nami rządzić. Takie jest moje przeświadczenie, bo jeżeli nas się zastrasza i jeżeli ciągle nas się lockdownuje, prawda, i nie pozwala się spotykać. Grypa szalała przez tyle lat i mnóstwo ludzi umierało, nawet więcej niż w tej pandemii. A ta pandemia dla nas jest jakimś obozem – powiedziała aktorka.

https://dorzeczy.pl/obserwator-mediow/216967/bozena-dykiel-zszokowala-tvn-stacja-blokuje-wywiad-z-aktorka.html

53 minuty temu, alan napisał:

"Piłkarz Bayernu Joshua Kimmich wyznał, dlaczego się nie zaszczepił -

 

 

oczywiście - to jest autorytet w dziedzinie medycyny!!!!  Alan - nie troluj.

Robisz krzywdę ludziom i osobiście odpowiadasz za śmierć tych, którzy Cię posłuchają, nie zaszczepią się i w następstwie choroby umrą bo namawiasz do zaniechania właściwego leczenia. Taka kampania anty jest bardzo szkodliwa. Dziwię się, że nie masz moralnych oporów.

Dnia 24.10.2021 o 23:59, Chi napisał:

Nie szczep się i nie lecz ? Obawiam się że to nie jest takie proste. Dziś podano, że 98 % zgonów to osoby nie zaszczepione. Czyli nie zaszczepienie przechorowują na tyle ciężko, że to oni głównie trafiają do szpitali i tam zajmują łóżka i zaangażowanie lekarzy którzy zamiast leczyć ludzi np na raka, są rzucani na front covidowy.

To fałsz podawany w mediach. Zliczają wszystkie zgony od początku szczepień, a jak wiadomo to na początku zaszczepiona była tylko Krystyna Janda. Jak można  w ten sposób interpretować statystykę.

Weź przykład ze Szwecji gdzie nie było lockdownu i obostrzeń, a mimo to ich służba zdrowia nie została przeciążona i nie mieli nadmiarowych zgonów. Mało tego zeszły rok był wyjątkowo łagodny pod względem śmiertelności i jednym z niższych biorąc pod uwagę wcześniejsze lata. To jednak podważa narrację o śmiercionośnym wirusie i konieczności wprowadzania restrykcji, czy zamordyzmu.

To nie prawda że  lekarze, którzy mieli leczyć raka zaczęli leczyć Covid. Odziały i szpitale, które musiały zaprzestać przyjmowania chorych z powodu restrykcji miały luzy. Zajmowały się pacjentami, których przyjęli zanim weszły restrykcje. Nowych przyjmować nie mogli, w tym mojej mamy, która musiała czekać pół roku.

W szpitalu południowym znam jedną pielęgniarkę i wiem z pierwszej reki, że na oddział trafiają w większości ludzie z DPS choć nie wszyscy.

Kiedyś "bezobjawową" grypę, czy tą o lekkim i średnim przebiegu leczono w domu. A grypę o ciężkim przebiegu  w najbliższym szpitalu.  Teraz jeżeli masz dodatni test lądujesz w szpitalu covidowym, który najczęściej zajmuje mury szpitala, który wcześniej leczył ludzi na wiele rożnych chorób. To rozwala i tak kruchy system lecznictwa w Polsce. W 2017 r na grypę chorowało blisko 400 tys. osób tygodniowo i nie spowodowało to zawalenia systemu opieki zdrowotnej w Polsce. Jak to możliwe, że obecnie dziesięciokrotnie mniej chorych rozkłada na łopatki polską służbę zdrowia. A no tak, jak podałem wyżej.

Dla czego nie zadasz sobie pytania - czemu część osób nie choruje nie tylko na coronowirusa, ale i z powodu innych patogenów. Pytam się Ciebie - dla czego w obecnych czasach, przy tak rozległej wiedzy medycznej chorujesz i przeziębiasz się?. Nie rozumiem tego, masz w zasięgu wiedzę i odpowiednie możliwości, a mimo to z nich nie korzystasz, nie dbasz o siebie i narażasz innych w tym swoich bliskich.. I dla czego jestem zagrożeniem dla gospodarki, ciebie i innych ludzi (zaszczepionych), skoro na zwolnieniu ostatni raz byłem lata temu i to nie ja choruję ale ty?. I jak się ma twoja empatia w stosunku do uchodźców i brak empatii w stosunku do segregacji ludzi niezaczepionych?. Gdzie sens i logika.

12 godzin temu, Arkina napisał:

Nie jestem w sobie wyobrazić śmierci własnego dziecka z jakiegokolwiek powodu ale nie mogę wewnętrznie też wyobrazić sobie takich klasyfikacji choć rozumiem, że dla innych to może być sprawiedliwa świadoma  konsekwencja czyjegoś nieodpowiedzialnego zachowania. 

Dla wielu ludzi motywacja do szczepienia było to aby móc wyjechać za granicę więc rzeczywiście gdyby zabrać  możliwość zjedzenia w restauracji, obejrzenia filmu w kinie a może nawet niemoc pracować to wielu by się zaszczepiło nie dla zdrowia ale choćby dla przywilejów. 

Moj szwagier to typowy antyszczepionkowiec. Już się z nim ścięłam kilka razy bo zwaczajnie jego wypowiedzi działają mi na nerwy. Retoryka typowa dla naszego forumowego Alana. W ogóle początkowo twierdził, że wirusa nie ma i to bujda...teraz już tak nie myśli ale znów znalazł sobie wdzięczny temat o szczepieniach. Nikt nie jest w stanie go przekonać i raczej nie sądzę, że kiedyś zmieni zdanie. Oby jak najmniej tak zagorzałych przeciwników. 

Nie wiem co zrobi rząd...malo teraz siedzę w polityce. Pożyjemy, zobaczymy... 

 

Arkina ja też, ale uważam, że jeśli mamy coś co pomaga i może uratować życie to należy z tego korzystać, a ludzie ? Niektórzy nie mają wyobraźni więc jak nimi nie wstrząśniesz czasami, to żadnej głębszej refleksji  nie są w stanie samodzielnie wymyślić.

Oczywiście nie mówię o fundamentalistach czyli osobach, które podchodzą do tematu bezkrytycznie. A co zrobi rząd ? Wybory na wiosnę.

12 godzin temu, ddt60 napisał:

bardzo wielu szczepi się wówczas jednodawkową J&J, która jak podają dane z badań niestety jest mniej skuteczna niż pozostałe ale oczywiście w jakimś stopniu chroni również.

Niemcy już w tej chwili nie honorują J&J i pracujący za granicą Polacy są odsuwani od pracy do momentu zaszczepienia którąś dwufazową szczepionką. To są info z kilku znajomych domów opieki. 

17 godzin temu, Maybe napisał:

Wiesz z ratowaniem ludzi to nie jest taka prosta sprawa, czasem to kwestia życia i śmierci. Nie można być tak okrutnym nawet wobec nieodpowiedzialnych czy kolokwialnie mówiąc głupców. Nadal to jest człowiek.

To jak z tymi na granicy bez dokumentów, którym nie chcemy udzielić pomocy, bo nie mają dokumentów. No nie mają, mogą mieć różne intencje, ale to ludzie. Podobnie niezaszczepieni, covido-sceptycy, czy generalnie antyczepionkowcy czy wierzący w teorie spiskowe. Są jacy są, ale to nadal ludzie. Mnie by tam było żal tak po ludzku, np. Alana ? 

Hehe, prawie uwarzyłem  

11 godzin temu, Dżulia napisał:

@alan

Ciebie zainteresuje, a może gdzieś w morzu tego tematu było zapisane, a ja nie doczytałam.

W szczepionkach covidowych zastosowano nową technologię gdzie w jej składzie

znajduje się jakże cudowny i jakże niebezpieczny grafen. 

Dżulio czy kupujesz przetworzone jedzenie ? Puszki, konserwy, wędliny, soki, smarowidła itp, itd., ? Poczytaj co mają w składzie i wtedy możemy porozmawiać o niebezpieczeństwie.

44 minuty temu, ddt60 napisał:

oczywiście - to jest autorytet w dziedzinie medycyny!!!!  Alan - nie troluj.

 

Robisz krzywdę ludziom i osobiście odpowiadasz za śmierć tych, którzy Cię posłuchają, nie zaszczepią się i w następstwie choroby umrą bo namawiasz do zaniechania właściwego leczenia. Taka kampania anty jest bardzo szkodliwa. Dziwię się, że nie masz moralnych oporów.

Robisz świetną robotę.  Pozdrawiam i zmykam stąd, bo mnie przekonywać nie trzeba a wiedzy mam za mało, żeby się wymądrzać w tym temacie   Miłego dnia ?

14 godzin temu, Midsummer Eve napisał:

Albo nie przeczytałeś moich postów albo ich nie zrozumiałeś.

Obstawiam, to drugie

14 godzin temu, Chi napisał:

Co jest pewne ? Pewne jest, że zachoruje każdy i nieprzewidywalne jest  jak to przejdzie i jakie będzie miał skutki.

Wedle ogólnodostępnej wiedzy medycznej pewne jest, że przy każdej pandemii, pomoże, zarazie itp nie chorują wszyscy. Zawsze tak było, że niezależnie od zagrożenia cześć osób nie chorowała. Może warto przeanalizować - dla czego

10 minut temu, alan napisał:

 

Wedle ogólnodostępnej wiedzy medycznej pewne jest, że przy każdej pandemii, pomoże, zarazie itp nie chorują wszyscy. Zawsze tak było, że niezależnie od zagrożenia cześć osób nie chorowała. Może warto przeanalizować - dla czego

Alanie dzięki za chęć rozmowy, ale ... ten temat mnie nie interesuje i nie bardzo mam czas. Jestem osobą zaszczepioną i tak jak mam zastrzeżenia do kalendarza szczepień w Polsce, bo to anachronizm i oczywiście każda interwencja w ciało może mieć skutki uboczne - czyli np szczepionki - to wierzę w naukę i w postęp. Szczepionki ratują życie i to nie pozostawia to pola do dyskusji. Miłego dnia ?

11 godzin temu, Dżulia napisał:

@alan

Ciebie zainteresuje, a może gdzieś w morzu tego tematu było zapisane, a ja nie doczytałam.

W szczepionkach covidowych zastosowano nową technologię gdzie w jej składzie

znajduje się jakże cudowny i jakże niebezpieczny grafen. 

Tlenek grafenu został wykryty przez niezależnych badaczy u wszystkich producentów szczepionek, lecz nie jest dodany do wszystkich preparatów. Część szczepionek zawiera roztwór soli, czy cukru. Ma za zadanie poprawić wnikanie w każda możliwą komórkę preparatu mRNA. Przyczynia się też do magnetyzmu komórek. Umieściłem wcześniej  już materiały na ten temat,  ale jak widzisz ruch jest spory i już zniknęły w historii tego topiku.

1 godzinę temu, alan napisał:

 

Teraz jeżeli masz dodatni test lądujesz w szpitalu covidowym,

 

oczywiście jak zwykle kłamiesz. Do szpitala trafia w zależności od regionu 12-25% osób zakażonych na covid - czyli ci, którzy chorują ciężko  z reguły rozwijając covidowe zapalenie płuc

pozostali lekko chorzy oczywiście są obserwowani i leczeni oraz poddani izolacji domowej.

1 godzinę temu, alan napisał:

I jak się ma twoja empatia w stosunku do uchodźców i brak empatii w stosunku do segregacji ludzi niezaczepionych?. Gdzie sens i logika.

Nie oczekuj odpowiedzi na to pytanie. Ani na jakiekolwiek inne niewygodne. To podwójna moralność w czystej postaci. 

Przed chwilą, ddt60 napisał:

oczywiście jak zwykle kłamiesz. Do szpitala trafia w zależności od regionu 12-25% osób zakażonych na covid - czyli ci, którzy chorują ciężko  z reguły rozwijając covidowe zapalenie płuc

 

pozostali lekko chorzy oczywiście są obserwowani i leczeni oraz poddani izolacji domowej.

W Południowym nie zawsze. Nie zmienia to faktu, że w 2017 roku chowało 10x tyle osób i służba zdrowia dawała radę. Obecnie ma problemy, co oznacza, że ktoś rozmontował i tak słaby system opieki zdrowotnej w Polsce.

1 godzinę temu, ddt60 napisał:

oczywiście - to jest autorytet w dziedzinie medycyny!!!!  Alan - nie troluj.

Robisz krzywdę ludziom i osobiście odpowiadasz za śmierć tych, którzy Cię posłuchają, nie zaszczepią się i w następstwie choroby umrą bo namawiasz do zaniechania właściwego leczenia. Taka kampania anty jest bardzo szkodliwa. Dziwię się, że nie masz moralnych oporów.

Takie twierdzenie to nadużycie, Ddt. Mówisz do dorosłych, myślących ludzi, którzy sami są odpowiedzialni za siebie. To myślenie fanatycznych lewaków, że ludzie to stado baranów, a oni (lewacy) mają moralne prawo nimi sterować. W rzeczywistości wywierają wpływ wyłącznie na takich samych fanatyków jak oni sami. Alan nie jest odpowiedzialny za niczyje myślenie. 

24 minuty temu, alan napisał:

 

W Południowym nie zawsze. Nie zmienia to faktu, że w 2017 roku chowało 10x

znowu kłamiesz i manipulujesz . W 2017 nie było pandemii a ilość zachorowań na inne choroby nie była większa. Można to wyliczyć na postawie ilości hospitalizacji w poszczególnych szpitalach, która od 2017 do 2019 rosła. Wynika to paradoksalnie z poprawy opieki medycznej ponieważ wydłuża się czas wieku ludzi - żyją co raz dłużej ale też wymagają jako seniorzy częstszej i staranniejszej opieki medycznej. Z tego powodu jest odwrotnie jak piszesz. Ilość chorych wymagających leczenia szpitalnego do roku 2019 sukcesywnie rosła.  Pandemia to oczywiście w jakimś sensie zmieniła bo część osób zmarło na coronawirusa i nie wiemy jak będzie się sytuacja przedstawiała po pandemii - przypuszczalnie jednak potrzeby opieki szpitalnej nadal będą rosły i pomysły likwidacji szpitali są niedorzeczne tym bardziej, że lekarze z przychodni przyzwyczajeni do innego trybu pracy i innych obowiązków nie przejmą obowiązków lekarzy ze szpitali i te pomysły Niedzielskiego są bez sensu.

Po drugie o ile wiem to Szpital Południowy jest nowym szpitalem i chyba w 2017 nie funkcjonował jeszcze stąd nie ma możliwości porównania akurat obciążenia tego szpitala.

No i oczywiście cały czas nie przybywa ale ubywa kadry medycznej, co pokazują statystyki.

To wszystko powoduje , że roku 2017 nie można wprost porównywać z 2020 i 2021.

30 minut temu, Midsummer Eve napisał:

Takie twierdzenie to nadużycie, Ddt. Mówisz do dorosłych, myślących ludzi, którzy sami są odpowiedzialni za siebie.

niekoniecznie. Istnieje coś takiego jak ideologia, propaganda i wywieranie wpływu na inne, poniekąd samodzielnie myślące osoby. Problem w tym, że doszło dziś do takiej specjalizacji w dziedzinie wiedzy, że bardzo dobry historyk nie będzie miał odpowiedniej wiedzy z dziedziny biologii aby zrozumieć precyzyjnie jak działa koronarowirus i jak działa poszczególna szczepionka na koronawirusa. Ten fakt wykorzystują też ideolodzy, którzy szerzą nieprawdziwe, sfałszowane albo zmanipulowane informacje podpierając się opiniami pseudoautorytetów (których alan wielokrotnie cytował)

Działania te spotyka się zarówno w ideologiach lewicowych jak i prawicowych. Także w różnych działaniach (sekty religijne, środowiska kulturotwórcze itp.). Nikt nie twierdzi oczywiście, że ludzie to stado baranów ale są eksperymenty zarówno psychologiczne (np. Milgrama) czy społeczne, które pokazują, że niestety takie działania mogą mieć w tym przypadku niekorzystny skutek . Błędy i upadek autorytetów rządowych jaki mamy obecnie sprzyjają aby podważać naukowość i celowość działań zapobiegających rozprzestrzenianiu covid, całej medycyny i nauki i promować tzw. "medycynę naturalną", która oczywiście też przynosi krociowe zyski za stosunkowo mały wkład w prowadzenie takiego biznesu. Oczywiście nauka i medycyna jest całkowicie niezależna od rządu ale akurat Alan regularnie miesza to, co przedstawia naukowa medycyna z tym co przedstawia rząd uważając, że to co twierdzi rząd jest zgodne z zasadami naukowej medycyny i to daje mu podstawy do twierdzenia, że nauka działa tak samo źle jak rząd. Dość zaskakującym przypadkiem są różne zakazy i nakazy religijne mające raczej znaczenie symboliczne i historyczne a stosowane po dziś dzień. Obrzezanie u Żydów i Muzułmanów (pół biedy bo nie powodują aż tak dużego uszczerbku na życiu mężczyzn) czy zwyczajowe obrzezanie w USA oraz całkowita i bezwzględna rezygnacja z leczenia krwią u Świadków Jehowy na podstawie zaleceń w Starym Testamencie i przekonaniu, że we krwi człowieka mieści się dusza. Również aby podać przykłady lewicowe przekonanie, że kapitalizm i kapitaliści są jedynym źródłem  i powodem wyzysku i przez likwidację kapitalizmu i kapitalistów uzyska się ustrój sprawiedliwy społecznie. Natomiast w praktyce likwidując własność prywatną stworzono jeszcze większy wyzysk w postaci państw autorytarnych.