Szczepionka na Covid już jest

@ddt60 , w wolnej chwili poczytaj o tych dzieciach, bo ich w pierwszej kolejności miałem na uwadze. Więcej empatii?

7 minut temu, ddt60 napisał:

niby nie oceniasz ale w domyśle to jest. 

Jeszcze jedno, skup się ddt60. Nie ja jestem autorem tej książki.

2 minuty temu, Żebrak napisał:

@ddt60 , w wolnej chwili poczytaj o tych dzieciach, bo ich w pierwszej kolejności miałem na uwadze. Więcej empatii?

zgoda ale to chyba jest inny temat, kiedy mówimy o dziecku nieuleczalnie chorym na nowotwór, które umrzeć musi a z drugiej strony o pacjencie, który  umiera bo nie chciał się zaszczepić na covid wierząc, że w szczepionce Bill Gates ma w szczepionce chipy i steruje ludźmi.... Nie mam Toyoty Yaris ale to fajny samochód i gdybym mógł to może kupiłbym sobie ...

A.... poza tym obecnie także tak ciężko się godzimy ze śmiercią dzieci, ponieważ dzięki właśnie medykom lekarzom i pielęgniarkom a przede wszystkim postępie medycyny w tym PRZEDE WSZYSTKIM SZCZEPIENIOM PRZECIW CHOROBOM ZAKAŹNYM umieralność niemowląt i dzieci jest bardzo rzadka. Dziś śmierć dziecka to całe szczęście wielka rzadkość, obraz kompletnej bezradności człowieka i medycyny. Jednak kiedyś a zwłaszcza przed okresem szczepień umieralność dzieci była bardzo duża, powszechna. W każdej rodzinie umierało jakieś dziecko - w mojej rodzinie dwa pokolenia temu zmarło dwoje - siostra i brat mojego dziadka a jeden z braci zginął na wojnie. Kiedyś ludzie chyba bardziej godzili się ze śmiercią bliskich. Słynny obraz Gierymskiego to pokazuje bo trumna jest mała i mogła to być trumna dziecięca

6 minut temu, Żebrak napisał:

Jeszcze jedno, skup się ddt60. Nie ja jestem autorem tej książki.

wiem, ale Ty ją cytujesz ... cytuje się "po coś" a chyba "nie tak sobie"

1 minutę temu, ddt60 napisał:

zgoda ale to chyba jest inny temat, kiedy mówimy o dziecku nieuleczalnie chorym na nowotwór, które umrzeć musi a z drugiej strony o pacjencie, który  umiera bo nie chciał się zaszczepić na covid wierząc, że w szczepionce Bill Gates ma w szczepionce chipy i steruje ludźmi.... Nie mam Toyoty Yaris ale to fajny samochód i gdybym mógł to może kupiłbym sobie ...

 

A.... poza tym obecnie także tak ciężko się godzimy ze śmiercią dzieci, ponieważ dzięki właśnie medykom lekarzom i pielęgniarkom a przede wszystkim postępie medycyny w tym PRZEDE WSZYSTKIM SZCZEPIENIOM PRZECIW CHOROBOM ZAKAŹNYM umieralność niemowląt i dzieci jest bardzo rzadka. Dziś śmierć dziecka to całe szczęście wielka rzadkość, obraz kompletnej bezradności człowieka i medycyny. Jednak kiedyś a zwłaszcza przed okresem szczepień umieralność dzieci była bardzo duża, powszechna. W każdej rodzinie umierało jakieś dziecko - w mojej rodzinie dwa pokolenia temu zmarło dwoje - siostra i brat mojego dziadka a jeden z braci zginął na wojnie. Kiedyś ludzie chyba bardziej godzili się ze śmiercią bliskich. Słynny obraz Gierymskiego to pokazuje bo trumna jest mała i mogła to być trumna dziecięca

 

Dlatego w głównej mierze rodziny były wielodzietne. Nie, to nie tępota ludzka, a instynkt przetrwania. Czuli, że z dwunastki jaką mają, późnej starości dożyje dwoje, troje...

Ddt60, tym razem to ja mam jechać do klienta z kształtownikami a nie Ty. 

Czy Ty masz jakiś problem z czytaniem ze zrozumieniem??

5 minut temu, ddt60 napisał:

wiem, ale Ty ją cytujesz ... cytuje się "po coś" a chyba "nie tak sobie"

Z całego tego długiego tekstu to Ci się tylko utrwaliło? Ddt60, Ty chyba za bardzo jesteś skupiony na samej dyskusji dla dyskusji. Bez urazy?

Przed chwilą, Żebrak napisał:

mają, późnej starości dożyje dwoje, troje...

 

tak źle nie było. Z dwunastki sześcioro dożywało. Chyba, ze była epidemia grypy i wymiotła wszystkich jak w Naprawie

https://www.biblionetka.pl/art.aspx?id=96918

1 minutę temu, Żebrak napisał:

Z całego tego długiego tekstu to Ci się tylko utrwaliło? Ddt60, Ty chyba za bardzo jesteś skupiony na samej dyskusji dla dyskusji. Bez urazy?

jestem zadaniowcem - stąd nie ma się co dziwić, że pochodzę tematycznie jeśli wątek ma określony temat. Owszem lubię dygresję i także czasami odchodzenie od tematu ale gdy dyskusja ponownie zaczyna zmierzać w kierunku tematu to w końcu nic w tym złego

swoją drogą fajne ma te czułka jak mina morska z Okresu II Wojny Światowej

1 minutę temu, ddt60 napisał:

jestem zadaniowcem - stąd nie ma się co dziwić, że pochodzę tematycznie jeśli wątek ma określony temat. Owszem lubię dygresję i także czasami odchodzenie od tematu ale gdy dyskusja ponownie zaczyna zmierzać w kierunku tematu to w końcu nic w tym złego

 

swoją drogą fajne ma te czułka jak mina morska z Okresu II Wojny Światowej

A to! To nowy hit! 

Kulki gejszy?

5 minut temu, ddt60 napisał:

tak źle nie było. Z dwunastki sześcioro dożywało. Chyba, ze była epidemia grypy i wymiotła wszystkich jak w Naprawie

 

https://www.biblionetka.pl/art.aspx?id=96918

Lubię Jalu Kurka, ale tylko w "Księdze Tatr"?

49 minut temu, ddt60 napisał:

niby nie oceniasz ale w domyśle to jest. To znaczy lekka sugestia, że już od studiów medycy są źle uczeni. Pewnie tak jest skoro studia trwają 6 lat a przez pierwsze dwa lata w ogóle nie widzą żadnego pacjenta - czyli pacjentami zajmują się od połowy studiów i to na trzecim roku tak jeszcze sobie. No ale może nie jest tak źle bo w końcu gdzieś ten. Porf. Łuczak pracował i jakiś tam studentów medycyny chyba uczył a teraz pewnie robią to jego uczniowie i następcy. Poza tym studia w seminariach duchownych trwają też 6 lat a narzekamy na księży, że też -jak rozumiem o to chodzi - nie mają empatii. Może empatii jak pisze znawca (Rifkin) nie da się nauczyć na studiach tylko trzeba ją mieć a w toku edukacji i wychowania można ją tylko wzmocnić?

Myślę że u lekarzy i ogólnie medyków w Polsce nie o brak empatii chodzi, tylko o wypalenie. Przy tak okrojonej kadrze na dyzurach na normalnych oddzialach, na SORach, po prostu nie chce się być już miłym, wyrozumiałym, cierpliwym, nie ma się już sił i jest się gburowatym.  Ostatnio rozmawiałam z koleżanką, która pracowała w Polsce i teraz w UK w szpitalu. Różnica liczebna jest znacząca i każdy ma czas na to, żeby być miłym, rozmownym itp. Poza tym personel ma większe możliwości pomocy pacjentowi. Tu się nie zbywa pacjenta, jeśli ma nawet najgłupsze wątpliwości, w Polsce to się robi, bo są limity z NFZ. Jeśli wyda się na głupoty, to ktoś kto będzie potrzebował jakiegoś badania, może już go nie otrzymać.

Np.  NFZ przyznał kiedyś na oddziały opieki paliatywnej tak niski limit na czarne worki na cały rok, że starczyło tylko na miesiąc. Urzędnicy nie mają pojęcia co się dzieje na takich oddziałach i ilu ludzi umiera, a umiera ktoś prawie codziennie. To samo jest z limitami na zabiegi, badaniami itp.

Faktem też jest że nie uczą na studiach medycznych w Polsce podejścia do pacjentów i ich rodzin, aby było ono wyważone, profesjonalne. Wbrew pozorom jest to trudne. Można popaść w skrajności i albo stać się zbyt zaangażowanym (co pacjenci i rodziny tez wykorzystują i co prowadzi do wypalenia), lub właśnie zbyt szorstkim, co może być odbierane jako wyniosłość. 

9 minut temu, Maybe napisał:

Myślę że u lekarzy i ogólnie medyków w Polsce nie o brak empatii chodzi, tylko o wypalenie.

 

 

zgoda. Praca zespołów medycznych na covidzie powinna wyglądać tak trochę jak gra w hokeja na lodzie. Tam są cztery piątki zawodników w polu i co najmniej dwóch bramkarzy. Jedna piątka jest na lodzie a trzy odpoczywają. Niestety w Polsce z opieką medyczną nie da się tak zrobić bo jest tak mało lekarzy i pielęgniarek, że zapewne orze się tymi samymi zespołami cały czas .... Potem trudno się dziwić, że nie ma sił, energii i wygasa empatia. Poza tym praca w kombinezonach i podwójnych rękawiczkach (a czasami potrójnych) na pewno łatwa nie jest. Siedzenie w takich kombinezonach na oddziale kilka godzin to nie jest pewnie komfortowa rzecz a robią to pielęgniarki, których średnia wieku w Polsce wynosi 40-50lat.

Oczywiście bardzo często pacjenci też nadużywają i wykorzystują system medyczny aby coś tam dostać. Np. zwolnienie medyczne na teleporadę....(przynajmniej do czegoś się te teleporady przydają ... ? ...)

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7828167/

a urzędy pracują zdalnie ....

4 minuty temu, ddt60 napisał:

zgoda. Praca zespołów medycznych na covidzie powinna wyglądać tak trochę jak gra w hokeja na lodzie. Tam są cztery piątki zawodników w polu i co najmniej dwóch bramkarzy. Jedna piątka jest na lodzie a trzy odpoczywają. Niestety w Polsce z opieką medyczną nie da się tak zrobić bo jest tak mało lekarzy i pielęgniarek, że zapewne orze się tymi samymi zespołami cały czas .... Potem trudno się dziwić, że nie ma sił, energii i wygasa empatia. Poza tym praca w kombinezonach i podwójnych rękawiczkach (a czasami potrójnych) na pewno łatwa nie jest. Siedzenie w takich kombinezonach na oddziale kilka godzin to nie jest pewnie komfortowa rzecz a robią to pielęgniarki, których średnia wieku w Polsce wynosi 40-50lat.

Oczywiście bardzo często pacjenci też nadużywają i wykorzystują system medyczny aby coś tam dostać. Np. zwolnienie medyczne na teleporadę....(przynajmniej do czegoś się te teleporady przydają ... ? ...)

 

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7828167/

 

a urzędy pracują zdalnie ....

Pisalam ogólnie, a nie w kontekście oddziałów covidowych, bo mnie podejście lekarzy, pielegniarek niekiedy też zadziwia. Z drugiej strony nawet w normalnych warunkach jestem w stanie zrozumieć że może nie wszyscy, ale niektórzy mogą być zwyczajnie zmęczeni tym wszystkim. 

O oddziałach covidowych w ogóle nie ma o czym mówić,  tyrają na 1,5 etatu, a moze niektorzy i wiecej, nie dlatego że są pazerni, ale dlatego, że nie ma ludzi. Dyrektor szpitala uniwersytetyckiego wypowiadał się, że największy dramat jest wśród pielęgniarek. W UK jak byly braki w kadrze, to rząd przyznał zwiększone fundusze na wynagrodzenia, ogłoszenia byly wszędzie, na każdym portalu z ogłoszeniami o pracę, a stawki dla pielegniarek sięgały 20f/h. U nas Dyrektor może tylko ponarzekać i łatać tymi co ma.

Nic dziwnego że później mają objawy stresu pourazowego, traumy. Generalnie widziałam w święta, że zniknął uśmiech z twarzy mojej siostrzenicy, jakby wpadła w depresję. Młody człowiek chyba jest bardziej narażony, bo mniej zahartowany? ...tak myślę. A opieki psychologicznej brak.

Artykuł chętnie przeczytam później, bo długi, a ja w pracy.

1 godzinę temu, ddt60 napisał:

Może empatii jak pisze znawca (Rifkin) nie da się nauczyć na studiach tylko trzeba ją mieć a w toku edukacji i wychowania można ją tylko wzmocnić?

Empatia to przekleństwo...lepiej jej nie mieć. Dlatego fascynują mnie psychpatyczne umysły w teorii ?

Także ten... 

https://tvn24.pl/swiat/szczepienia-przeciw-covid-19-prezes-pfizera-szczepienie-raz-w-roku-byloby-idealne-z-punktu-widzenia-zdrowia-publicznego-5569794

https://www.tysol.pl/a77893-WHO-prawdopodobnym-jest-zblizanie-sie-do-konca-pandemii-koronawirusa-w-Europie

https://www.tysol.pl/a77893-WHO-prawdopodobnym-jest-zblizanie-sie-do-konca-pandemii-koronawirusa-w-Europie

10 minut temu, ddt60 napisał:

22 minuty temu, Pieprzna napisał:

https://www.tysol.pl/a77893-WHO-prawdopodobnym-jest-zblizanie-sie-do-konca-pandemii-koronawirusa-w-Europie

Poczekajmy jeszcze z tym optymizmem. Wirus niestety jest dość nieprzewidywalny i trzeba mieć nadzieję ale też uważać

Tak, w większości rozmów eksperci studzą entuzjazm dziennikarzy.

5 godzin temu, Pieprzna napisał:

https://www.tysol.pl/a77893-WHO-prawdopodobnym-jest-zblizanie-sie-do-konca-pandemii-koronawirusa-w-Europie

Cytat

Hans Kluge, dyrektor regionalny Światowej Organizacji Zdrowia (WHO) na Europę, przyznał w niedzielę, że "prawdopodobnym" jest zbliżanie się do końca pandemii koronawirusa na kontynencie - poinformowała agencja AFP.

Pandemia się kończy, bo pewnie raporty już są gotowe do zdania.

https://www.ema.europa.eu/en/documents/product-information/comirnaty-epar-product-information_pl.pdf

Cytat

 

Comirnaty 30 mikrogramów/dawkę koncentrat do sporządzania dyspersji do wstrzykiwań
Szczepionka mRNA przeciw COVID-19 (ze zmodyfikowanymi nukleozydami)

(...)

E. SZCZEGÓLNE ZOBOWIĄZANIA DO WYKONANIA PO WPROWADZENIU DO OBROTU, GDY POZWOLENIE NA WPROWADZENIE DO OBROTU JEST UDZIELONE W PROCEDURZE DOPUSZCZENIA WARUNKOWEGO
To pozwolenie na dopuszczenie do obrotu zostało udzielone w procedurze dopuszczenia warunkowego i zgodnie z art. 14-a rozporządzenia (WE) nr 726/2004, podmiot odpowiedzialny wykona następujące czynności, zgodnie z określonym harmonogramem

(...)

W celu potwierdzenia skuteczności i bezpieczeństwa stosowania produktu leczniczego Comirnaty, podmiot odpowiedzialny powinien przedłożyć raport końcowy z badania klinicznego dla randomizowanego, z grupą kontrolną otrzymującą placebo, prowadzonego metodą ślepej próby wobec obserwatora badania C4591001. Termin - Grudzień 2023 r.

 

W celu potwierdzenia skuteczności i bezpieczeństwa stosowania produktu leczniczego Comirnaty, podmiot odpowiedzialny powinien przedłożyć raport końcowy z badania klinicznego dla randomizowanego, z grupą kontrolną otrzymującą placebo, prowadzonego metodą ślepej próby wobec obserwatora badania C4591007. Termin - Lipiec 2024 r.

 

Ciekawe co społeczność forumowa sądzi o poniższym filmiku:

https://streamable.com/noc0gs?fbclid=IwAR2D5QsrnHys78K81sUs94btg7pPF89e8kSnJDzlQDSh2fJawU1WC6xC04E

9 godzin temu, ddt60 napisał:

Pewnie tak jest skoro studia trwają 6 lat a przez pierwsze dwa lata w ogóle nie widzą żadnego pacjenta - czyli pacjentami zajmują się od połowy studiów i to na trzecim roku tak jeszcze sobie. No ale może nie jest tak źle bo w końcu gdzieś ten. Porf. Łuczak pracował i jakiś tam studentów medycyny chyba uczył a teraz pewnie robią to jego uczniowie i następcy. Poza tym studia w seminariach duchownych trwają też 6 lat a narzekamy na księży, że też -jak rozumiem o to chodzi - nie mają empatii. Może empatii jak pisze znawca (Rifkin) nie da się nauczyć na studiach tylko trzeba ją mieć a w toku edukacji i wychowania można ją tylko wzmocnić?

Prawdziwe okazywanie empatii jakoś gryzie się z takimi zawodami, jak ksiądz, lekarz czy prawnik, bo w zasadzie zarabiają Oni na ludzkiej krzywdzie. A pieniądz to najgorszy narkotyk świata, bo strasznie wypacza sumienie, co historia niejednokrotnie udowodniła.

25 minut temu, contemplator napisał:

Pandemia się kończy, bo pewnie raporty już są gotowe do zdania.

 

https://www.ema.europa.eu/en/documents/product-information/comirnaty-epar-product-information_pl.pdf

 

Ciekawe co społeczność forumowa sądzi o poniższym filmiku:

 

https://streamable.com/noc0gs?fbclid=IwAR2D5QsrnHys78K81sUs94btg7pPF89e8kSnJDzlQDSh2fJawU1WC6xC04E

 

 

 

 

Ten film już widzieliśmy tutaj.

Ten film już widzieliśmy tutaj.

8 minut temu, ddt60 napisał:

25 minut temu, Aco napisał:

Ten film już widzieliśmy tutaj.

A prawdziwy oddział covidowy? .....takie reportaże też były ...

Prawdziwy oddział covidowy to nic pewnie przyjemnego. Widziałem już ludzi pod tlenem duszących się z objawami niedotlenienia jeszcze przed oficjalnym pojawieniem się covida. Osobę za którą oddychał respirator też, ale w tym przypadku to nie był żaden wirus.

Antyszczepionkowcy  domagają się aby osoby wierzące i praktykujące otrzymały gratis paszport cowidowy, gdyż otrzymują od Boga wszechmocnego co niedzielę odporność przez sakramenty. Dzięki czemu nie tylko nie chorują ale nawet nie posiadają żadnych wirusów .
Pomijanie tej sporej grupy społecznej to jest wykluczenie z należnych praw około 20 mln obywateli .

16 minut temu, tytanic napisał:

Antyszczepionkowcy  domagają się aby osoby wierzące i praktykujące otrzymały gratis paszport cowidowy, gdyż otrzymują od Boga wszechmocnego co niedzielę odporność przez sakramenty. Dzięki czemu nie tylko nie chorują ale nawet nie posiadają żadnych wirusów .
Pomijanie tej sporej grupy społecznej to jest wykluczenie z należnych praw około 20 mln obywateli .

 

Jehowi też? Oni bardziej praktykują niż chrześcijanie.