Arkina 3 626 Napisano 25 Kwietnia 2022 (edytowany) 5 godzin temu, Aco napisał: Nikt do końca nie wie czy szczepienia były zasadne, Miliony ludzi na świecie przchorowało covid (o ile wierzyć wszystkim testom) jak zwykłe przeziębienie. Na sam covid zmarły (bez współistnienia innych chorób) pewnie tysiące ale to trudno stwierdzić dokładnie, bo nie mamy rzetelnych danych. Trzeba mieć na uwadze, że umierali również zaszczepieni i to nawet trzema dawkami. Czy ktoś udowodni, że osoba niezaszczepiona, nie zmarła by gdyby wzięła szczepionkę? Tego nikt nie stwierdzi, bo zwyczajnie się nie da. Jak dla mnie większy wpływ miały tu geny (chociażby odkrycie naszych naukowców dotyczące ciężkiego przebiegu związane z jakimś tam genem) Aco ufam medykom...jezeli większe było prawdopodobieństwo przeżycia statystycznie że szczepieniem to uważam szczepienia za zasadne. Pewnie nie wszystkich dało się uratować tych zaszczepionych i niezaszczepionych...wszystko polega na minimalizowaniu ryzyka i zwiekszeniu szans na przezezycie... Mnie to wystarczało.. Edytowano 25 Kwietnia 2022 przez Arkina 1 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Taka-Jedna 261 Napisano 26 Kwietnia 2022 11 godzin temu, Aco napisał: Nikt do końca nie wie czy szczepienia były zasadne, Miliony ludzi na świecie przchorowało covid (o ile wierzyć wszystkim testom) jak zwykłe przeziębienie. Na sam covid zmarły (bez współistnienia innych chorób) pewnie tysiące ale to trudno stwierdzić dokładnie, bo nie mamy rzetelnych danych. Trzeba mieć na uwadze, że umierali również zaszczepieni i to nawet trzema dawkami. Czy ktoś udowodni, że osoba niezaszczepiona, nie zmarła by gdyby wzięła szczepionkę? Tego nikt nie stwierdzi, bo zwyczajnie się nie da. Jak dla mnie większy wpływ miały tu geny (chociażby odkrycie naszych naukowców dotyczące ciężkiego przebiegu związane z jakimś tam genem) Dla mnie jedno było tutaj niezrozumiałe, pytałam na stronach naukowych, gdzie propaguje się szczepienia i nikt mi nie odpowiedział. Otóż, kwarantanny, maseczki, wszystko to było głównie po to, że szpitale były oblegane przez ludzi chorych na covid. Ze statystyk wiadomo, że były to przede wszystkim osoby z grupy ryzyka, więc dlaczego od początku nie zastosowano u takich osób np. obowiązkowych szczepień i innych działań, które ograniczyłyby przede wszystkim tą grupę? Chciano wporwadzić od marca obowiązkowe szczepienia dla lekarzy i nauczycieli, a czy szczepieni nie powinni być przede wszystkim ci, którzy chorują najbardziej dotkliwie i wymagają leczenia szpitalnego? Gdzie w tym wszystkim sens i logika? Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Serotonina 288 Napisano 26 Kwietnia 2022 51 minut temu, Taka-Jedna napisał: więc dlaczego od początku nie zastosowano u takich osób np. obowiązkowych szczepień Odpowiedź jest bardzo prosta. Szczepionek nie było od początku. Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Taka-Jedna 261 Napisano 26 Kwietnia 2022 2 minuty temu, Serotonina napisał: Odpowiedź jest bardzo prosta. Szczepionek nie było od początku. Chodzi mi o czas kiedy je już wprowadzono Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Serotonina 288 Napisano 26 Kwietnia 2022 4 godziny temu, Taka-Jedna napisał: Chodzi mi o czas kiedy je już wprowadzono Zastosowano szczepienia od początku ich się pojawienia dla wszystkich. Tylko niektórzy są mądrzy inaczej. Kazdy sie mógł zaszczepić. A jakby zmuszać ludzi, to by bylo zaraz darcie mordy o wolność i inne pierdoły. Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Taka-Jedna 261 Napisano 26 Kwietnia 2022 Przed chwilą, Serotonina napisał: Zastosowano szczepienia od początku ich się pojawienia dla wszystkich. Tylko niektórzy są mądrzy inaczej. Kazdy sie mógł zaszczepić. A jakby zmuszać ludzi, to by bylo zaraz darcie mordy o wolność i inne pierdoły. No tak, ale zmuszano wszystkich ludzi do kwarantanny, to też było znaczne ograniczenie wolności. Ludzie tracili biznesy, wpadali w nałogi, depresje, popełniali samobójstwa, wzrósł poziom patologii, odbiło się to bardzo negatywnymi skutkami na dzieciach i młodzieży. Dla mnie wydaje się logiczne, że skoro szpitale były głównie oblegane przez ludzi znajdujących się w grupie ryzyka i z tego powodu były kwarantanny dla wszystkich, to chyba w pierwszej kolejności należało ograniczać wolność ludzi u których prawdopodobieństwo leczenia szpitalnego było największe. Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Pieprzna 5 008 Napisano 26 Kwietnia 2022 8 minut temu, Taka-Jedna napisał: w pierwszej kolejności należało ograniczać wolność ludzi u których prawdopodobieństwo leczenia szpitalnego było największe. Ale była dobrowolność. Kto się bał mógł nie wychodzić z domu a wolontariusze donosili mu zakupy. Albo korzystał z godzin dla seniora. W kościele była dyspensa. Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Taka-Jedna 261 Napisano 26 Kwietnia 2022 6 minut temu, Pieprzna napisał: Ale była dobrowolność. Kto się bał mógł nie wychodzić z domu a wolontariusze donosili mu zakupy. Albo korzystał z godzin dla seniora. W kościele była dyspensa. No ale ja właśnie nie rozumiem tej dobrowolności w tym przypadku, bo za tą dobrowolność ludzi z grupy ryzyka, płaciła cała reszta społeczeństwa, która przechodziła covid bez konieczności leczenia szpitalnego. Wiemy ze statystyk, że osoby chorujące na covid i wymagające leczenia szpitalnego, to były głównie osoby z grupy ryzyka, więc obowiązkowe szczepienia (zakładając, że faktycznie były skuteczne) + kwarantanny wydają się tu być zasadne, nie rozumiem czemu tego nie zastosowano. Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Pieprzna 5 008 Napisano 26 Kwietnia 2022 Przed chwilą, Taka-Jedna napisał: nie rozumiem czemu tego nie zastosowano. Bo Polacy to naród miłujący wolność? Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
alan 482 Napisano 26 Kwietnia 2022 Dnia 25.04.2022 o 10:29, Arkina napisał: Guru ruchu antyszczepionkowcow i powielator fake newsów nie żyje... dr Halat. https://www.rp.pl/zdrowie/art36135481-nie-zyje-dr-zbigniew-halat-byly-wiceminister-zdrowia-i-gis-znany-przeciwnik-szczepien-na-covid-19 Nie był antyszczepionkowcem, nic nie wiesz o tym człowieku. Obecnie nie tylko Polska, ale i świat zachodu wdraża wszystkie postulaty jakie dr. Hałat postulował od samego początku "pandemii". Ten człowiek więcej zrobił dla ciebie niż wszystkie media razem wzięte. Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Maybe 4 854 Napisano 26 Kwietnia 2022 2 godziny temu, alan napisał: świat zachodu wdraża wszystkie postulaty jakie dr. Hałat postulował od samego początku "pandemii". Ten człowiek więcej zrobił dla ciebie niż wszystkie media razem wzięte. Jakie to postulaty? Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Aco 2 891 Napisano 26 Kwietnia 2022 14 godzin temu, Taka-Jedna napisał: Dla mnie jedno było tutaj niezrozumiałe, pytałam na stronach naukowych, gdzie propaguje się szczepienia i nikt mi nie odpowiedział. Otóż, kwarantanny, maseczki, wszystko to było głównie po to, że szpitale były oblegane przez ludzi chorych na covid. Ze statystyk wiadomo, że były to przede wszystkim osoby z grupy ryzyka, więc dlaczego od początku nie zastosowano u takich osób np. obowiązkowych szczepień i innych działań, które ograniczyłyby przede wszystkim tą grupę? Chciano wporwadzić od marca obowiązkowe szczepienia dla lekarzy i nauczycieli, a czy szczepieni nie powinni być przede wszystkim ci, którzy chorują najbardziej dotkliwie i wymagają leczenia szpitalnego? Gdzie w tym wszystkim sens i logika? Hmm. To jest ogólnie trudny temat. Nie każdy z grupy ryzyka zaszczepił się i nie każdy by chciał gdyby to było nawet obowiązkowe. Nawet medycy nie są w 100 procentach zaszczepieni, bo znam takich którzy się nie zaszczepili. Wydaje mi się, że rząd zdawał sobie sprawę z ryzyka, a drugi powód, to byłby strzał w kolano przed wyborami (przymusy zawsze są źle odbierane) Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Aco 2 891 Napisano 26 Kwietnia 2022 8 godzin temu, Pieprzna napisał: Ale była dobrowolność. Kto się bał mógł nie wychodzić z domu a wolontariusze donosili mu zakupy. Albo korzystał z godzin dla seniora. W kościele była dyspensa. Nawet mi nie przypominaj o godzinach dla seniora ? Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
KapitanJackSparrow 3 356 Napisano 26 Kwietnia 2022 Rozwikłaliscie tajemnicę covida? Był nie był? Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Aco 2 891 Napisano 26 Kwietnia 2022 31 minut temu, KapitanJackSparrow napisał: Rozwikłaliscie tajemnicę covida? Był nie był? Był, jest i pewnie będzie. Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Taka-Jedna 261 Napisano 27 Kwietnia 2022 7 godzin temu, Aco napisał: Hmm. To jest ogólnie trudny temat. Nie każdy z grupy ryzyka zaszczepił się i nie każdy by chciał gdyby to było nawet obowiązkowe. Nawet medycy nie są w 100 procentach zaszczepieni, bo znam takich którzy się nie zaszczepili. Wydaje mi się, że rząd zdawał sobie sprawę z ryzyka, a drugi powód, to byłby strzał w kolano przed wyborami (przymusy zawsze są źle odbierane) Tu nawet nie chodzi tylko o nasz rząd, ale ogólnie o świat. Nigdzie tego nie zastosowano, później w niektórych państwach wprowadzano obowiązkowe szczepienia, ale dla wszystkich. Biorąc pod uwagę jakie skutki miały kwarantanny, jak odbiły się na ludziach, to takie działanie wydaje mi się nielogiczne. Większość ludzi przeszłaby covid bezproblemowo nawet bez szczepień, więc trzeba było od początku skupić się przede wszystkim na tej grupie, która miała największe prawdopodobieństwo leczenia szpitalnego i zrobić wszystko, by właśnie ta grupa trafiała jak najrzadziej do szpitali. Być może faktycznie chodzi tu o politykę i wybory, tylko szkoda, że takim kosztem. Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Maybe 4 854 Napisano 27 Kwietnia 2022 6 godzin temu, Taka-Jedna napisał: Tu nawet nie chodzi tylko o nasz rząd, ale ogólnie o świat. Nigdzie tego nie zastosowano, później w niektórych państwach wprowadzano obowiązkowe szczepienia, Nie było chyba nigdzie obowiązkowych szczepień. Jaki kraj masz na myśli? Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Taka-Jedna 261 Napisano 27 Kwietnia 2022 3 godziny temu, Maybe napisał: Nie było chyba nigdzie obowiązkowych szczepień. Jaki kraj masz na myśli? Myślałam, że wprowadzali we Włoszech, Austrii, kojarzę jakieś protesty w Niemczech, ale może tylko mówili o wprowadzeniu, a nie zrealizowali tego ? Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Maybe 4 854 Napisano 27 Kwietnia 2022 5 minut temu, Taka-Jedna napisał: Myślałam, że wprowadzali we Włoszech, Austrii, kojarzę jakieś protesty w Niemczech, ale może tylko mówili o wprowadzeniu, a nie zrealizowali tego ? Nie, nie wprowadzili w żadnym z tych krajów. 1 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
alan 482 Napisano 27 Kwietnia 2022 3 godziny temu, Maybe napisał: Nie było chyba nigdzie obowiązkowych szczepień. Jaki kraj masz na myśli? Widać jaką masz wiedzę. Obowiązek szczepień wprowadzono w Polsce rozporządzeniem w grudniu zeszłego roku, dla służb mundurowych i medycznych. Na szczęście nie wszystkie zakłady pracy go realizują. Jest to niezgodne z naszym prawem, co nie zmienia faktu, że są ludzie którzy tracą pracę. Na szczęście każdy sąd stanie za takim pracownikiem. Miano od lutego wprowadzić w Niemczech i Austrii, ale ktoś przestawił wajchę i temat na razie jest rozmyty. Wprowadzano przymus poprzez zastraszanie i ostracyzm w mediach, prasie, w przepisach. Zapomniałaś, że ludzi niezaczepionych miano nie wpuszczać do sklepów, samolotów, firm, szpitali. Tak wymuszano sczepienia nawet na tobie, bo sama wiele stron temu przyznałaś, że poddałaś się szczepieniu by móc podróżować. I teraz masz amnezję? Sama jesteś przykładem psychicznego przymusu szczepień jaki obowiązywał niemalże na całym świecie. Takich osób zastraszonych jak ty było wiele. Gdyby nie psychiczna nagonka serwowana przez rządy i media to osób zaszczepionych byłoby znacznie mniej. 1 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
alan 482 Napisano 27 Kwietnia 2022 23 godziny temu, Maybe napisał: Jakie to postulaty? 1. by Covid traktować jak grypę 2. zaprzestać testowania (umieściłem ile warte są testy w oficjalnym opracowaniu jakie ma nasz rząd i nie tylko nasz) 3. leczyć w szpitalach ludzi na choroby z jakimi się zgłaszają. ( do tej pory jak miałaś pozytywny wynik testu to w świetle prawa byłaś chora tylko na covid i leczenie innych schorzeń nie musiało być brane pod uwagę bez konsekwencji dla lekarza) 4. odblokować łóżka w szpitalach, które były zablokowane dla pacjentów covidowych (przez co szpitale mając wolne miejsca odmawiały leczenia innych chorób) 5. przywrócić normalną naukę w szkołach 6. nie wprowadzać lockdownu, który jest szkodliwy i nic nie daje 7. zaprzestać noszenia masek (jak wyżej) To mówił od samego początku pandemii, zresztą tak jak i ja. Zamieszczałem badania i wypowiedzi nieprzekupionych lekarzy czy naukowców. Teraz możesz zobaczyć sama, że wszystkie te postulaty podawane już dwa lata temu jako zdrowo rozsądkowe i potwierdzone naukowo teraz zostały wdrożone. Przypomnij sobie ile to bzdur wypisywaliście. To właśnie przez takich ignorantów jak ty rządy mogły bezkarnie realizować bezprawie. A jak o tym mówiłem to wyskakiwaliście z tekstem, że co tak bronię prawa skoro na pewno sam kiedyś je złamałem przekraczając prędkość. Po prostu teksty z dupy wzięte typowych debili, dla debili. To właśnie tacy ludzie jak ty są współwinni nadmiarowych zgonów. Ponieważ nie stanęliście w obronie prawa. Dzięki wam straciłem dwie bliskie mi osoby ponieważ szpital odmówił przyjęcia z powodu przymusowej blokady łóżek, dla pacjentów Covidowych, którzy nigdy tych łóżek nawet w 50% nie zapełnili. Są relacje ratowników medycznych, którzy przywozili pacjentów covidowych do szpitali tymczasowych, kiedy miał go wizytować premier. Inaczej by nikogo tam nie było, ale magia telewizji robi co chce, dla naiwnych. Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Pieprzna 5 008 Napisano 27 Kwietnia 2022 Wiem dlaczego szpitale tymczasowe były puste. Spoiler 1 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Maybe 4 854 Napisano 28 Kwietnia 2022 W Shanghaju będzie lockdown do momentu zniknięcia całkowicie zachorowń, a siedzą już w domach 4 tydzien?♀️ Jak ktoś chce, ma czas, to może sobie posłuchać o tej chorej sytuacji.... Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
ddt60 817 Napisano 30 Kwietnia 2022 (edytowany) Dnia 25.04.2022 o 18:45, Aco napisał: geny (chociażby odkrycie naszych naukowców dotyczące ciężkiego przebiegu związane z jakimś tam genem) ale nic to odkrycie genów nie dało. To taka polska przypadłość. Polscy naukowcy coś odkryli, czego zresztą można było się spodziewać, ponieważ wiadomo, że odporność na choroby zakaźne w jakimś sensie zależy częściowo od cech genetycznych (tak jest np. z gruźlicą). Oczywiście zawrzało, polskie media to ogłosiły i poczuliśmy dumę, że odkryli to polscy naukowcy a nie amerykańscy. Tylko nic za tym nie poszło i na nic to nie wpłynęło. Okrycie jak odkrycie - bez wykorzystania w praktyce. Czyli dalej rosyjska ruletka. Nie wiesz czy ty masz taki gen czy nie. I nie przewidzisz czy przechorujesz łagodnie czy czarny worek. Nie przekonasz się dopóki nie zachorujesz czyli rozpoznanie "walką". U nas w Polsce się coś odkrywa, ogłasza z dumą a potem się okazuje, że nic z tych odkryć nie ma. Taka karma. Jedyna korzyść, że parę naukowców zrobi z tego doktorat a może nawet habilitację. I to wszystko. Edytowano 30 Kwietnia 2022 przez ddt60 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Maybe 4 854 Napisano 2 Maja 2022 Odkryto dwa nowe podwarianty Omicronu w USA I RPA odporne na szczepionki. Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach