Szczepionka na Covid już jest

2 godziny temu, contemplator napisał:

Jeśli chodzi o zgony w szpitalu, to masz rację, iż tu szpital może nie mieć żadnych dopłat z tego tytułu.

Ale co powiesz na to:...

 

https://izba-lekarska.pl/prasa/koronerzy-potrzebni-do-ofiar-koronawirusa-738-zl-za-stwierdzenie-zgonu/
 

Jeżeli lekarz wyjeżdża stwierdzić zgon u osoby zakażonej koronawirusem, to logicznym jest, iż ta osoba była testowana i ten test potwierdził zakażenie, więc tu oczywiście żadnego fałszu nie ma (tu można by się spierać na ile testy są wiarygodne).

Ale co gdy lekarz stwierdza zgon osoby nie testowanej, a podejrzanej o zakażenie? Czyż tu nie ma furtki do nadużyć? Bo każdemu dziś można wmówić, iż ma koronawirusa, szczególnie gdy ktoś ma grypopodobne objawy, a testy nie są miarodajne w 100%.

 

Tym bardziej nie widzę tu furtki do nadużyć,  skoro lekarz dostaje te same 738 zł za stwierdzenie zgonu osoby zakażonej, jak i zgonu osoby tylko z podejrzeniem zakażenia. Po co miałby fałszować dokumenty i wpisywać covid jako przyczynę zgonu w tym drugim przypadku?

17 minut temu, hogan napisał:

Zatańczysz kankana? ?

. Mówisz. Że podziała na ciebie?

Jest jeszcze dla was ratunek że z odsieczą ? przyjdzie @Midsummer Eve

Maybe nie ma śmiania ja sobie na niej że tak się wyrażę zęby zjadłem ? alee przez to złego słowa nie napiszę bo ma dziewczyna coś do powiedzenia. Często nie zgadzam się i łona o tym dobrze wie ale sposób jej logicznej wypowiedzi jest praktycznie bez zarzutu, gdyby usunąć to z czym się nie zgadzam to spokojnie można dać nawet yyyy ? 100 pkt ? wybacz Eve hehe nie byłbym sobą gdybym odrobina beki się nie znalazła. 

Dobra to już wszystko jasne tak?

To do łóżek, spać! ?

Przed chwilą, FAMME napisał:

Dobra to już wszystko jasne tak?

To do łóżek, spać! ?

A odkażanie??

14 minut temu, KapitanJackSparrow napisał:

Maybe z tego co widzę gramy jakby w jednej drużynie tylko inną taktyką choć osobiście też nie zgadzam się z wszystkim co nam podają, nie jestem fanem maseczek. Uważam je w pewnym sensie za głupotę. Dentystka domagała się bym łaził do niej w maseczce po czym na fotelu za chwilę przez większość czasu byłem bez maseczki. ? Maseczki ograniczają dostęp do świeżego powietrza i nie sądzę że to jest bez wpływu na zdrowie. Są kraje że w których lekarze w dobie pandemii wręcz nakazywali wychodzić jak najwięcej na świeże powietrze bez maseczek gdy u nas był twardy lockdown. Ja tam za długo nie wytrzymam na powietrzu z spod maseczki. 

Ale byłeś w poczekalni gdzie są ludzie, a przynajmniej z kimś się mijałeś, o tym już pisał ddt, to nie lekarza masz nie zarazic, ale innych, tzn zmniejszyć prawdopodobieństwo. 

Maseczki na ulicach również uważam za bzdurę, ale to obostrzenie chyba z krajów europejskich tylko Polska miała.

Ale nie odpowiedziałeś na zasadnicze pytanie co z tym powszechnym obowiązkowym szczepieniem? Dlaczego go nie ma? 

Kto logicznie odpowie temu stawiam szampana ?

4 minuty temu, KapitanJackSparrow napisał:

Maybe nie ma śmiania ja sobie na niej że tak się wyrażę zęby zjadłem ? alee przez to złego słowa nie napiszę bo ma dziewczyna coś do powiedzenia. Często nie zgadzam się i łona o tym dobrze wie ale sposób jej logicznej wypowiedzi jest praktycznie bez zarzutu, gdyby usunąć to z czym się nie zgadzam to spokojnie można dać nawet yyyy ? 100 pkt ? wybacz Eve hehe nie byłbym sobą gdybym odrobina beki się nie znalazła. 

No ma zawsze wiele do powiedzenia....ja jej nie czytam tylko czasem odkrywałam jej posty, gdy widziałam na stronie głównej jak mi życiorys układała....miałam komedie za darmo.

34 minuty temu, FAMME napisał:

Na każdym rogu czyhają szczepionki ?

Mam ci ją jedną szczepionkę zawsze przy sobie ale niestety żaden facet się na nią nie załapie ??

4 minuty temu, KapitanJackSparrow napisał:

A odkażanie??

Dziś nie nada, jutro trzeba rabotać ?

1 minutę temu, Maybe napisał:

No ma zawsze wiele do powiedzenia....ja jej nie czytam tylko czasem odkrywałam jej posty, gdy widziałam na stronie głównej jak mi życiorys układała....miałam komedie za darmo.

Zaszczepić cię Maybe ? ?

1 minutę temu, KapitanJackSparrow napisał:

Mam ci ją jedną szczepionkę zawsze przy sobie ale niestety żaden facet się na nią nie załapie ??

Ty, dzięki ???

6 minut temu, KapitanJackSparrow napisał:

Zaszczepić cię Maybe ? ?

Mnie? Czy te co zaczynają wycieczki osobiste i układają ci życiorys? Je jak najbardziej na wściekliznę. 

9 minut temu, Maybe napisał:

Mnie? Czy te co zaczynają wycieczki osobiste i układają ci życiorys? Je jak najbardziej na wściekliznę. 

Akurat o wściekliźnie nie pomyślałem hehe dobranoc

11 minut temu, KapitanJackSparrow napisał:

Akurat o wściekliźnie nie pomyślałem hehe dobranoc

Wiem. Buhaju. Branoc.

Buhaju ???? 

Przed chwilą, Błękitna napisał:

Buhaju ???? 

On tu by każdą zapładniał, gdyby tylko dosięgnął

1 minutę temu, Maybe napisał:

On tu by każdą zapładniał, gdyby tylko dosięgnął

No nasz Kapitan kocha kobiety ??

1 godzinę temu, alan napisał:

 

Przymus szczepień jest w świetle obecnego prawa nielegalny. Tylko niewolnik utracił prawa do ciała, z którego jest zbudowany, a w Polsce póki co niewolnictwo jest zakazane. Każdy kto płaci składkę ma prawo do leczenia z powodu umowy jaką zwarł z państwem. Zaszczepieni też chorują i umierają, co oznacza, że szczepienie nie jest gwarantem przeżycia covid, czy niechorowania.

I dlatego ja nie popieram niczego, co jest przymusem, skoro żyjemy w wolnym i demokratycznym kraju. 

Konstytucja pokazuje, że mamy demokrację, wolność, swobodę i wolny wybór. 

Naruszanie tego jest nie tylko niesprawiedliwe, ale też jest złamaniem prawa. 

Ale to jest jedna kwestia. 

A druga kwestia jest taka, że mamy obecnie sytuację z pandemią, mamy wirus, który zabija niektórych ludzi i zagraża zdrowiu i coś z tym trzeba zrobić, różnymi metodami. 

Nie ma to nic wspólnego z odbieraniem ludziom wolności, prawa wyboru, ponieważ nie walczy się z ludźmi, a walczy się z podłą pandemią i to "wirus" powinien być wrogiem. 

Żadnego przymusu szczepień, ale zachęcanie i uświadamianie ludzi, którzy są sceptycznie do szczepień nastawieni. 

Nakłanianie, nie zmuszanie. 

A jeżeli, szczepienia nie są w pełni skuteczne, bo zarówno ci, którzy byli szczepieni, nawet trzema dawkami, są narażeni i chorują na COVID, jak i ci, którzy nie przyjęli żadnego szczepienia również chorują i dopada takich COVID, to jaka jest na to najlepsza rada, Twoim zdaniem? 

Jakie jest wyjście z tej sytuacji, niedobrej?

A co do tych lekarzy, którzy z Polski wyjeżdżają do bogatszych krajów, żeby w innych krajach pracować i leczyć tam ludzi, to nie oceniałbym tak tego, jak to oceniają niektórzy, że "są chciwi na pieniądze, więc wybierają bogate kraje, gdzie lekarze tam pracujący zarabiają czterokrotnie więcej niż w Polsce". 

Trzeba pamiętać, że w krajach dużo bogatszych od Polski życie też jest na wyższym poziomie i jest droższe życie niż w Polsce. 

Szczególnie w drogich Stolicach europejskich, gdzie poziom zycia jest wprawdzie wysoki i duzo lepszy niż w Warszawie, ale i życie tam jest drogie. 

Żeby tam żyć normalnie, to muszą być adekwatne do tego zarobki, żeby się utrzymać w drogich miastach. 

W Warszawie też jest dwa razy droższe życie niż w innych miastach Polski, dlatego i zarobki muszą być lepsze. 

To też zależy, gdzie się mieszka i żyje. 

Natomiast ci lekarze, którzy pracują w polskich szpitalach, niektórzy kochają taki zawód i pomaganie, leczenie ludzi. 

I niektórzy wcale nie chcą z Polski wyjeżdżać do bogatszych krajów, bo wolą pracować i leczyć w Polsce. 

Nie uogólnia się tego, że: większość lekarzy w Polsce jest chciwych na dobre pieniądze, więc nie będą pracowali w polskich szpitalach. 

Dotyczy to tylko niektórych lekarzy i zgodzę się, że są: chciwi i pazerni. 

Tak samo jak w każdej innej grupie ludzi i w każdym innym zawodzie. 

1 godzinę temu, ddt60 napisał:

Same studia są bezpłatne. Oczywiście jak w Twoim mieście nie ma uczelni medycznej to musisz się utrzymać w mieście, gdzie taka uczelnia jest ale dotyczy to każdego, kto studiuje a pochodzi z miasta, gdzie nie ma odpowiedniej uczelni.  Natomiast prawda jest taka, że na studia medycznie potwornie trudno się dostać. Zawsze tak było i jest nadal, że jeśli chcesz się normalnie na takie darmowe studia medyczne dostać a potem też się na nich utrzymać to musisz już w szkole średniej większość czasu jako nastolatek poświęcić na naukę. Same zdolności i chęci nie pomogą. Ale to jest norma światowa. W każdym cywilizowanym kraju lekarze, prawnicy, inżynierowie to elita. I tak jak w każdym kraju dostać się na studia medyczne, prawnicze i dobre studia techniczne oraz utrzymać się na nich jest bardzo trudno. Ci , którzy gorzej się uczą na tych studiach to odpadają i ich nie kończą. To, że pochodzisz z biednej rodziny akurat nie ma nic do tego, bo żyjemy w kraju, gdzie już za komuny tak ustawiono system edukacji, że promowano pracowitych i zdolnych a niekoniecznie tylko bogatych i tego na szczęście nie zniszcono. Więc szanse miałbyś ale kosztem wielkich wyrzeczeń i nauki.

Spóźniłeś się o jakieś 35 lat. Teraz mam 50 i jakoś nie ten wiek by przyswajać masę materiału. A i zdrowie do bani. Zresztą orłem nigdy nie byłem z nauki szczególnie z matmy, więc i tak nic z tego by nie było.

1 godzinę temu, alan napisał:

.....skoro wirus jest mniejszy od porów ludzkiej skóry i może swobodnie w nią wnikać....

Z 99% tego postu się zgadzam, ale to zdanie mnie rozbawiło... udowodnij, że wirus przechodzi przez skórę... proszę o naukowe potwierdzenie. Bo to że wirus jest o wiele mniejszy od porów w skórze nie podlega dyskusji, ale to że przez nią przechodzi już nie jest prawdą.

1 godzinę temu, hogan napisał:

Zagrożeniem są zaszczepieni, bo to przez nich mamy jednego ze zmutowanych wirusów, czyli omicorna.

Poproszę o udowodnienie tych wywodów. Szczepionka a mutacje to całkiem dwie różne kwestie i nie należy tego razem mieszać.

Już Ci o tym tu pisałem w innym komentarzu.

1 godzinę temu, alan napisał:

Przecież podałem - Ministerstwo zdrowia

Wystarczy złożyć zapytanie i dostajesz odpowiedź. Lub skorzystaj z zapytań, które składa Grzegorz Płaczek i za każdym razem pokazuje treść odpowiedzi do kamery.

Jakoś na stronach ministerstwa nie znalazłem takowych rewelacji. A pisząc, że jest to odpowiedź na zapytanie do ministerstwa, to jakoś mi się nie chce wierzyć, by ministerstwo nie ujawniło by tego oficjalnie wszystkim, tylko po kryjomu wysłało by odpowiedzi jednostkom. Tak to możesz największe kity wyssane z palca uwiarygadniać, bo powiesz, że masz prywatną odpowiedź od ministerstwa. Mało wiarygodne.

1 godzinę temu, KapitanJackSparrow napisał:

W Polsze jest ruch kwestionujący system szczepień w ogóle. Na nic głupie nakazy i walka o wyegzekwowanie, a co za tym idzie wysiłek państwa by wyłapywać delikwentów i w majestacie prawa na siłę zmuszać czy też wyciągać konsekwencje.  Potrzeba by armii urzędników którzy by namierzali i doprowadzali na mus do szczepienia Aco. Przyznaj że to bez sensu. Ale gdyby tak w sprawie wprowadzania obowiązku wprowadzić obowiązek dopłaty za szpitalne leczenie covidowe ... oczywiście nie załatwi to całego problemu np grupy patologii społecznej ale myślę drogi Aco że wizja kilku  tysięcznej zapłaty za leczenie byłaby przekonywującym argumentem 

Tak nasunęło mi się czytając Twój post, iż nagonka i kontrola nad wolnością obywatela się coraz to bardziej zamyka. Bo weźmy teraz ten obecny dodatek osłonowy, przecież lep na muchy z pułapką. Od lipca 2021, do czerwca 2022 roku ludzie mają złożyć deklarację o źródłach ogrzewania budynków do Centralnej Ewidencji Emisyjności Budynków, a że prawie nikt się do tego nie kwapi, mimo że od lipca 2022 będą mandaty za niezgłoszenie deklaracji, to rząd obiecał w Nowym Ładzie dodatek osłonowy w którym dodał zwiększenie dodatku o 25% dla tych co złożą tę deklarację do Centralnej Ewidencji Emisyjności Budynków. A wiadomo, jak potwierdzisz jaki masz piec i czym palisz, to ułatwisz pracę kontrolom straży gminnej, która dronami będzie sprawdzać czym palisz w piecu, badając to po składzie dymu wychodzącego z komina. Rząd da Ci kilkaset złotych, a na mandatach zgarnie drugie tyle.

2 godziny temu, hogan napisał:

To nie jest bzdura, włącz myślenie.

Na początek sam sobie zadaj pytanie, skąd wziął się omicron?

Zapewne znasz odpowiedź, że z mutacji covida.

U kogo więc covid mutuje? U zaszczepionych czy niezaszczepionych?

A resztę już znasz a więc to nie są bzdury, tylko realność kolejności zdarzeń.

Napiszę jeszcze  raz co napisałem do Ciebie parę postów wcześniej:

Prosił bym o jakieś naukowe dowody wywodów tego lekarza, bo takie bajki to każdy może opowiadać.

Wybacz,.. ale piszesz wierutne bzdury!

Jest totalną nieprawdą, iż u zaszczepionych dochodzi do mutacji wirusa z powodu zaszczepienia, bowiem szczepionka działa na układ odpornościowy, a nie na system replikacji wirusa. To przy replikacji wirusa dochodzi do zmian w jego kodzie genetycznym, a nie podczas szczepienia. Każdy z nas ma inne odrębne, własne DNA. Dlatego wirus replikując się w danej komórce napotyka niewielkie zmiany w tychże komórkach, które mają wpływ na jego replikację. Po za tym, powstanie nowej odmiany wirusa wymaga czasu, i nie dzieje się natychmiast po wniknięciu wirusa do organizmu. Dlatego zaczepieni, a już szczególnie ozdrowieńcy mają uaktywniony system wykrywania i likwidacji wirusa zanim ten będzie miał czas na wytworzenie nowej odmiany. Dlatego to niezaszczepieni są źródłem nowych wariantów, bo ich system obronny często poddaje się pod działaniem wirusa, i wirus bardziej panoszy się po organizmie, a przy okazji osoba ta zazwyczaj unika leczenia szpitalnego do ostatniej chwili, więc wirus ma 2-3 tygodnie na uczenie się nowych mutacji.

Co do pochodzenia wariantu Omikron...

https://www.medonet.pl/koronawirus-pytania-i-odpowiedzi,omikron-nie-powstal-w-czlowieku--nowe-fakty-o-pochodzeniu-wariantu,artykul,21667371.html

Cytat

 

O tym, w jaki sposób powstał Omikron, naukowcy spekulują od tygodni. Jedna z najbardziej prawdopodobnych teorii mówi, że SARS-CoV-2 przez wiele miesięcy mutował w organizmie człowieka (mieszkańca Afryki) o obniżonej odporności. Efektem przedłużającej się infekcji było powstanie nowego szczepu koronawirusa. Najnowsze badania stawiają tę hipotezę pod znakiem zapytania. Naukowcy twierdzą, że Omikron mógł powstać w populacji myszy.

(...)

Odkryto go w próbce pobranej w pierwszej połowie listopada u obywatela Botswany. Naukowcy byli w szoku – okazało się, że mają do czynienia z zupełnie nową sekwencją wirusa, niepodobną do wcześniejszych. Nie rozpoznano żadnych pośrednich wariantów, które mogłyby sugerować, że na horyzoncie pojawi się agresywny szczep. Wielu badaczy twierdziło wprost, że Omikron pojawił się "znikąd".

Analizy genomu wirusa potwierdziły pierwsze obawy – szczep zawiera wyjątkowo dużą liczbę mutacji (ponad 50), z których większość znajduje się w białku S. Oznacza to, że wariant jest wyjątkowo zakaźny.

(...)

Wśród teorii na temat pochodzenia wariantu wybijają się trzy. Pierwsza głosi, że szczep powstał w populacji, gdzie zarówno testowanie, jak i sekwencjonowanie koronawirusa jest na niskim poziomie. To tłumaczyłoby, dlaczego nikt nie zauważył, że powstał nowy, groźny wariant, a gdy wykryto pierwszy przypadek, było już za późno – Omikron zdążył się rozprzestrzenić.

Druga hipoteza dotyczy wspomnianego mutowania koronawirusa w osłabionym organizmie człowieka. Spekulowano, że wirus zmutował w zainfekowanym organizmie człowieka z obniżoną odpornością, być może nosiciela HIV lub przyjmującymi leki immunosupresyjne. Osoba ta miała nosić koronawirusa przez kilka miesięcy i dopiero gdy ten wyewoluował w nowej formie, zaraziła nim innych.

Trzecia teoria mówi o pochodzeniu odzwierzęcym. Niektórzy badacze twierdzą, że Omikron wyewoluował w zwierzęciu, a dopiero później przeniósł się na człowieka. Właśnie ta teoria stanowiła bazę dla naukowców z Chin, którzy właśnie przedstawili wyniki swoich analiz.

 

Contemplator, co i jak mam Ci udowadniać(celowo poprzedni wpis pominęłam, bo osądziłeś mnie z góry o pisaniu bzdur)? Myśl, po prostu myśl sam, bez podawania szeregu źródeł.

Uważam a wręcz jestem pewna, że mam rację, skoro takie samo zdanie ma najwybitniejsza "głowa" w Świecie.

Ten, który jest współodkrywcą  HiV i zdobywca Nagrody Nobla w dziedzinie fizjologii i medycyny, Luc Montagnier.

Autorytet chcesz podważyć?

"Nie ma uzasadnionego usprawiedliwienia dla policji medycznej, która dopuściła się szczepionki przeciwko

korona-wirusowi z Wuhan(Covid-19), kiedy wiadomo, że szczepionki tworzą i rozprzestrzeniają warianty choroby(mutują)"

file:///C:/Users/kordi/AppData/Local/Temp/Petycja_w_sprawie_z%CC%87a%CC%A8dan%CC%81_dot__systemu_NOP_eksperymentu_medycznego_segregacji_sanitarnej_projektu_ustawy_1449.pdf

2 godziny temu, ddt60 napisał:

Szczepienia wyeliminowały wiele chorób zakaźnych. Całkowicie ospę prawdziwą i prawie całkowicie polio.

Wrócę do tego wpisu.

Żaden wirus nigdy nie został wyeliminowany, co jedynie uśpiony.

8 godzin temu, contemplator napisał:

 Zresztą orłem nigdy nie byłem z nauki szczególnie z matmy, więc i tak nic z tego by nie było.

no właśnie w tym problem - dlatego może nie ma co zazdrościć lekarzom, prawnikom, dobrym inżynierom czy w ogóle osobom wykształconym i może nie warto zazdrościć jeśli mają szansę dobrze zarabiać jeśli nie w Polsce to w innych krajach. Po prostu zostanie lekarzem czy prawnikiem czy dobrym inżynierem nie jest takie proste i nie każdy może skończyć jak widać takie studia. Polska zresztą nie była i nie jest jedynym krajem skąd uciekali lekarze do krajów, gdzie lepiej się zarabia. Podobnie było w Wielkiej Brytanii skąd wielu lekarzy uciekało do USA, Kanady oraz Australii ale Wielka Brytania była w stanie uzupełnić te braki lekarzami z byłych kolonii np. Indii. U nas też jest pomysł aby sprowadzać lekarzy z Ukrainy i to już zaczyna się dziać ale problem jest taki, że poziom wykształcenia medycznego na Ukrainie jest niestety zupełnie inny a w przypadku Indii sposób uczenia medycyny na renomowanych indyjskich uczelniach jest podobny jak w UK i kształcenie odbywa się tam w j. angielskim.

8 godzin temu, contemplator napisał:

Co do pochodzenia wariantu Omikron...

 

 

 

są trzy teorie ale najbardziej sensowna i prawdopodobna jest

teoria oznaczona w tym artykule jako teoria nr 2

"Theory two: It evolved in a person with a weakened immune system

It's possible that omicron developed in a person whose natural immunity was suppressed, such as someone who was chronically ill or whose medication weakened their immune system.

That could be someone with a form of cancer or HIV. A suppressed immune system needs longer to fight viral infections. That in turn gives the virus more time to evolve and mutate in order to evade the person's immune response and defense.

Richard Lessells, an infectious disease researcher at the University of KwaZulu-Natal, supports this theory."

https://www.dw.com/en/the-origin-of-omicron/a-60133836

pisałem o tym, że takie mutacje powstają u osób, które chorują na tzw. long covid i niestety takie osoby w Polsce też są dlatego przy tak dużej ilości chorych możemy wyhodować sobie także własne "narodowe" mutacje