Szczepionka na Covid już jest

4 minuty temu, FAMME napisał:

Na chorobę nie ma reguły

owszem jest .... ale Ty nie chcesz się chronić więc próbujesz nieudolnie racjonalizować swój lęk poprzez to, co nazywa się myśleniem magicznym albo twierdzenie, że na covid jesteśmy bezsilni i jeśli dopadnie to nie ma rady, Dla Ciebie nie m rady bo się nie chronisz ale  nie opowiadaj tym, którzy się chronią, że ich działania są bez sensu. Są sensowne i skuteczne a Ty po prostu zamiast chronić się przed choroba wybierasz wolność wyboru jako dobro ważniejsze od zdrowia. Twój wybór i Twoja sprawa ale nie opowiadaj głupot

5 minut temu, ddt60 napisał:

żadne z zakaźnych tych,które były w Polsce od czasu epidemii ospy prawdziwej we Wrocławiu w latach sześćdziesiątych nie zabiła i nie okaleczyła tylu osób co covid. Po epidemii ospy prawdziwej było jeszcze polio ale tutaj akurat o tym, że w Polsce ta epidemia przebiegła jednak dość łagodnie zadecydowały dwa fakty. Pierwszy, że szczepionkę bardzo szybko - tak szybko jak teraz w covid opracował w USA nasz rodak Hilary Koprowski i przesłał ją za darmochę nam Polakom - niby miało być to testowanie tej szczepionki. Okazała się skuteczna, A drugi fakt, to że autorytarna, komunistyczna władza wprowadziła i skutecznie egzekwowała obowiązek tych szczepień

Powiedz mi tylko jedno. Gdzie są teraz inne choroby oprócz covida?  Co ludzie na nic innego  nie umierają tylko covid?  Nie, teraz każda choroba, każdy zgon to covid. Nie ważne na co faktycznie umarłeś, ważne że wpisali covid i statystyki dalej rosną. 

7 minut temu, ddt60 napisał:

każdy trafi ale niekoniecznie w młodym wieku dusząc się z uszkodzonymi przez covid płucami i męcząc się z powodu duszenia

Śmierć na wiek też nie patrzy. 

3 minuty temu, ddt60 napisał:

owszem jest .... ale Ty nie chcesz się chronić więc próbujesz nieudolnie racjonalizować swój lęk poprzez to, co nazywa się myśleniem magicznym albo twierdzenie, że na covid jesteśmy bezsilni i jeśli dopadnie to nie ma rady, Dla Ciebie nie m rady bo się nie chronisz ale  nie opowiadaj tym, którzy się chronią, że ich działania są bez sensu. Są sensowne i skuteczne a Ty po prostu zamiast chronić się przed choroba wybierasz wolność wyboru jako dobro ważniejsze od zdrowia. Twój wybór i Twoja sprawa ale nie opowiadaj głupot

A gdzie ja powiedziałem że nie na sensu?  Chłopie, po co ten głupi temat? Robisz co robisz i to jest Twoja sprawa, nic nie mam do nikogo, który się szczepi czy nosi maseczki. Też mogę powiedzieć że nie wciskaj ciemnoty innym skoro sam nie jesteś tego pewien. 

 

Na tym kończę dyskusję ?

2 minuty temu, FAMME napisał:

Powiedz mi tylko jedno. Gdzie są teraz inne choroby oprócz covida?  Co ludzie na nic innego  nie umierają tylko covid?  Nie, teraz każda choroba, każdy zgon to covid. Nie ważne na co faktycznie umarłeś, ważne że wpisali covid i statystyki dalej rosną. 

koronne argumenty antyszczepionkowców i osób nie chroniących się tak jak Ty ale mających lęk, że wylądują w czarnym worku w trumnie. Kontroluję i chronię swoje zdrowie zarówno dotyczy to chorób niezwiązanych z covidem oraz covidu. Po co umierać na chorobę zakaźną jeśli można się na nią skutecznie ochronić "dla zasady, że chcę wybrać na co chcę umrzeć"?. Chcesz to umieraj na covid ale z takim myśleniem to lepiej popełnić samobójstwo w bardziej komfortowy sposób. Przecież jak rozumiem zasadniczo jednak jesteś zdrowy, więc nie ma innego poza covid powodu czy potencjalnej przyczyny Twojej śmierci. 

5 minut temu, FAMME napisał:

Śmierć na wiek też nie patrzy. 

owszem patrzy. Obecnie średnia wieku umierania kobiet wynosi 82 lata w przypadku kobiet i 77 lat mężczyzn. Oczywiście są to dane sprzed pandemii

1 minutę temu, ddt60 napisał:

koronne argumenty antyszczepionkowców i osób nie chroniących się tak jak Ty ale mających lęk, że wylądują w czarnym worku w trumnie. Kontroluję i chronię swoje zdrowie zarówno dotyczy to chorób niezwiązanych z covidem oraz covidu. Po co umierać na chorobę zakaźną jeśli można się na nią skutecznie ochronić "dla zasady, że chcę wybrać na co chcę umrzeć"?. Chcesz to umieraj na covid ale z takim myśleniem to lepiej popełnić samobójstwo w bardziej komfortowy sposób. Przecież jak rozumiem zasadniczo jednak jesteś zdrowy, więc nie ma innego poza covid powodu czy potencjalnej przyczyny Twojej śmierci. 

Medycy, którzy byli do tej pory autoretytami, ale w kwestii pandemii mają odmienne zdanie, są sukcesywnie blokowani i są tak zwanymi "szkodnikami" Nie daje Ci to do myślenia. Traktuję Ciebie jako inteligentnego człowieka, a Ty non stop w swoich wypowiedziach uważasz, że są to osoby niewiarygodne ?

13 minut temu, FAMME napisał:

 

 

Na tym kończę dyskusję ?

też kończę.. Oczywiście, że nie wciskam ciemnoty, Namawiam do tego aby ludzie skutecznie się chronili wszystkimi dostępnymi metodami przed śmiertelną chorobą jaka jest covid. Nie chcesz się sam chronić i nie chcesz chronić swoich bliskich to Wasza sprawa. Tylko odpowiedzialność nie przerzucaj na system opieki zdrowotnej. Rekomendacje lekarzy są jednoznaczne.

Edytowano 16 Stycznia 2022 przez ddt60

2 minuty temu, Aco napisał:

Medycy, którzy byli do tej pory autoretytami, ale w kwestii pandemii mają odmienne zdanie, są sukcesywnie blokowani i są tak zwanymi "szkodnikami" Nie daje Ci to do myślenia. Traktuję Ciebie jako inteligentnego człowieka, a Ty non stop w swoich wypowiedziach uważasz, że są to osoby niewiarygodne ?

medycy mieli i mają jednoznaczne zdanie ale nie czytasz rekomendacji ani nawet nie zauważyłeś, że większość z rady medycznej zrezygnowało z współpracy z rządem. Oczywiście niewielka ilość medyków gada głupoty ale dlaczego akurat ich słuchać?

12 minut temu, ddt60 napisał:

medycy mieli i mają jednoznaczne zdanie ale nie czytasz rekomendacji ani nawet nie zauważyłeś, że większość z rady medycznej zrezygnowało z współpracy z rządem. Oczywiście niewielka ilość medyków gada głupoty ale dlaczego akurat ich słuchać?

Dlatego, że nigdy nie ma jedynej "słusznej" teorii. Dlaczego kilku lekarzy stwierdza nowotwór, a kolejny to podważa i często ma rację? Mnie nie pokrojono w szpitalu tylko dzięki ordynatorowi, który miał jako jedyny inne zdanie. Ddt znamy się z poprzedniego forum i lubię Twoje wypowiedzi są bardzo często w punkt, ale w tej kwestii nie mogę się z Tobą zgodzić w 100% Szanuję Ciebie, bo jesteś inteligentnym facetem, ale każdy ma prawo do innej interpretacji, tym bardziej, że to są ludzie nauki.

Edytowano 16 Stycznia 2022 przez Aco

2 godziny temu, ddt60 napisał:

2 godziny temu, Maybe napisał:

Stąd uważam, że dla Polaków już nie ma ratunku. Musi być jakaś rewolucja mentalna.
Wiem że pracują mimo wszystko, maja w nosie siewcow kłamstw, ale może trzeba takie fakty przypomnieć....może choć w zaciszu domowym zrobią rachunek sumienia.
 
W Anglii w oknach podziekowania, a w Polsce oskarżenia ochrony zdrowia I pretensje. 
Wcale nie dziwiłabym się medykom, że mogą mieć gorsze podejście do niezaszczepionych i siewcow bzdur.

Tak na prawdę nie szczepiący się mogą zamykać sobie także zgodnie z polskim prawem drogę do niektórych procedur leczniczych np. przeszczepów, ponieważ jeśli ktoś się nie szczepi to nie przestrzega zaleceń lekarskich a przestrzeganie zaleceń lekarskich jest czasami niezbędnym warunkiem do zastosowania pewnych procedur leczniczych

I dobrze, wiecej organów dla ludzi rozsądnych. A popyt jest ogromny.

6 minut temu, Maybe napisał:

I dobrze, wiecej organów dla ludzi rozsądnych. A popyt jest ogromny.

Wole skrzypce od organów ?

 

Skoro idziemy tym tropem, to powinni zwolnić ze wszystkich podatków tych co nie są zaszczepieni. No bo po co płacić skoro nie możemy skorzystać np z medyków. 

 

Wole skrzypce od organów
 
Skoro idziemy tym tropem, to powinni zwolnić ze wszystkich podatków tych co nie są zaszczepieni. No bo po co płacić skoro nie możemy skorzystać np z medyków. 
 

Tak moze nie ale może powinna być dużo wyższa składka zdrowotna. W Singapurze osoba niezaszxepiona płaci za opiekę zdrowotną jeśli zachoruje na covid nawet jak jest ubezpieczona. W Australii widzimy też konsekwentne chronienie przed niezaszczepionymi. Nasi antyszczepionkpwcy korzystsją z przywilejów dzięki braku konsekwencji co raz słabszego rządu

42 minuty temu, FAMME napisał:

Wole skrzypce od organów ?

 

Skoro idziemy tym tropem, to powinni zwolnić ze wszystkich podatków tych co nie są zaszczepieni. No bo po co płacić skoro nie możemy skorzystać np z medyków. 

 

Ale czy to w porządku żeby niezaszczepione osoby zajmowały łóżka w w szpitalu na covid na własne życzenie, a osoby zaszczepione mające inny problem zdrowotny ustawione były w kolejkę oczekujących na leczenie z braku wydolności opieki? Bo zgodzimy się że 

 oddziały covidowe powstały  kosztem innych oddziałów?

7 minut temu, KapitanJackSparrow napisał:

Ale czy to w porządku żeby niezaszczepione osoby zajmowały łóżka w w szpitalu na covid na własne życzenie, a osoby zaszczepione mające inny problem zdrowotny ustawione były w kolejkę oczekujących na leczenie z braku wydolności opieki? Bo zgodzimy się że 

 oddziały covidowe powstały  kosztem innych oddziałów?

Nie było covida i też trzeba było czekać w kolejkach, bo nie od dziś wiadomo jak pracuje służba zdrowia. Pozostanę przy swoim, że za lekarzy to powinni się trochę wziąć, za bardzo mają wolną rękę i robią co chcą. 

39 minut temu, ddt60 napisał:

58 minut temu, FAMME napisał:

Wole skrzypce od organów
 
Skoro idziemy tym tropem, to powinni zwolnić ze wszystkich podatków tych co nie są zaszczepieni. No bo po co płacić skoro nie możemy skorzystać np z medyków. 
 

Tak moze nie ale może powinna być dużo wyższa składka zdrowotna. W Singapurze osoba niezaszxepiona płaci za opiekę zdrowotną jeśli zachoruje na covid nawet jak jest ubezpieczona. W Australii widzimy też konsekwentne chronienie przed niezaszczepionymi. Nasi antyszczepionkpwcy korzystsją z przywilejów dzięki braku konsekwencji co raz słabszego rządu

Gdzie my żyjemy żeby ktoś mnie zmuszał do czegoś skoro, to nie jest dokładnie przebadane i to nie jest pewne w 100%? Żyjemy w wolnym kraju, czy musimy żyć pod czyjeś widzi mi się? Dlaczego nikt nie dochodzi kto ten syf wypuścił? Poszło w zapomnienie? To i my zrzucimy jakąś bombkę, a co, inni mogli to i my. 

Na rząd nie narzekaj. 

Ale czy to w porządku żeby niezaszczepione osoby zajmowały łóżka w w szpitalu na covid na własne życzenie, a osoby zaszczepione mające inny problem zdrowotny ustawione były w kolejkę oczekujących na leczenie z braku wydolności opieki? Bo zgodzimy się że 
 oddziały covidowe powstały  kosztem innych oddziałów?

Nie jest w porządku ale co począć. Pozamykano wiele oddziałów czy to internistycznych czy specjalistycznych, ograniczono operacje planowe poza onkologicznymi, które jako jedyne mogą być prowadzone wg. harmonogramu po to aby leczyć pacjentów na covid.

20 minut temu, KapitanJackSparrow napisał:

Ale czy to w porządku żeby niezaszczepione osoby zajmowały łóżka w w szpitalu na covid na własne życzenie, a osoby zaszczepione mające inny problem zdrowotny ustawione były w kolejkę oczekujących na leczenie z braku wydolności opieki? Bo zgodzimy się że 

 oddziały covidowe powstały  kosztem innych oddziałów?

Dlaczego nie wprowadzono obowiązeku szczepień ?

4 minuty temu, FAMME napisał:

Nie było covida i też trzeba było czekać w kolejkach, bo nie od dziś wiadomo jak pracuje służba zdrowia. Pozostanę przy swoim, że za lekarzy to powinni się trochę wziąć, za bardzo mają wolną rękę i robią co chcą. 

Były kolejki, bo lekarzy w Polsce nie ma. Sprawdź sobie statystyki. Mamy najmniej lekarzy w całej Europie. Większość wyemigrowała. Lekarz to nie więzień. Nadal dostają propozycje od zachodnich sąsiadów a nawet z Czech. Co ma ich tu trzymać? Społeczeństwo twojego pokroju? Nie żartuj. 

Buta z jaką polskie społeczeństwo podchodzi do ludzi, którzy mają im ratować życie jest zadziwiająca

Gdzie my żyjemy żeby ktoś mnie zmuszał do czegoś skoro, to nie jest dokładnie przebadane i to nie jest pewne w 100%? Żyjemy w wolnym kraju, czy musimy żyć pod czyjeś widzi mi się? Dlaczego nikt nie dochodzi kto ten syf wypuścił? Poszło w zapomnienie? To i my zrzucimy jakąś bombkę, a co, inni mogli to i my. 
Na rząd nie narzekaj. 

Sorry ale głupoty gadasz i nie potrafisz właściwie interpretować wyników Ewidence Based Medicine. Może nie jest to wielki przytyk bo niestety część lekarzy i innych pracowników opieki zdrowotnej nie potrafi i stąd się to bierze. Ilość zaszczepionych osób obecnie jest tak duża , że dawno przestał być to eksperyment medyczny. Eksperyment to był jak szczepiono dawno temu po raz pierwszy lekarzy i pielęgniarki i krytykowano aktorów, którzy się zaszczepili w pierwszym rzucie wykorzystując lukę w prawie.

4 minuty temu, Maybe napisał:

Były kolejki, bo lekarzy w Polsce nie ma. Sprawdź sobie statystyki. Mamy najmniej lekarzy w całej Europie. Większość wyemigrowała. Lekarz to nie więzień. Nadal dostają propozycje od zachodnich sąsiadów a nawet z Czech. Co ma ich tu trzymać? Społeczeństwo twojego pokroju? Nie żartuj. 

Buta z jaką polskie społeczeństwo podchodzi do ludzi, którzy mają im ratować życie jest zadziwiająca

Nie każdy lekarz może nosić miano specjalisty. Uciekają, często nie mając praktyki

3 minuty temu, ddt60 napisał:

14 minut temu, FAMME napisał:

Gdzie my żyjemy żeby ktoś mnie zmuszał do czegoś skoro, to nie jest dokładnie przebadane i to nie jest pewne w 100%? Żyjemy w wolnym kraju, czy musimy żyć pod czyjeś widzi mi się? Dlaczego nikt nie dochodzi kto ten syf wypuścił? Poszło w zapomnienie? To i my zrzucimy jakąś bombkę, a co, inni mogli to i my. 
Na rząd nie narzekaj. 

Sorry ale głupoty gadasz i nie potrafisz właściwie interpretować wyników Ewidence Based Medicine. Może nie jest to wielki przytyk bo niestety część lekarzy i innych pracowników opieki zdrowotnej nie potrafi i stąd się to bierze. Ilość zaszczepionych osób obecnie jest tak duża , że dawno przestał być to eksperyment medyczny. Eksperyment to był jak szczepiono dawno temu po raz pierwszy lekarzy i pielęgniarki i krytykowano aktorów, którzy się zaszczepili w pierwszym rzucie wykorzystując lukę w prawie.

Jeszcze póki co nie zakończono czwartej części tego eksperymentu. 

Były kolejki, bo lekarzy w Polsce nie ma. Sprawdź sobie statystyki. Mamy najmniej lekarzy w całej Europie. Większość wyemigrowała. Lekarz to nie więzień. Nadal dostają propozycje od zachodnich sąsiadów a nawet z Czech. Co ma ich tu trzymać? Społeczeństwo twojego pokroju? Nie żartuj. 
Buta z jaką polskie społeczeństwo podchodzi do ludzi, którzy mają im ratować życie jest zadziwiająca

Teraz jeszcze więcej tych nazdolniejszych wyemigruje. Bo jaka tutaj przyszłość. Teraz polscy lekarze emigrują i są cenieni nawet w Szwajcarii, gdzie nie było łatwo jeszcze niedawno. Przekonali się o fachowości lekarzy wykształconych w Polsce uznając nie tylko polskie dyplomy ale nawet tytuły naukowe np. doktoraty zrobione w Polsce. Jedyne co napawa optymizmem to fakt, że poziom kształcenia lekarzy i pielęgniarek w Polsce jest bardzo wysoki.

Nie każdy lekarz może nosić miano specjalisty. Uciekają, często nie mając praktyki

No właśnie nie każdy. Ten, który uzyska specjalizację w danej dziedzinie. Niestety ale nie masz racji

10 godzin temu, aliada napisał:

Masz, tyle że nie na temat.

Ja sprostowałam fejk, że statystyki zgonów są fałszowane, bo  "za zgon covidowy szpital dostaje dodatkowe pieniądze". Twój link nie dotyczy w ogóle tego o czym rozmawiamy, czyli chorowania i śmierci w szpitalu.

Zamiast tego mowa o  wynagrodzeniu za wyjazd do stwierdzenia zgonu osoby zakażonej zmarłej w domu. Żeby dostać dodatkowe pieniądze, lekarz też nie musi w tym wypadku niczego fałszować: wpisuje w kartę zgonu wynik wykonanego jeszcze za życia pacjenta testu. 

Jeśli chodzi o zgony w szpitalu, to masz rację, iż tu szpital może nie mieć żadnych dopłat z tego tytułu.

Ale co powiesz na to:...

 

https://izba-lekarska.pl/prasa/koronerzy-potrzebni-do-ofiar-koronawirusa-738-zl-za-stwierdzenie-zgonu/
 

Cytat

 

Koronerzy potrzebni do ofiar koronawirusa. 738 zł za stwierdzenie zgonu…

 

Wojewoda mazowiecki szuka lekarzy, którzy podejmą się stwierdzać zgony osób podejrzanych o zakażenie koronawirusem albo zakażonych tym wirusem, do których doszło poza szpitalem.

 

Jeżeli lekarz wyjeżdża stwierdzić zgon u osoby zakażonej koronawirusem, to logicznym jest, iż ta osoba była testowana i ten test potwierdził zakażenie, więc tu oczywiście żadnego fałszu nie ma (tu można by się spierać na ile testy są wiarygodne).

Ale co gdy lekarz stwierdza zgon osoby nie testowanej, a podejrzanej o zakażenie? Czyż tu nie ma furtki do nadużyć? Bo każdemu dziś można wmówić, iż ma koronawirusa, szczególnie gdy ktoś ma grypopodobne objawy, a testy nie są miarodajne w 100%.

 

8 godzin temu, FAMME napisał:

Wirusy były są i będą. Nie twierdzę że  tego obecnego nie ma i to propaganda, ale też nie dajmy się zwariować, nie segregujemy ludzi, bo to do niczego dobrego nie doprowadzi

Przecież tak naprawdę, gdyby masmedia i rządy nie rozdmuchały tej koronawirusowej histerii, to Covid przeszedł by w społeczeństwie prawie nie zauważony, niczym jak zwykła sezonowa grypa, którą to nikt się nie przejmuje. Lockdawnów by nie było ani zdalnego nauczania po domach, no i gospodarka i szpitale by się normalnie kręciły. Obserwując to wszystko, widać że to jakaś przykrywka do czegoś innego.

 

6 godzin temu, ddt60 napisał:

Ludzie niezaszczepieni są niestety rezrtwuarem wirusa...

A zaszczepieni to nie są? Tak samo przenoszą wirusa.