Szczepionka na Covid już jest

1 minutę temu, alan napisał:

Chyba nie czytałaś tego artykułu. Fakt napisany tendencyjnie jednak podaje , że doktor Bodnar wyleczył 1500 osób!

 

leczył a nie wyleczył i to jest bardzo duża różnica. Nie na dowodu, że kogokolwiek wyleczył. W tym problem. Dopiero badania Prof. Rejdaka pokażą czy amantadyna ma jakąkolwiek skuteczność lub czy w sposób znaczący poprawia przeżywalność na covid-19.

Tego nie napisali to jest tylko twoja opinia. Artykuł nie podaje, żadnych źródeł odnośnie podanych informacji, co już jest podejrzane. Jeżeli zwrócili się do jakiegokolwiek urzędu to musieli zrobić to na piśmie i na piśmie dostaliby odpowiedź. Wystarczyło ją wkleić w formie zdjęcia. Sam zamieszczałem tu informacje z różnych urzędów i zawsze były potwierdzone screenem pism. Jeżeli chcieli być, rzetelni i wiarygodni, to był ich dziennikarski obowiązek. Zachowali się jak zwykłe pismaki z brukowca. Artykuł nadaje się do kosza i taką ma wiarygodność.

Aliada masz jeszcze więcej takich brukowych rewelacji. Jak to łatwo wami manipulować, żałosne.

6 godzin temu, alan napisał:

 

Aliada masz jeszcze więcej takich brukowych rewelacji. Jak to łatwo wami manipulować, żałosne.

problem polega, że wszyscy Twoi eksperci i informacje są brukowe natomiast niestety wobec Bodnara NFZ prowadzi postępowanie i te analizy to informacje z NFZ, które tylko redaktor udostępnił . Sam Bodnar przyznaje, ze NFZ prowadzi wobec niego postępowanie. Owszem prawdopodobnie nie będzie w stanie go ukarać niczym więcej jak może jakąś karą finansową ale cała ta sytuacja odsłoniła prawdziwe kulisy terapii amantadyną . Oczywiście na rozstrzygnięcia trzeba poczekać ale od samego początku było wiadomo, że amantadyna była stosowana na zasadzie "of label" bez żadnego potwierdzenia w jakichkolwiek badaniach naukowych czy jak widać teraz nawet obserwacyjnych.

Informacje jakie przytaczam pochodzą z NFZ, Ministerstwa Zdrowia, Głównego Urzędu Miar, Urzędu Cyfryzacji, CDC, WHO, od lekarzy, profesorów, adwokatów. Nigdy z artykułów radiowych. 

Nikt kto prowadzi przeciwko komuś, czy w czyjejś sprawie postępowanie nie udostępnia danych czy analizy dokumentów dziennikarzom bo by odpowiadał za to karnie. Za udostępnienie osobom trzecim nie związanym ze sprawą. 

Postępowanie nie świadczy o winie, tylko ma za zadanie wyjaśnienie okoliczności.

Wszystkie dane nie są w żaden sposób wiarygodne choć muszę przyznać, że napawają optymizmem odnośnie skuteczności amantadyny. 

problem jest w tym, że mamy w pewnym sensie wojnę biologiczną z wirusem i jedni starają się z poświęceniem leczyć i walczyć z pandemią a inni robić jak to na wojnie kasę, negować to, że wojna jest (bo mają hotele i chcą aby ludzie przyjeżdżali, lub inne interesy) a jeszcze inni prowadzą aktywną dezinformację bądź świadomie (może być nawet wpływ np. wywiadu rosyjskiego zainteresowanego destabilizacją sytuacji w krajach Zachodniej Europy) lub nieświadomie w charakterze "pożytecznego idioty". @alan przytacza wyrwane z kontekstu domniemania pseudo-specjalistów, celebrytów także medycznych, którzy dawno nie prowadzą już żadnych badań i co najwyżej sami siebie nazywają specjalistami przytaczając cytowania artykułów o niewielkim znaczeniu w niezbyt znanych czasopismach. Przytacza także "autorytarne" opinie lekarzy ale nie zajmujących się covidem bądź mających własne interesy związane z covidem .

23 minuty temu, alan napisał:

 

wszystkie dane nie są w żaden sposób wiarygodne choć muszę przyznać, że napawają optymizmem odnośnie skuteczności amantadyny. 

 

niestety nie. Analiza pokazuje, że dr Bodnar nie robił żadnych badań, tylko jeśli wierzyć temu materiałowi każdemu z każdą infekcją przepisywał nawet bez potwierdzenia choroby covid-19 amantadynę. Owszem być może nie odpowie za to, ponieważ amantadyna nie zaszkodziła (też nie pomogła) a zapewne pacjent podpisał klauzulę zgody  na leczenie "of label". Więc jedynie być może odpowie za sianie dezinformacji, że potrafi wyleczyć każdego i za krytykowanie lekarzy, którzy nie chcieli stosować amantadyny (postępowania przed rzecznikiem odpowiedzialności zawodowej) oraz odpowie za przepisywanie leku refundowanego niezgodnie z zasadami refundacji (może być kara finansowa nałożona przez NFZ). Oczywiście może też zostać przeprowadzona analiza tych 17 pacjentów, którzy zmarli a którzy nie zostali skierowani do szpitala ale jeśli faktycznie nie wyrażali zgody na leczenie szpitalne i taki wpis w dokumentacji medycznej będzie to także nie odpowie za to. Optymizmu co do amantadyny oczywiście w tym nie da. Niestety twoja i innych wiara, że lek jest skuteczny (bez badań) nie spowoduje, że będzie skuteczny i mam wrażenie, że "złoty czas amantadyny" już się skończył. Ludzie wierzący w magiczny porządek dziejów i teorie spiskowe będą teraz szukali już nowego "skutecznego" specyfiku na covid-19 a ten, który taki idiotyczny pomysł wrzuci znów zarobi pieniądze na naiwnych "płaskoziemcach". Mogą to być witaminy, jakiś inny preparat do tej pory będący niszowym, rzadko używanym lekiem lub inny suplement diety. Szukajmy takiego specyfiku i róbmy kasę. Możemy mieć także nadzieję, że z uwagi na przechorowanie części osób covid a jednocześnie przyspieszenie szczepień faktycznie ilość chorych i zgonów zmniejsza się. Na razie jest wysoki spadek zachorowań i ciężkich przebiegów więc możemy mieć nadzieję, że powoli wszystko będzie wracało do normy a medycy będę wreszcie mogli zajmować się innymi chorobami a nie tylko covid bo faktycznie takie potrzeby są. Zatem kwestia amantadyny faktycznie całkowicie niedługo już zniknie wraz miejmy nadzieję ze zniknięciem pandemii. Pozostaną oczywiście tylko majątki tych, którzy nieuczciwie się na tej pandemii dorobili.

Wcześniej amantadyną leczył grypę i infekcje grypopodobne i tak jak każdy lekarz nie robił badań potwierdzających chorobę. Ponieważ w chorobie wirusowej leczy się objawy. Lekarz nie musi robić testu bo to nie test leczy.

Walka z wirusem to utopia. Nie ma możliwości wyeliminowania go ze środowiska. Twierdzenie, że hotele są źródłem pandemii to żart lub naiwna głupota. Hotele to oddzielne pokoje i minimalny lub żaden kontakt z innymi. Za to sklepy to bezpośrednie spotkania. SORY dzięki rozwaleniu służby zdrowia zamiast leczyć mogą zarażać. W 2021 roku każdego tygodnia umiera nas więcej niż rok wcześniej od 3 do 5 tys osób i covid tego nie tłumaczy. Szkoły nadal nie działają, a nauczyciele niby po szczepieniach. To samo z przychodniami, tylko prywatne mają się dobrze.

Nikt nie zabije kury znoszącej złote jajka. Pandemia jeśli przygaśnie to na krótko. Obecnie spada liczba "zakażonych" ponieważ spada liczba testów (obecnie około 60 tys, a wcześniej robiono ich dwa razy tyle), ale co za problem to zwiększyć.

6 minut temu, alan napisał:

Wcześniej amantadyną leczył grypę

 

grypa to inny wirus, poza tym amantadyna działa tylko na grypę A. Równie dobrze mógłby leczyć acyklowirem , który jest na wirus opryszczki albo innymi lekami przeciwwirusowymi - próbowano zresztą leczyć covid-19 lekami na hiv bez powodzenia. Wybrał amantadynę bo świetnie wpisywała się w jego filozofię . Wirus grypy choć to zupełnie inny wirus daje na początku podobne objawy. Lek stary i zapomniany. Psychologicznie rozegrał to świetnie. Wiedział , że osoby lubiące spiskową teorię dziejów to chwycą. I chwyciło - psychologicznie, ponieważ medycznie to pokażą wyniki badań jednak jak widać najprawdopodobniej może się okazać, że lek ten nie działa albo działa na sars-cov-2 tak słabo, ze podawanie amantadyny nie ma znaczenia.  Owszem - może też okazać się, że lek jest w określonych sytuacjach skuteczny. Ale nie ma po nim spektakularnych ozdrowień i twierdzenie, że każdego można wyleczyć z covid amantadyną nie jest prawdą

19.05 mam szczepienie Moderną.

Dnia 29.04.2021 o 07:26, ddt60 napisał:

najprawdopodobniej uzyskał dostęp do danych poprzez NFZ

Ty chyba nie masz pojęcia o czym piszesz.

Jak tak by było, to oznaczałoby, że nawet Twoje dane jako pacjenta mogą zostać upubliczniona w necie.

Doktor Bodnar, to znany lekarz i nie tylko od czasu gdy zrobiło się głośno gdy zaczął leczyć ludzi od Covida starymi

metodami i to sprawdzonymi. To nie jest moja opinia ani tylko Bodnara. O tym wie każdy lekarz pneumonolog.

Chyba nie sądzisz, że ludzie którzy dzięki niemu wyzdrowieli, zostali przekupieni?

Dnia 29.04.2021 o 00:23, aliada napisał:

Tok FM pisowskie? ? Tok FM należy do koncernu Agora, tak jak Gazeta Wyborcza. To radio antypisowskie wręcz skrajnie.

 

Dziennikarz udowodnił,  że dr Bodnar opowiadając o cudownym działaniu amantadyny zwyczajnie kłamał: i co do liczby wyleczonych przypadków koronawirusa, i co do rzekomej zerowej śmiertelności u swoich pacjentów leczonych tym specyfikiem.

Tylko jedno się zgadzało: kasa (200 zł za wizytę u tego "cudotwórcy"). 

 

Nieuczciwy lekarz pewnie był przekonany, że zmyślonych  danych nikt nie zweryfikuje. Dobrze, że komuś się chciało i udało to zrobić, czy niedobrze?

 

Podałam link, chyba nie czytałaś. Nie ma tam ani jednego artykułu popierającego PO. Wszystko jest tylko w samych superlatywach o PiS.

I na Twoim miejscu, nie osądzałabym po jednym marnym i zakłamanym dziennikarzynie, tego co robi Bodnar.

Takich face-newsów jest pełno w sieci, zwłaszcza od dziennikarzy.

Dnia 29.04.2021 o 16:23, ddt60 napisał:

 

niestety nie. Analiza pokazuje, że dr Bodnar nie robił żadnych badań, tylko jeśli wierzyć temu materiałowi każdemu z każdą infekcją przepisywał nawet bez potwierdzenia choroby covid-19 amantadynę. Owszem być może nie odpowie za to, ponieważ amantadyna nie zaszkodziła (też nie pomogła)

Weź Ty kiedy posłuchaj co sam Bodnar mówi na ten temat a nie snujesz jakieś teorie spiskowe.

Amantadyna - co to za lek i jak działa? Będzie wniosek do komisji bioetycznej o rejestrację eksperymentu terapeutycznego

Neurolog prof. Konrad Rejdak otrzymał zgodę komisji bioetycznej i jest w trakcie kolejnych badań dotyczących skuteczności stosowania amantadyny w leczeniu chorych neurologicznych zagrożonych infekcją SARS-CoV-2. Lekarz ujawnia wyniki swoich pierwszych obserwacji: u pacjentów z zakażeniem potwierdzonym testem, którzy wcześniej przyjmowali amantadynę, nie rozwinął się pełnoobjawowy COVID-19. Lekarz jednak zastrzega, że jest to faza testów.

Amantadyna hamuje mechanizm uwalniania wirusa z kapsydu i zakażania kolejnych komórek. Są dostępne starsze prace na ten temat, które dowodziły, że ten lek działał w taki sposób na wirus SARS-CoV-1. Pojawiały się też na świecie hipotezy, że mógłby być skuteczny również w przypadku SARS-CoV-2. Neurolodzy dosyć często używają tego leku u pacjentów z chorobą Parkinsona, stwardnieniem rozsianym, ale też w leczeniu zaburzeń przytomności po ostrym uszkodzeniu mózgu w celu wspierania rehabilitacji

Prof. Rejdak: Lek mógłby być skuteczny zwłaszcza w najwcześniejszych fazach infekcji

https://portal.abczdrowie.pl/amantadyna-co-to-za-lek-i-jak-dziala

Cała afera polega na tym, że Bodnar jest lekarzem niezależnym i miał w nosie co inni o tym sądzą. Zależało mu na tym aby ludziom pomóc. Jednak gdy sprawa nabrała medialnego rozgłosu, to go oczerniono. Tylko po to aby innym dla kasy dać możliwość

badania skuteczności leku.

12 godzin temu, Arkina napisał:

19.05 mam szczepienie Moderną.

 

?A ja dwa dni później, fajzer. Nareszcie.

41 minut temu, aliada napisał:

?A ja dwa dni później, fajzer. Nareszcie.

a ja nie...

Ja w lipcu 9-go  druga dawka AZ.

Też nie przewiduje żadnych "rewelacji"= jak przy pierwszej.

Obecnie to jest szczepienie tylko dla naiwnych. Wirus na podstawie którego opracowano szczepionkę już dawno temu zmutował i to nie raz. Oficjalnie podają, że dla nowych mutacji efektywność jest na poziomie 50%, czyli to tak jak rzut monetą. Są to jednak dane propagandowe nie potwierdzone badaniami niezależnych ośrodków naukowych. Realna skuteczność będzie niższa. Jak to mówią: każda sroka swój ogon chwali. 

Ponieważ 80 do 85% ludzi nie choruje co oznacza, że naturalna odporność jest znacznie wyższa od skuteczności oferowanych szczepień. Gdzie tu sens i logika?

Dodatkowo naturalna odporność jest nie kierunkowa jak przy szczepionce w stosunku do jednej mutacji, a uniwersalna. Działa na możliwe mutacje jakie się pojawiają. Należy tylko dbać o wzmocnienie swojej darmowej i bezcennej naturalnej odporności by cieszyć się zdrowiem i dobrym samopoczuciem.

8 minut temu, alan napisał:

Należy tylko dbać o wzmocnienie swojej darmowej i bezcennej naturalnej odporności by cieszyć się zdrowiem i dobrym samopoczuciem.

A później słyszę że kobieta 41 lata w mojej okolicy zmarła a miała końskie zdrowie  ?

Wolę nie ryzykować, każdy odpowiada za siebie. Rób co uważasz za słuszne ale nie pisz i nie zniechęcaj innych do szczepien bo stajesz się współodpowiedzialny moralnie za przyszłe tragedie. 

3 godziny temu, Arkina napisał:

Rób co uważasz za słuszne ale nie pisz i nie zniechęcaj innych do szczepien bo stajesz się współodpowiedzialny moralnie za przyszłe tragedie. 

trzeba mieć nadzieję, że wchodzą tu osoby, które mają własny rozum i nie sugerują się wypisywanymi tu pierdołami?

Nie jestem odpowiedzialny. Cytuję rząd i jego ekspertów. Nic nie poradzę, że takie jest oficjalne stanowisko WHO na temat skuteczności tej szprycy. Prawdopodobnie na jesieni ogłoszą, że jest już zupełnie bezwartościowa w "walce" z kolejną mutacją.

Jednak nie martw się przygotują kolejną, tylko sposób podania będzie inny.

4 godziny temu, Arkina napisał:

A później słyszę że kobieta 41 lata w mojej okolicy zmarła a miała końskie zdrowie  ?

Wolę nie ryzykować, każdy odpowiada za siebie. Rób co uważasz za słuszne ale nie pisz i nie zniechęcaj innych do szczepien bo stajesz się współodpowiedzialny moralnie za przyszłe tragedie. 

Przyszłe tragedie już są na horyzoncie. Po koniec roku szpitale będą przepełnione nie chorymi na  covid ale tymi którzy się szczepili.  W krajach UE wybuchną rewolty i masowe uliczne demonstracje  

Los unii jest już przesądzony. żaden rząd nie przetrwa takich zaniedbań ze strony tych, co mieli czuwać nad zdrowiem ludzi.

1 godzinę temu, błędny rycerz napisał:

Przyszłe tragedie już są na horyzoncie. Po koniec roku szpitale będą przepełnione nie chorymi na  covid ale tymi którzy się szczepili.  W krajach UE wybuchną rewolty i masowe uliczne demonstracje  

Los unii jest już przesądzony. żaden rząd nie przetrwa takich zaniedbań ze strony tych, co mieli czuwać nad zdrowiem ludzi.

Japierdole ?‍♀️

2 godziny temu, Gość w kość napisał:

trzeba mieć nadzieję, że wchodzą tu osoby, które mają własny rozum i nie sugerują się wypisywanymi tu pierdołami?

?

2 godziny temu, alan napisał:

Nie jestem odpowiedzialny.

To widać, słychać i czuć

1 godzinę temu, błędny rycerz napisał:

Przyszłe tragedie już są na horyzoncie. Po koniec roku szpitale będą przepełnione nie chorymi na  covid ale tymi którzy się szczepili.  W krajach UE wybuchną rewolty i masowe uliczne demonstracje  

Los unii jest już przesądzony. żaden rząd nie przetrwa takich zaniedbań ze strony tych, co mieli czuwać nad zdrowiem ludzi.

Wizjoner i fantasta w jednym

3 godziny temu, Arkina napisał:

?

 

To widać, słychać i czuć

 

Wizjoner i fantasta w jednym

 

Na zachodzie to już nie jest żadna fantazja.

Tam też zauważono, że śmiertelność na nowe wirusy u zaszczepionych jest kilka razy większa niż u nie zaszczepionych.

11 minut temu, błędny rycerz napisał:

Na zachodzie to już nie jest żadna fantazja.

Tam też zauważono, że śmiertelność na nowe wirusy u zaszczepionych jest kilka razy większa niż u nie zaszczepionych.

 

Poproszę o dane źródłowe?

20 minut temu, błędny rycerz napisał:

Na zachodzie to już nie jest żadna fantazja.

Tam też zauważono, że śmiertelność na nowe wirusy u zaszczepionych jest kilka razy większa niż u nie zaszczepionych.

 

Gdzie na zachodzie? W UK jest najwięcej zaszczepionych i nie zauważono. Zauważono natomiast spadek zakażeń. 

Dnia 2.05.2021 o 20:43, Maybe napisał:

Gdzie na zachodzie? W UK jest najwięcej zaszczepionych i nie zauważono. Zauważono natomiast spadek zakażeń. 

Zauważono też spadek wykonywanych testów. Podobnie jak obecnie w Polsce

Dnia 2.05.2021 o 20:31, Arkina napisał:

Poproszę o dane źródłowe?

Po co Ci one, skoro i tak się na tym nie znasz

W UK robisz dwa testy w trakcie kwarantanny, przy czym negatywny wynik nie zwalnia cię z kwarantanny, pracownicy mają obowiązek robienia testów, przyjmowani do szpitala są poddawani testom, nawet zaszczepiony personel medyczny jest poddawany wciąż testom. Nie wiem gdzie ten spadek w robieniu testów. 

Widocznie umierający też postanowili nie umierać, bo śmiertelność również spadła

49 minut temu, Maybe napisał:

W UK robisz dwa testy w trakcie kwarantanny, przy czym negatywny wynik nie zwalnia cię z kwarantanny, pracownicy mają obowiązek robienia testów, przyjmowani do szpitala są poddawani testom, nawet zaszczepiony personel medyczny jest poddawany wciąż testom. Nie wiem gdzie ten spadek w robieniu testów. 

Widocznie umierający też postanowili nie umierać, bo śmiertelność również spadła

Spadek testów jest wszędzie gdzie spada ilość zakażonych. Inaczej by nie spadła.