Szczepionka na Covid już jest

@ddt60 czekam na Twoją odpowiedź. 

 Co mnie wkurwia.? Jak ktoś obejrzał ten program, na tvn, to ma w tej chwili mieszane uczucia. Dlaczego jest akcja szczepień? Bo ktoś dał wielkie pieniądze, ale dlaczego w tej samej stacji nawołują do masowych szczepień.(strzał w kolano)

5 minut temu, ddt60 napisał:

Bo jednak szczepienia chronią - nie każdego równo i nie każdego przed zachorowaniem ale jednak tak. Przed zachorowaniem chroni przechorowanie i szczepienia. Ja mam jedno i drugie, więc czuję się w miarę bezpiecznie. A to, że firmy farmaceutyczne mają na tym zysk i żniwa to trudno. Takie też prawa rynku. Lepszy i godniejszy to zysk niż sprzedaż broni reżimom autorytaryzm, co Polsce się niestety zdarzało i zdarza, bo zamiast inwestować w badania medyczne inwestowało się w Polsce w przemysł zbrojeniowy

 

Przestań pieprzyć. To jest jeden z większych biznesów i robieniem ludzi w hu.. 

Przestań pieprzyć. To jest jeden z większych biznesów i robieniem ludzi w hu.. 

 

Ktoś tu posprzątał forum widzę ?

1 godzinę temu, ddt60 napisał:

To się nie szczep i nie lecz jak zachorujesz . Wtedy nie będziesz miał udziału w tym biznesie. Twój wybór pod warunkiem, że nie będziesz tym robił krzywdy innym namawiając do przerywania leczenia. Każdy ma wybór ale manipulowanie i przedstawianie klamst jako prawdy przez antyszczepionkwców jest nieuczciwe i groźne

 

Nie szczep się i nie lecz ? Obawiam się że to nie jest takie proste. Dziś podano, że 98 % zgonów to osoby nie zaszczepione. Czyli nie zaszczepienie przechorowują na tyle ciężko, że to oni głównie trafiają do szpitali i tam zajmują łóżka i zaangażowanie lekarzy którzy zamiast leczyć ludzi np na raka, są rzucani na front covidowy. To że Ci ludzie umierają teraz właściwie w 100 % powinno przemówić do wyobraźni, ale z tego co słyszę i tak nie przemawia. Ale wku.. rza mnie coraz bardziej ten brak wyobraźni. Jaką mamy w Polsce służbę zdrowia każdy widzi. O tym że jesteśmy w czołówce  państw w których ludzie umarli bo nie dostali się do lekarza, bo im przerwano terapię, pewnie wiecie. I w tej sytuacji ktoś kto unika możliwości obniżenia zagrożenia jest dla mnie zyczajnie nieodpowiedzialny  społecznie.  I żeby była jasność. Nie jestem za zmuszaniem, ale mowy ne ma o żadnym zamykaniu gospodarki. Odizolować ludzi, którzy są zagrożeniem dla innych. A to, że .... i tutaj powinnam znowu napisać, że bierność rządu w tym względzie, brak zdecydowanego stanowiska żeby się wyborcom nie narazić, marionetka mówiąca o szczepieniach z lekceważeniem....  Oni sobie mogą na to pozwolić bo jak zachorują to mają do dyspozycji sztab lekarzy na zawołanie. A ja znam ludzi którzy stali w karetkach godzinami bo żaden szpital nie chciał ich przyjąć. Mama koleżanki niesamowita osoba, działacz społeczny i jedna z cieplejeszych i mądrzejszych osób jakie znam, zmarła bo sie nie doczekła operacji na serce.

Mój status ? Przeszłam bardzo ciężko,  prawie umarłam i jestem zaszczepiona. Tak, tak wiem za dwa lata wszyscy zazczepieni nagle zejdą z tego świata    

14 minut temu, Arkina napisał:

Ktoś tu posprzątał forum widzę ?

A na czym polega to sprzątanie forum, bo ja za mało zgladam żeby zauważyć takie rzeczy ?

53 minuty temu, Chi napisał:

A na czym polega to sprzątanie forum, bo ja za mało zgladam żeby zauważyć takie 

Sprzątanie forum (znikające posty)

52 minuty temu, Chi napisał:

Odizolować ludzi, którzy są zagrożeniem dla innych.

Kogo masz na myśli i w jaki sposób izolować? 

10 godzin temu, Arkina napisał:

Kogo masz na myśli i w jaki sposób izolować? 

 

Mam na myśli następujące rozwiązanie.

Jeśli ktoś nie chce się zaszczepić, jego wola. Ale nie wejdzie do miejsc publicznych skoro na własne życzenie naraża innych.

Ograniczyć liczbę szpitali Covidowych tak, żeby nie zabijać przez brak opieki ludzi chorujących na inne choroby.

Jeśli zachorują w tym samym czasie dwie osoby zaszczepiona i niezaszczepiona, pierwszeństwo w wyjeździe karetki ma ta  zaszczepiona - bo skoro się zaszczepiła to dała jasny sygnał chcę żyć i w dodatku lepiej rokuje. Skoro w tej chwili lekarze muszą z braku opieki segregować ludzi czyli decydować komu pomóc a komu nie - róbmy to już na początku procesu w jasny dla wszystkich sposób. Osoby którym jest wszystko jedno czekają. Nic się przecież nie stanie, w końcu covida nie ma, a szczepionki to ściema w dodatku napędza kasę firmom farmaceutycznym.

Co sądzisz ? Uczciwe ?  

13 minut temu, Chi napisał:

Mam na myśli następujące rozwiązanie.

Jeśli ktoś nie chce się zaszczepić, jego wola. Ale nie wejdzie do miejsc publicznych skoro na własne życzenie naraża innych.

Ograniczyć liczbę szpitali Covidowych tak, żeby nie zabijać przez brak opieki ludzi chorujących na inne choroby.

Jeśli zachorują w tym samym czasie dwie osoby zaszczepiona i niezaszczepiona, pierwszeństwo w wyjeździe karetki ma ta  zaszczepiona - bo skoro się zaszczepiła to dała jasny sygnał chcę żyć i w dodatku lepiej rokuje. Skoro w tej chwili lekarze muszą z braku opieki segregować ludzi czyli decydować komu pomóc a komu nie - róbmy to już na początku procesu w jasny dla wszystkich sposób. Osoby którym jest wszystko jedno czekają. Nic się przecież nie stanie, w końcu covida nie ma, a szczepionki to ściema w dodatku napędza kasę firmom farmaceutycznym.

Co sądzisz ? Uczciwe ?  

Nie, nie jest uczciwe. 

Brak chęci na zaszczepienie nie wynika jedynie z przekonania, że covid nie istnieje. Oczywiście, że istnieje, ale może ludzie po prostu boją się szczepionek, które były słabo przebadane? 

36 minut temu, Chi napisał:

Jeśli ktoś nie chce się zaszczepić, jego wola. Ale nie wejdzie do miejsc publicznych skoro na własne życzenie naraża innych.

Jezeli sytuacja dotyczy np 10 mil ludzi to kto to będzie pilnował? Myslisz, że nie obędzie się bez protestów na ulicy i okrzyków, że zabiera się wolność?

Bierzmy przykład mojego syna, który może zostać zaszczepiony a np wg mojej decyzji nie będę go szczepić więc nie powinien uczęszczać do szkoły? 

Czy analogicznie myślisz, że skoro dzieci są też nie szczepione wg kalendarza szczepień to należałoby ich pozbawić możliwości korzystania z przedszkoli i szkół podstawowych, placów zabaw itp itd? 

Jest to przedsięwzięcie nierealne dla mnie a choćby dlatego, że nie ma takich możliwości do nadzoru...kazdej osoby z osobna. Doskonale wiesz jak i ja, że nawet osoby na kwarantannie czy izolacji ciężko upilnować. Mnie np nikt nie skontrolowal przez 10 dni izolacji z powodu covid. Moja własna odpowiedzialność nie pozwoliła mi na nic innego już siedzenie na dupie w domu. Znam przypadki z mojej pracy kiedy ludzie z kwarantanny przychodzili do mnie na zakupy nawet zbytnio się z tym nie kryjąc. 

Nie ma zwyczajnie dla mnie takich możliwości. 

36 minut temu, Chi napisał:

Skoro w tej chwili lekarze muszą z braku opieki segregować ludzi czyli decydować komu pomóc a komu nie - róbmy to już na początku procesu w jasny dla wszystkich sposób.

Nie wiem czy to właściwe postępowanie i moralnie mam spore wątpliwości. To tak jakby odmówić możliwości leczenia rąka płuc palaczowi bo przecież sam się przyczynił. Takie sytuacje można mnożyć. Jesteśmy ludźmi tylko i bywamy omylni i też głupi, nieodpowiedzialni. 

Czy uczciwe...w takim uproszczeniu może się tak wydawać. Jednak uważam, że nie można nikomu odmówić leczenia a zwlaszcza traktowac jak gorszy sort z góry. 

Jak dla mnie moralnie nie jest to dobre rozwiązanie. 

1 godzinę temu, Arkina napisał:

Czy analogicznie myślisz, że skoro dzieci są też nie szczepione wg kalendarza szczepień to należałoby ich pozbawić możliwości korzystania z przedszkoli i szkół podstawowych, placów zabaw itp itd? 

 

 

jeśli chodzi o kalendarz szczepień obowiązkowych w przypadku gdy niezaszczepienie dziecka nie wynika z jego stanu zdrowia a z zaniedbania rodziców to na mocy prawa rodzice mogą być ukarani (na początku karą finansową ale przy uporze nawet odebraniem praw rodzicielskich) a w przypadkach uzasadnionych po decyzji państwowego terenowego inspektora sanitarnego dziecko może być pozbawione możliwości korzystania z przedszkola czy nawet chodzenia do szkoły do czasu zaszczepienia. Ale niestety jak wiele w Polsce te przepisy nie zawsze są egzekwowane dlatego ludzie nabrali przekonania, że tego typu zarządzenia można "olewać". Przy czym akurat w przypadku covid nie ma przymusu szczepienia dlatego te przepisy nie mają zastosowania a rząd też działa w taki sposób, że w zasadzie nie potrafi podejmować żadnych decyzji ani w jedną ani w drugą stronę zatem jak wprowadzi lockdown do niestety dla wszystkich a mógłby faktycznie tak jak jest we Francji tylko dla niezaszczepionych.

1 godzinę temu, Chi napisał:

Mam na myśli następujące rozwiązanie.

Jeśli ktoś nie chce się zaszczepić, jego wola. Ale nie wejdzie do miejsc publicznych skoro na własne życzenie naraża innych.

rozumiem, że popierasz model francuski

1 godzinę temu, Chi napisał:

Ograniczyć liczbę szpitali Covidowych tak, żeby nie zabijać przez brak opieki ludzi chorujących na inne choroby.

tu masz trochę racji, że kondycja systemu opieki zdrowotnej w Polsce jest na wyczerpaniu dlatego jeśli znów większą część pracowników medycznych - zresztą już zmęczonych psychicznie i wyczerpanych poprzednimi pandemiami - wyśle się na front walki z covidem to reszta opieki szpitalnej padnie. Oczywiście część tych, którym walczyć z covidem się nie chce przestaną przyjmować chorych i zamykając przychodnie przejdą na teleporady co pewnie będzie miało per saldo niezbyt dobry dla chorych efekt

1 godzinę temu, Chi napisał:

Jeśli zachorują w tym samym czasie dwie osoby zaszczepiona i niezaszczepiona, pierwszeństwo w wyjeździe karetki ma ta  zaszczepiona - bo skoro się zaszczepiła to dała jasny sygnał chcę żyć i w dodatku lepiej rokuje.

tego nie możesz zrobić bo narusza to prawa konstytucyjne tym bardziej, że szczepienia na covid nie są obowiązkowe, dlatego nawet nie możesz karać za niezaszczepienie. Jedyne co to gdy jakiś antyszczepionkowiec gdzieś np. w pracy zaraziłby inną osobę i ta osoba chorując zmarłaby lub doznałaby znacznego uszczerbku na zdrowiu można byłoby próbować wytoczyć proces cywilny o odszkodowania zwłaszcza gdyby udowodnić, że osoba, która zaraziła nie stosowała się także do innych zaleceń np. noszenia maseczek. Ale nie wiem czy takie precedensy prawne miały w Polsce miejsce i jakie byłoby ostatecznie rozstrzygnięcie sądu.

35 minut temu, ddt60 napisał:

Ale niestety jak wiele w Polsce te przepisy nie zawsze są egzekwowane dlatego ludzie nabrali przekonania, że tego typu zarządzenia można "olewać

Statystki mówią, że problem narasta z roku na rok więc chyba z tym egzekwowaniem prawa to trochę źle faktycznie wygląda. 

35 minut temu, ddt60 napisał:

mógłby faktycznie tak jak jest we Francji tylko dla niezaszczepionych.

Rozumiem, jakoś slowo odizolować 

użyte przez Chi inaczej odebrałam. 

Coś tam Niedzielski się wypowiadał, że 

do tego może dojść i u nas. 

https://www.google.pl/amp/s/gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/8235791,niedzielski-obostrzenia-zaszczepieni.html.amp

38 minut temu, ddt60 napisał:

rozumiem, że popierasz model francuski

tu masz trochę racji, że kondycja systemu opieki zdrowotnej w Polsce jest na wyczerpaniu dlatego jeśli znów większą część pracowników medycznych - zresztą już zmęczonych psychicznie i wyczerpanych poprzednimi pandemiami - wyśle się na front walki z covidem to reszta opieki szpitalnej padnie. Oczywiście część tych, którym walczyć z covidem się nie chce przestaną przyjmować chorych i zamykając przychodnie przejdą na teleporady co pewnie będzie miało per saldo niezbyt dobry dla chorych efekt

tego nie możesz zrobić bo narusza to prawa konstytucyjne tym bardziej, że szczepienia na covid nie są obowiązkowe, dlatego nawet nie możesz karać za niezaszczepienie. Jedyne co to gdy jakiś antyszczepionkowiec gdzieś np. w pracy zaraziłby inną osobę i ta osoba chorując zmarłaby lub doznałaby znacznego uszczerbku na zdrowiu można byłoby próbować wytoczyć proces cywilny o odszkodowania zwłaszcza gdyby udowodnić, że osoba, która zaraziła nie stosowała się także do innych zaleceń np. noszenia maseczek. Ale nie wiem czy takie precedensy prawne miały w Polsce miejsce i jakie byłoby ostatecznie rozstrzygnięcie sądu.

 

Sorry Ddt, ale wczoraj mnie poniosło. Mam swoje powody ku temu, bo służba zdrowia wiele razy mnie zawiodła i przez jej zaniedbania prawie doszło do nieszczęścia kilkukrotnie. Dlatego mam taki stosunek a nie inny do pewnych kwestii.

28 minut temu, Arkina napisał:

Coś tam Niedzielski się wypowiadał, że 

mam wrażenie, ze Niedzielski z Kraską w ogóle już nie kontroluje sytuacji a obowiązki organizowania opieki tak jak w przypadku trzeciej fali przeniósł na wojewodów. W ministerstwie poza Kraską nie ma w ogóle żadnych specjalistów z dziedzin medycznych - Niedzielski tam powstawiał swoich ludzi ze Szkoły Głównej Handlowej zatem oni sami nie wiedzą, co mówią i miotają się jak we mgle między gładką gadką polityczną po to aby nie stracić wyborców a jakimiś matematycznymi estymacjami, które nie zawsze się sprawdzają. Oczywiście jedno widać, że oni już teraz porządnie się boją.

To się zaczyna ciśnięcie odgórne...po letnim rozprężeniu znów będę toczyć walkę z klientami o stosowanie się do zasad. Określoną ilość osób w lokalu, dezynfekcja wszystkiego , maseczki. 

A ludzie jak to ludzie...

27 minut temu, Aco napisał:

Sorry Ddt, ale wczoraj mnie poniosło. Mam swoje powody ku temu, bo służba zdrowia wiele razy mnie zawiodła i przez jej zaniedbania prawie doszło do nieszczęścia kilkukrotnie. Dlatego mam taki stosunek a nie inny do pewnych kwestii.

ok. Po prostu sytuacja jest taka, że jedni w pandemii biorą na siebie wysiłek ratowania tych ludzi, którzy chorują a inni zamykają się i udzielają jedynie teleporad a na widok pacjenta z covid bierze ich strach. Tak było zawsze tylko niestety czasami ludzie, którzy non stop w kombinezonach muszą zajmować się chorymi nie dają już rady. Niestety dyrdymały opowiadane przez alana po prostu są wręcz dla tych, którzy ratowali chorych na covid obraźliwe. Dlatego uważam, że on jest trollem z którym w ogóle nie powinno się dyskutować

9 minut temu, Arkina napisał:

To się zaczyna ciśnięcie odgórne...po letnim rozprężeniu znów będę toczyć walkę z klientami o stosowanie się do zasad. Określoną ilość osób w lokalu, dezynfekcja wszystkiego , maseczki. 

A ludzie jak to ludzie...

 

na to wygląda, że już trzeba się do tego przygotować a formalnie obostrzenia pewnie zaczną się po 2 listopada chyba, że dynamika wzrostu zakażeń będzie tak duża, że NIedzielski spanikuje i wprowadzi obostrzenia - przynajmniej w "powiatach czerwonych" -  wcześniej.

3 godziny temu, B12 napisał:

Nie, nie jest uczciwe. 

Brak chęci na zaszczepienie nie wynika jedynie z przekonania, że covid nie istnieje. Oczywiście, że istnieje, ale może ludzie po prostu boją się szczepionek, które były słabo przebadane? 

Masz prawo mieć swoje przekonania, ale wybacz ja ani moi bliscy nie powinni za nie umierać.

Ja wierzę w naukę, a nie zabobony. Szczepionki uratowały całe pokolenia.

Wierzę specjalistom którym w tym temacie nie jestem, więc nie mogę podjąć dyskusji.

Do skuteczności i nieoczekiwanych - bo nie przebadanych skutków ubocznych nie zgłaszam zastrzeżeń. Wierzę, że ma skutki uboczne bo każda może mieć, na ile duża jest jej skuteczność pokaże życie. Przy tym co podają media wygląda na to, że zaszczepieni są bezpieczniejsi. Dokonałam wyboru i za niego zapłacę, tak jak niezaszczepieni nie powinni skutków swojej decyzji zwalać na mnie tylko też odpowiadać za swoje decyzje. Czy to jest nieuczciwe podejście ?

Dlatego jak wyżej. Nie odbieram Ci prawa do wątpliwości i podejmowania decyzji, ale ja za Twoje decyzje nie powinnam ponosić konsekwencji.

3 godziny temu, Arkina napisał:

Jezeli sytuacja dotyczy np 10 mil ludzi to kto to będzie pilnował? Myslisz, że nie obędzie się bez protestów na ulicy i okrzyków, że zabiera się wolność?

Bierzmy przykład mojego syna, który może zostać zaszczepiony a np wg mojej decyzji nie będę go szczepić więc nie powinien uczęszczać do szkoły? 

 

Czy analogicznie myślisz, że skoro dzieci są też nie szczepione wg kalendarza szczepień to należałoby ich pozbawić możliwości korzystania z przedszkoli i szkół podstawowych, placów zabaw itp itd? 

 

Jest to przedsięwzięcie nierealne dla mnie a choćby dlatego, że nie ma takich możliwości do nadzoru...kazdej osoby z osobna. Doskonale wiesz jak i ja, że nawet osoby na kwarantannie czy izolacji ciężko upilnować. Mnie np nikt nie skontrolowal przez 10 dni izolacji z powodu covid. Moja własna odpowiedzialność nie pozwoliła mi na nic innego już siedzenie na dupie w domu. Znam przypadki z mojej pracy kiedy ludzie z kwarantanny przychodzili do mnie na zakupy nawet zbytnio się z tym nie kryjąc. 

Nie ma zwyczajnie dla mnie takich możliwości. 

 

Nie wiem czy to właściwe postępowanie i moralnie mam spore wątpliwości. To tak jakby odmówić możliwości leczenia rąka płuc palaczowi bo przecież sam się przyczynił. Takie sytuacje można mnożyć. Jesteśmy ludźmi tylko i bywamy omylni i też głupi, nieodpowiedzialni. 

 

Czy uczciwe...w takim uproszczeniu może się tak wydawać. Jednak uważam, że nie można nikomu odmówić leczenia a zwlaszcza traktowac jak gorszy sort z góry. 

Jak dla mnie moralnie nie jest to dobre rozwiązanie. 

 

 

 

 

 

 

Wieczorem odpiszę bo wpadałam tylko coś zagrać i głowę wyczyścić  Zapierdziel mnie goni

6 godzin temu, Chi napisał:

Mam na myśli następujące rozwiązanie.

Jeśli ktoś nie chce się zaszczepić, jego wola. Ale nie wejdzie do miejsc publicznych skoro na własne życzenie naraża innych.

Ograniczyć liczbę szpitali Covidowych tak, żeby nie zabijać przez brak opieki ludzi chorujących na inne choroby.

Jeśli zachorują w tym samym czasie dwie osoby zaszczepiona i niezaszczepiona, pierwszeństwo w wyjeździe karetki ma ta  zaszczepiona - bo skoro się zaszczepiła to dała jasny sygnał chcę żyć i w dodatku lepiej rokuje. Skoro w tej chwili lekarze muszą z braku opieki segregować ludzi czyli decydować komu pomóc a komu nie - róbmy to już na początku procesu w jasny dla wszystkich sposób. Osoby którym jest wszystko jedno czekają. Nic się przecież nie stanie, w końcu covida nie ma, a szczepionki to ściema w dodatku napędza kasę firmom farmaceutycznym.

Co sądzisz ? Uczciwe ?  

Wiesz z ratowaniem ludzi to nie jest taka prosta sprawa, czasem to kwestia życia i śmierci. Nie można być tak okrutnym nawet wobec nieodpowiedzialnych czy kolokwialnie mówiąc głupców. Nadal to jest człowiek.

To jak z tymi na granicy bez dokumentów, którym nie chcemy udzielić pomocy, bo nie mają dokumentów. No nie mają, mogą mieć różne intencje, ale to ludzie. Podobnie niezaszczepieni, covido-sceptycy, czy generalnie antyczepionkowcy czy wierzący w teorie spiskowe. Są jacy są, ale to nadal ludzie. Mnie by tam było żal tak po ludzku, np. Alana ? 

Dnia 23.10.2021 o 16:46, alan napisał:

Śmiertelność na podstawie oficjalnych danych w UK (z września br):
Liczba zakażonych dwukrotnie zaszczepionych : 85407
Liczba zakażonych nie zaszczepinych : 248803
Liczba zgonów dwukrotnie zaszczepionych : 1613
Liczba zgonów nie zaszczepionych : 722
Śmiertelność zaszczepionych :0,019%
Śmiertelnosc nie zaszczepionych: 0,006%
Powyższe nie obejmuje zgonów NOP.

Skoro szczepienia od samego początku były kierowane do jak najstarszych osób, to nic dziwnego że gdy oni umierają z powodu wieku i chorób, to zawyżają liczbę osób zmarłych, które przyjęły pełne dawki szczepienia. Zatem nie oznacza to, iż zabiła je szczepionka, co sugeruje tu @alan

Dnia 24.10.2021 o 15:03, ddt60 napisał:

Alan jest trollem i szkodnikiem i nie warto z nim w ogóle dyskutować. Nie wiemy jakie motywy nim kierują - czy robi to celowo czy nieświadomie bo ma jakąś obsesję czy po prostu ze zwykłej głupoty ale na jedno jest wiadomo, że oszukuje, manipuluje itp. Żadne obiektywne i naukowe argumenty do niego nie trafiają.

Ja się z tym nie zgadzam, że nie warto z nim w ogóle dyskutować. Trzeba, a nawet powinno się ujawniać taką obłudę, bowiem może szkodzić ona innym.

20 godzin temu, alan napisał:

W Polsce umiera około 1200 osób dziennie i miejsc nie braknie. Jak to możliwe, że czterdzieści kilka osób zajęło wszystkie miejsca i przeciążyło szpitale. A przynajmniej jeden.

Myślisz, że w szpitalna kostnica jest z gumy? Nikt nie projektuje kostnic by miały zwiększone zasoby na przechowywanie zwłok. Zapewne stosowany jest jakiś normatyw, tak więc szpitalne kostnice nie są przewidziane na nadmierną liczbę zgonów. Zwykle w ciągu 72 godzin zwłoki powinny być zabrane przez zakład pogrzebowy, bo potem już trzeba płacić za każdą dobę przetrzymywania zwłok w kostnicy. Widocznie gdy zwłok jest dużo, to zakłady pogrzebowe nie wyrabiają się z pochówkami indywidualnymi, więc liczba zwłok na wydanie się zwiększa w kostnicach i te się przepełniają. Gdyby chowano zbiorowo, to miejsca w kostnicach by nigdy nie brakowało.

20 godzin temu, Aco napisał:

Właśnie oglądam dokument w tv o praktykach firm farmaceutycznych, dla których nie liczy się dobro pacjenta tylko zysk. O czym my kur... dyskutujemy. 

Oto przykład jak farmacja robi ludzi w balona...

Do niedawna w Polsce była pewna grupa leków blokująca receptory histaminowe H2, co powodowało zahamowanie wydzielanie kwasu solnego. Stosowane one były głównie w terapii choroby wrzodowej żołądka i dwunastnicy, oraz leczenia choroby refluksowej przełyku. Najpopularniejsze były leki zawierające substancje lecznicze, takie jak - ranitydyna (np: Ranigast), oraz famotydyna ( np: Famogast).
Leki zawierające ranitydynę (np: Ranigast, Ranic, Solvertyl, Zantac itp.), zostały we wrześniu 2019 roku całkowicie wycofane z obiegu z powodu zanieczyszczenia rakotwórczą N-nitrozodimetyloaminą (NDMA). Pozostały więc tylko leki zawierające famotadynę ( np: Famogast). Nadmienię, iż zarówno Raigast jak i Famogast dostępne były na receptę, gdzie z refundacją R opakowanie zawierające 60 tabletek kosztowało ok. 5 zł.
I teraz dochodzę do sedna sprawy... od stycznia 2021 roku, leki zawierające famotadynę 20 mg zostały przemianowane na lek dostępny bez recepty, ale zmieniono jego nazwę na - Ranigast Famotdyna 20 mg/20 tab. - z ceną od 12 zł w zwyż. Czyli za 3 opakowania tego leku (60 tabletek), teraz trzeba zapłacić minimum 36 zł! Natomiast dotychczasowe leki Famogast 20 mg/60 tab. lub 30 tab. nadal są na receptę z refundacją, tyle tylko że zaprzestano je produkować i ich dostępność w aptekach w zasadzie już wygasa, co wymusza kupowanie tego samego leku pod inną nazwą, ale o wiele droższej cenie!
 

19 godzin temu, Aco napisał:

Popatrz ilu lekarzy jest skorumpowanych. Za przepisanie ich leku dostają wycieczkę dla całej rodziny. No kur... Kto robi biznes z krzywdy ludzkiej. Ch.mnie strzela jak widzę to wszystko. Ten wyścig szczurów. Na szali jest ludzkie życie i te kur... tym manipulują. To jest straszne.

Wystarczy poczytać np: artykuły o handlu krwią, który to biznes na całym świecie przynosi większe zyski niż narkotyki!

Ludziom się wmawia, iż mają oddawać tę krew darmo w dobroczynnym celu, a tak naprawdę są dojnymi krowami dla mafii farmaceutycznej, która to handluje krwią.

https://martabrzoza.pl/leczenie/czerwone-zloto-handel-krwia/

Cytat

 

Na całym świecie kwitnie handel krwią i preparatów krwiopochodnych.

Przy czym trzeba zaznaczyć, że oddawanie krwi jest darmowe w większości krajów. Utrzymuje się, że zarabianie na jej oddawaniu byłoby niemoralne. Natomiast sprzedaż jest jak najbardziej dochodowa i… moralna.

Krew rozdziela się na poszczególne składniki i osobno sprzedaje.

 

Nasz rząd także sankcjonuje oficjalnie ustawowo handel krwią:

https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20200001768

https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20200001768/O/D20201768.pdf

https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/DocDetails.xsp?id=WDU20210001353

https://isap.sejm.gov.pl/isap.nsf/download.xsp/WDU20210001353/O/D20211353.pdf

Była kiedyś tzw. afera osocza, za prezydenta Aleksandra Kwaśniewskiego... gdzie też handlowano krwią i osoczem.

https://www.radiomaryja.pl/bez-kategorii/czerwone-osocze/

Cytat

O budowie fabryki przetwarzania osocza w Mielcu zdecydowano w 1997 roku. Fabryka miała ruszyć w roku 1999. Miał to być jedyny w Polsce i jeden z najnowocześniejszych zakładów tego typu w Europie. (...) [Po] spółce Laboratorium Frakcjonowania Osocza należącej m.in. do przyjaciela państwa Kwaśniewskich Włodzimierza Wapińskiego, fabryki nie ma do dziś i nie ma też śladu po pieniądzach. (...) Jednak, co istotne, przetwarzanie osocza to pewny biznes i taka fabryka to kura znosząca złote jaja, nie mówiąc o tym, ile Polacy mogliby zaoszczędzić na wytwórni leków z krwi, nie sprowadzając drogich krwiopochodnych medykamentów z zagranicy. Nie jest to więc "jedynie" 21 mln dolarów niezwróconego kredytu, ale kwota wielokrotnie większa. (...) Idea była wzniosła – na polskiej krwi miała zarabiać Polska. A jeśli nie zarabiać, to przynajmniej oszczędzać. Sporo. Z naszych wyliczeń potwierdzonych przez prof. Wiesława Jędrzejczaka, krajowego konsultanta ds. hematologii, wynika, że tylko w latach 2001-2002 na frakcjonowaniu osocza w Szwajcarii traciliśmy co najmniej 15 mln dol. Dostarczane tamtejszej firmie ZLB-Bioplasma AD osocze Instytut Hematologii wycenił na 60 dol. za litr, podczas gdy podległa Instytutowi publiczna służba krwi sprzedawała go w tym samym czasie polskim szpitalom o 30 dol. drożej! – pisał w grudniu 2005 r. tygodnik "Ozon".

Zatem nie ma co się dziwić, iż media zaczynają pisać, iż:

https://wyborcza.pl/7,75399,25914299,zloty-interes-na-handlu-krwia-ozdrowiencow-ktorzy-pokonali.html?disableRedirects=true

https://www.polsatnews.pl/wiadomosc/2020-04-30/pasywna-szczepionka-na-koronawirusa-kwitnie-handel-krwia-ozdrowiencow/

https://www.rynekaptek.pl/marketing-i-zarzadzanie/krew-oddawana-honorowo-przeznaczana-jest-na-handel,28394.html

Ojej, dorosłemu człowiekowi na granicy, który celowo nie ma dokumentów, żeby nie można go było zidentyfikować jako nie uchodźcę, ale emigranta zasiłkowego i chciał nielegalnie przekroczyć granicę - należy dopomóc, wpuścić, nieba przychylić, ale takiego samego dorosłego człowieka, który się nie zaszczepił należy posegregować jako gorszego i nie udzielić mu pomocy medycznej? Świat według lewaka o podwójnych standardach, czy po prostu świat według pani Chi.