Skocz do zawartości


Polecane posty

Taka-Jedna

Dużym problemem jaki obserwuję wśród ludzi wierzących (w naszym kręgu kulturowym akurat katolików i innych chrześcijan) jest całkowite zamknięcie na wiedzę naukową, historyczną i argumenty drugiej strony, czyli sceptyków i ateistów. Taka postawa prowadzi do ignorancji, fanatyzmu i z pewnością nie ma nic wspólnego z wiarą "żywą" i prawdziwą, bo ta powinna iść z duchem czasu i być otwarta na wiedzę. Jeśli są np. jakieś nowe odkrycia historyczne (przykładowo tabliczki z Ugarit), to one po prostu są i to pociąga za sobą nową wiedzę i nowe spojrzenie na ST, więc siłlą rzeczy poglądy religijne muszą ulec zmianie, jeśli wierzący chce być uczciwy intelektualnie ?‍♀️. Mój post nie ma na celu negowania Boga, bo sama jestem wierząca, świadomie nawrócona i nie zamierzam przestawać wierzyć, ale chcę zachęcić do otwierania się wierzących na argumenty niewierzących oraz na wiedzę naukową, historyczną, tak by starać się do tematu wiary podchodzić uczciwie i weryfikować swoje poglądy. Poniżej kilka kanałów i stron, które zawierają sporą dawkę wiedzy na temat religii, a także debaty niewierzących z wierzącymi.

Jeśli znacie jakieś ciekawe strony, to zachęcam do podzielenia się.

 

Jeden z moich ulubionych kanałów "Religia bez ściemy", gdzie autor - religioznawca porusza tematy związane z różnymi religiami, a głównie z chrześcijaństwem 

 

https://www.youtube.com/c/ReligiaBezŚciemy/videos

 

Strona "Testimonia" - dużo informacji na temat Biblii i wczesnego chrześcijaństwa, wszystko w oparciu o najnowszą wiedzę z zakresu biblistyki i historii 

 

https://testimonia.pl/

 

Fudnacja Panteon - Fundacja powołana na rzecz rzetelnego, nieuprzedzonego i bezstronnego badania nurtów religijnych, duchowych, filozoficznych i etycznych., sporo debat z udziałem znanego ateisty Karola Fjałkowskiego 

 

https://www.youtube.com/channel/UCtTfyjNSb7MkSMYEVQ4GotA/videos

 

 

"Śmiem wątpić" - kanał Łukasz Wybrańczyka, szczególnie spodobały mi się u niego bardzo rzeczowe filmy na temat powstających akutalnie w kościołach zielonoświątkowcyh ruchach neocharyzmatycznych, gdzie jest bardzo duże parcie na różne cuda, uzdrowienia itp.

 

https://www.youtube.com/c/ŚmiemWątpić/videos

 

Nie można też nie wspomnieć o znanym neurobiologu, prof Jerzym Vetulani 

 

 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach


Taka-Jedna

Nie/biblijny to blog poświęcony Biblii hebrajskiej, jej językowi oraz historii starożytnego Izraela. Pisany jest z myślą o odbiorcy polskim, w duchu popularnonaukowym.

 

https://www.niebiblijny.pl/

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
Dnia 27.02.2022 o 16:38, Taka-Jedna napisał:

Dużym problemem jaki obserwuję wśród ludzi wierzących (w naszym kręgu kulturowym akurat katolików i innych chrześcijan) jest całkowite zamknięcie na wiedzę naukową, historyczną i argumenty drugiej strony, czyli sceptyków i ateistów. Taka postawa prowadzi do ignorancji, fanatyzmu i z pewnością nie ma nic wspólnego z wiarą "żywą" i prawdziwą, bo ta powinna iść z duchem czasu i być otwarta na wiedzę. Jeśli są np. jakieś nowe odkrycia historyczne (przykładowo tabliczki z Ugarit), to one po prostu są i to pociąga za sobą nową wiedzę i nowe spojrzenie na ST, więc siłlą rzeczy poglądy religijne muszą ulec zmianie, jeśli wierzący chce być uczciwy intelektualnie ?‍♀️. Mój post nie ma na celu negowania Boga, bo sama jestem wierząca, świadomie nawrócona i nie zamierzam przestawać wierzyć, ale chcę zachęcić do otwierania się wierzących na argumenty niewierzących oraz na wiedzę naukową, historyczną, tak by starać się do tematu wiary podchodzić uczciwie i weryfikować swoje poglądy. Poniżej kilka kanałów i stron, które zawierają sporą dawkę wiedzy na temat religii, a także debaty niewierzących z wierzącymi.

Jeśli znacie jakieś ciekawe strony, to zachęcam do podzielenia się.

 

Jeden z moich ulubionych kanałów "Religia bez ściemy", gdzie autor - religioznawca porusza tematy związane z różnymi religiami, a głównie z chrześcijaństwem 

 

https://www.youtube.com/c/ReligiaBezŚciemy/videos

 

Strona "Testimonia" - dużo informacji na temat Biblii i wczesnego chrześcijaństwa, wszystko w oparciu o najnowszą wiedzę z zakresu biblistyki i historii 

 

https://testimonia.pl/

 

Fudnacja Panteon - Fundacja powołana na rzecz rzetelnego, nieuprzedzonego i bezstronnego badania nurtów religijnych, duchowych, filozoficznych i etycznych., sporo debat z udziałem znanego ateisty Karola Fjałkowskiego 

 

https://www.youtube.com/channel/UCtTfyjNSb7MkSMYEVQ4GotA/videos

 

 

"Śmiem wątpić" - kanał Łukasz Wybrańczyka, szczególnie spodobały mi się u niego bardzo rzeczowe filmy na temat powstających akutalnie w kościołach zielonoświątkowcyh ruchach neocharyzmatycznych, gdzie jest bardzo duże parcie na różne cuda, uzdrowienia itp.

 

https://www.youtube.com/c/ŚmiemWątpić/videos

 

Nie można też nie wspomnieć o znanym neurobiologu, prof Jerzym Vetulani 

 

 

 

A wiesz ze kiedyś obejrzę.  Ja jestem niewierzącą  ale lubię takie zagadnienia, są też niekiedy dobrym argumentem, lub zmieniają optykę mojej niewiary.

Śmiem wątpić kiedyś oglądałam.  Teraz zaprzestałam. No i Vetulaniego wykłady słyszałam wszystkie, ale czasem do nich wracam. Ludzie naprawdę mądrzy potrafią prosto mówić o nauce i on właśnie taki jest. Poza tym jakoś przypomina mi mojego nieżyjącego wujka ? 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Taka-Jedna
23 minuty temu, Maybe napisał:

No i Vetulaniego wykłady słyszałam wszystkie, ale czasem do nich wracam. Ludzie naprawdę mądrzy potrafią prosto mówić o nauce i on właśnie taki jest. Poza tym jakoś przypomina mi mojego nieżyjącego wujka ? 

Mi się podoba jego uczciwość w podejściu do wiary i nauki, mimo, że sam był ateistą, to nie należał do tzw. wojujących ateistów, którzy wszystko negują, z tego co wiem, to był też w dobrych relacjach z papieżem. Taka otwartość po jednej i drugiej stronie, bez fanatyzmu i agresji, powoduje, że można spokojnie rozmawiać o takich tematach i żyć w zgodzie, bez narzucania poglądów jedni drugim.

 

Znalazłam takie jego wypowiedzi w wywiadzie na "Wprost"

 

"Religia jest oczywiście tworem naszego umysłu, a więc wymysłem. Problem, czy ten twór umysłu opisuje coś realnego, czy nie. Odpowiedź jest kwestią wiary. Naukowiec może popełnić dwa rodzaje błędów: albo pochopnie uznać za istniejące coś, czego nie ma, albo uznać za nieistniejące coś, co istnieje. Dlatego naukowo nie mogę ani potwierdzić, ani zaprzeczyć, że Bóg istnieje. Wiara może mieć jednak dla nas zbawienne skutki. Weźmy choćby medytację.

 

Pomaga się wyciszyć, skupić.

 

Znacznie więcej. Powoduje zwiększenie liczby połączeń neuronowych w korze mózgowej. Już po ośmiu tygodniach medytacji widać przyrost grubości kory mózgowej, co sprawia, że myślimy sprawniej. U osoby medytującej zwiększa się też ukrwienie płatów czołowych odpowiedzialnych za rozumowanie. Jednocześnie zmniejsza się ukrwienie płatów skroniowych odpowiedzialnych za poczucie czasu, granic."

https://www.wprost.pl/430386/bog-rodzi-sie-w-mozgu-prof-vetulani-nie-moge-ani-potwierdzic.html

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
6 minut temu, Taka-Jedna napisał:

Mi się podoba jego uczciwość w podejściu do wiary i nauki, mimo, że sam był ateistą, to nie należał do tzw. wojujących ateistów, którzy wszystko negują, z tego co wiem, to był też w dobrych relacjach z papieżem. Taka otwartość po jednej i drugiej stronie, bez fanatyzmu i agresji, powoduje, że można spokojnie rozmawiać o takich tematach i żyć w zgodzie, bez narzucania poglądów jedni drugim.

 

Znalazłam takie jego wypowiedzi w wywiadzie na "Wprost"

 

"Religia jest oczywiście tworem naszego umysłu, a więc wymysłem. Problem, czy ten twór umysłu opisuje coś realnego, czy nie. Odpowiedź jest kwestią wiary. Naukowiec może popełnić dwa rodzaje błędów: albo pochopnie uznać za istniejące coś, czego nie ma, albo uznać za nieistniejące coś, co istnieje. Dlatego naukowo nie mogę ani potwierdzić, ani zaprzeczyć, że Bóg istnieje. Wiara może mieć jednak dla nas zbawienne skutki. Weźmy choćby medytację.

 

Pomaga się wyciszyć, skupić.

 

Znacznie więcej. Powoduje zwiększenie liczby połączeń neuronowych w korze mózgowej. Już po ośmiu tygodniach medytacji widać przyrost grubości kory mózgowej, co sprawia, że myślimy sprawniej. U osoby medytującej zwiększa się też ukrwienie płatów czołowych odpowiedzialnych za rozumowanie. Jednocześnie zmniejsza się ukrwienie płatów skroniowych odpowiedzialnych za poczucie czasu, granic."

https://www.wprost.pl/430386/bog-rodzi-sie-w-mozgu-prof-vetulani-nie-moge-ani-potwierdzic.html

Tak niesamowicie mądry człowiek....bez nadęcia, z poczuciem humoru, bardzo otwarty umysł.

Ja też nie neguję wszystkiego co jest w religiach, jednak jestem niewierząca.  Jednak rozumiem że ludzie wierzą bi tego potrzebują.....nie neguję tego. Nie mam jednak wyrozumiałości i tolerancji dla fanatyzmu.

Do jogi i medytacji się zabieram chyba od roku i jakoś jeszcze nie zaczelam, myślę że do wszystkiego trzeba dojrzeć ;)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Taka-Jedna
12 minut temu, Maybe napisał:

Tak niesamowicie mądry człowiek....bez nadęcia, z poczuciem humoru, bardzo otwarty umysł.

Ja też nie neguję wszystkiego co jest w religiach, jednak jestem niewierząca.  Jednak rozumiem że ludzie wierzą bi tego potrzebują.....nie neguję tego. Nie mam jednak wyrozumiałości i tolerancji dla fanatyzmu.

Do jogi i medytacji się zabieram chyba od roku i jakoś jeszcze nie zaczelam, myślę że do wszystkiego trzeba dojrzeć ;)

Tak, wielu ludziom wiara daje jakąś nadzieję, sprawia, że łatwiej się żyje, poza tym modlitwa w ciszy czy wspomniana przez Vetulaniego medytacja przynosi ogólne korzyści dla mózgu. Ja akurat doświadczyłam nawrócenia i to był taki stan, że ciężko opisać, oczywiście nie wykluczam, że wszystko może być tylko działaniem mózgu, no ale po takim doświadczeniu ciężko przestać wierzyć, wszystko się zmienia, człowiek doświadcza przemiany mentalnej. Słucham trochę różnych świadectw nawróceń i widzę, że wiele ludzi ma podobnie, doświadcza podobnego stanu na różnym etapie życia, poznałam też ludzi wierzących, którzy mają bardzo naukowe podejście i łączą wiarę z nauką, oczywiście nie są fanatykami. Jednak trzeba tutaj również podejść do tego uczciwie i mimo, że dla osoby nawracającej się jest to bardzo realne doświadczenie duchowe/religijne, trzeba mieć świadomość, że cały czas mówimy o wierze, naukowo Boga nie udowodniono.

Tak, fanatyzm to duży problem u ludzi wierzących, właśnie tu jest problem, że ludzie zamykają się na wiedzę, nie chcą słuchać, negują odkrycia naukowe, nie mają otwartego umysłu. Np. wśród chrześcijan tyle ludzi mówi o Biblii, czyta ją, ale zupełnie nie interesują się tym jak powstawała, nie obchodzą ich informacje historyczno-naukowe z tej dziedziny. Z takimi ludźmi ciężko jest dojść do porozumienia, dlatego myślę, że uświadamianie to podstawa, żeby zapobiegać fanatyzmowi. Wiara może przynieść wiele korzyści, o ile jest połączona ze zdrowym rozsądkiem.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
2 minuty temu, Taka-Jedna napisał:

Tak, wielu ludziom wiara daje jakąś nadzieję, sprawia, że łatwiej się żyje, poza tym modlitwa w ciszy czy wspomniana przez Vetulaniego medytacja przynosi ogólne korzyści dla mózgu. Ja akurat doświadczyłam nawrócenia i to był taki stan, że ciężko opisać, oczywiście nie wykluczam, że wszystko może być tylko działaniem mózgu, no ale po takim doświadczeniu ciężko przestać wierzyć, wszystko się zmienia, człowiek doświadcza przemiany mentalnej. Słucham trochę różnych świadectw nawróceń i widzę, że wiele ludzi ma podobnie, doświadcza podobnego stanu na różnym etapie życia, poznałam też ludzi wierzących, którzy mają bardzo naukowe podejście i łączą wiarę z nauką, oczywiście nie są fanatykami. Jednak trzeba tutaj również podejść do tego uczciwie i mimo, że dla osoby nawracającej się jest to bardzo realne doświadczenie duchowe/religijne, trzeba mieć świadomość, że cały czas mówimy o wierze, naukowo Boga nie udowodniono.

Tak, fanatyzm to duży problem u ludzi wierzących, właśnie tu jest problem, że ludzie zamykają się na wiedzę, nie chcą słuchać, negują odkrycia naukowe, nie mają otwartego umysłu. Np. wśród chrześcijan tyle ludzi mówi o Biblii, czyta ją, ale zupełnie nie interesują się tym jak powstawała, nie obchodzą ich informacje historyczno-naukowe z tej dziedziny. Z takimi ludźmi ciężko jest dojść do porozumienia, dlatego myślę, że uświadamianie to podstawa, żeby zapobiegać fanatyzmowi. Wiara może przynieść wiele korzyści, o ile jest połączona ze zdrowym rozsądkiem.

Wierzący nawet nie czytają Biblii i nawet nie wiedzą  co w ich religii wynika z samej Biblii a co zostało narzucone przez ludzi.

Nie przyjmują do świadomości odkryć naukowych badaczy Biblii. Czyż to nie pycha? ;)

 

Ja również doznałam przemiany mentalnej przestając wierzyć. Każda duża zmiana wywraca nie zawsze nasze wartości ale sposób w jaki je postrzegamy.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żebrak
6 minut temu, Taka-Jedna napisał:

Wiara może przynieść wiele korzyści, o ile jest połączona ze zdrowym rozsądkiem.

Wiara to łaska dana człowiekowi. Można szumnie powiedzieć: zostałem wybranym. I w tym miejscu następuje pierwszy konflikt interesów. Mam poczuć się lepszym (wybranym) czy gorszym? Bo pewnie już zauważyłaś, że najtrudniej jest być sobą?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Taka-Jedna
17 minut temu, Żebrak napisał:

Wiara to łaska dana człowiekowi. Można szumnie powiedzieć: zostałem wybranym. I w tym miejscu następuje pierwszy konflikt interesów. Mam poczuć się lepszym (wybranym) czy gorszym? Bo pewnie już zauważyłaś, że najtrudniej jest być sobą?

 

O tym "byciu wybranym" dużo się mówi w kościołach chrześcijańskich, pewnie na podstawie wersetu "nie wyście Mnie wybrali, ale Ja was wybrałem" i już się wszyscy nakręcają i się czują wybrańcami Bożymi ?,  u kalwinów jak się nie mylę, to nawet wierzą w predestynację w związku z tym wersetem. Osobiście myślę, że wszyscy są wybrani, a mogą dobrowolonie z tej drogi zrezygnować i nie chodzi mi tu bynajmniej o przynależność do jakiegoś kościoła, uczestnictwo w obrzędach itp., a raczej o wybory moralne. Fakt, że niektórzy mają silne doświadczenie duchowe (nawrócenie), inni niekoniecznie, albo nie jest u nich jakoś bardzo spektakularne, ale nie sądzę, żeby to był jakiś wyjątkowy moment "wybrania", może bardziej otwarcie się człowieka na Boga (zakładając, że Bóg istnieje) ?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żebrak
19 minut temu, Taka-Jedna napisał:

 

O tym "byciu wybranym" dużo się mówi w kościołach chrześcijańskich, pewnie na podstawie wersetu "nie wyście Mnie wybrali, ale Ja was wybrałem" i już się wszyscy nakręcają i się czują wybrańcami Bożymi ?,  u kalwinów jak się nie mylę, to nawet wierzą w predestynację w związku z tym wersetem. Osobiście myślę, że wszyscy są wybrani, a mogą dobrowolonie z tej drogi zrezygnować i nie chodzi mi tu bynajmniej o przynależność do jakiegoś kościoła, uczestnictwo w obrzędach itp., a raczej o wybory moralne. Fakt, że niektórzy mają silne doświadczenie duchowe (nawrócenie), inni niekoniecznie, albo nie jest u nich jakoś bardzo spektakularne, ale nie sądzę, żeby to był jakiś wyjątkowy moment "wybrania", może bardziej otwarcie się człowieka na Boga (zakładając, że Bóg istnieje) ?

Nie, raczej w kontekście spłycenia tematu. Ten werset jest bardzo chwytliwy w kontekście "wyśmiania" bądź "wyśmiewania". Mnie to nie przeszkadza. Poprawność polityczna wręcz nakazuje śmianie się z katolików, rozumienia muzułmanina i obchodzenia szerokim łukiem Żydów.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Taka-Jedna
1 godzinę temu, Żebrak napisał:

Nie, raczej w kontekście spłycenia tematu. Ten werset jest bardzo chwytliwy w kontekście "wyśmiania" bądź "wyśmiewania". Mnie to nie przeszkadza. Poprawność polityczna wręcz nakazuje śmianie się z katolików, rozumienia muzułmanina i obchodzenia szerokim łukiem Żydów.

 

Nie bardzo rozumiem co masz na myśli, możesz rozwinąć? ?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Taka-Jedna
2 godziny temu, Maybe napisał:

Wierzący nawet nie czytają Biblii i nawet nie wiedzą  co w ich religii wynika z samej Biblii a co zostało narzucone przez ludzi.

Nie przyjmują do świadomości odkryć naukowych badaczy Biblii. Czyż to nie pycha? ;)

Dlatego mi się czasami lepiej rozmawia z niewierzącymi, którzy mają otwarty umysł i wiedzę w różnych tematach religijnych itp., niż z wierzącymi, którzy są radykalni i całkowicie zamknięci 

 

2 godziny temu, Maybe napisał:

Ja również doznałam przemiany mentalnej przestając wierzyć. Każda duża zmiana wywraca nie zawsze nasze wartości ale sposób w jaki je postrzegamy.

Ważne, żeby być szczęśliwym i żyć w zgodzie ze sobą. Każda przemiana, która nas rozwija jest dobra.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
alan

Wiara powinna dotyczyć Stwórcy nie religii jako takich. Celem religii nie jest dobro czy zjednoczenie, ale podziały, waśnie i wojny. Tak jak i politycy, czy partie. Celem instytucji jest podporządkowanie sobie ludzi, by nimi kierować. I to realizują kościoły, partie polityczne oraz wszelkiej maści instytucje.

Czas zweryfikował moje podejście do kościoła, bez znaczenia jakiego wyzwania.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żebrak
16 minut temu, Taka-Jedna napisał:

 

Nie bardzo rozumiem co masz na myśli, możesz rozwinąć? ?

W jakim celu?? O gustach, religii, światopoglądzie nie dyskutuje się. Powód? Jeszcze nikt nikogo nie przekonał do swoich racji. A o butach to najlepiej z szewcem pogadać albo z kimś kto bez nich potrafi żyć. Szewc bez butów chodzi. Ciągle aktualne powiedzenie. I drugie jakże mądre stwierdzenie: chcesz pochodzić przez moment w moich butach??

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Taka-Jedna
7 minut temu, alan napisał:

Wiara powinna dotyczyć Stwórcy nie religii jako takich. Celem religii nie jest dobro czy zjednoczenie, ale podziały, waśnie i wojny. Tak jak i politycy, czy partie. Celem instytucji jest podporządkowanie sobie ludzi, by nimi kierować. I to realizują kościoły, partie polityczne oraz wszelkiej maści instytucje.

Czas zweryfikował moje podejście do kościoła, bez znaczenia jakiego wyzwania.

Myślę, że to zależy. W czasach, gdy ludzie byli bardziej prymitywni i moralnie ograniczeni, religie były bodźcem do rozwoju moralnego i dyscyplinowały, nawet ten "bat" w postaci straszenia karami piekielnymi był jakąś formą dyscyplinowania ludzi. Dziś, kościoły coraz częściej ludzi ograniczają i przytłaczają (choć sporo ludzi jednak nadal potrzebuje zorganizowanej religii), człowiek wchodzi na taki etap, gdzie staje się coraz bardziej świadomy i potrzebuje raczej osobistej relacji z Bogiem, a nie obrzędów i narzuconych zasad. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Taka-Jedna
5 minut temu, Żebrak napisał:

W jakim celu??

A w takim, że nie bardzo rozumiem co masz na myśli ?

 

6 minut temu, Żebrak napisał:

O gustach, religii, światopoglądzie nie dyskutuje się. Powód? Jeszcze nikt nikogo nie przekonał do swoich racji.

można dyskutować bez przekonywania do swoich racji ?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żebrak
5 minut temu, Taka-Jedna napisał:

A w takim, że nie bardzo rozumiem co masz na myśli ?

 

można dyskutować bez przekonywania do swoich racji ?

Dlaczego chcesz czy postanowiłaś wierzyć?

 

Oczywiście, że można. Problem w tym, jak bardzo jesteś zasklepiona w swoich przekonaniach. Katolików nazwałaś całkowicie zamkniętymi radykałami. Czyli i bez dyskusji sama budujesz barykady. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Taka-Jedna
9 minut temu, Żebrak napisał:

Dlaczego chcesz czy postanowiłaś wierzyć?

Bo się nawróciłam, pisałam wyżej 

 

9 minut temu, Żebrak napisał:

Oczywiście, że można. Problem w tym, jak bardzo jesteś zasklepiona w swoich przekonaniach. Katolików nazwałaś całkowicie zamkniętymi radykałami. Czyli i bez dyskusji sama budujesz barykady. 

Gdzie nazwałam katolików radykałami? Mówię o ludziach, którzy są zamknięci na wiedzę, w tym przypadku np. na biblistykę. To już nie jest kwestia moich przekonań, przekonania mogą dotyczyć wiary, jeśli natomiast wchodzimy w zakres wiedzy, to ona po prostu jest i jeśli ktoś jej zaprzecza, bo twierdzi, że Biblia mówi coś innego, to jest zamknięty i tyle. Poznałam katolików, którzy mają naukowe podejście, ale są znacznie poglądowo oderwani od KK, jeden z nich pisze na stronie dotyczącej biblistyki, którą podałam w pierwszym poście, jest to historyk, ale jego poglądy zupełnie nie są takie jak większości katolików. Nawet jak taki katolik stara się jakoś trzymać przy KK, to musi się porządnie nagimnastykować intelektualnie żeby sobie to jakoś poukładać i pogodzić, ja próbowałam, ale nie dam rady. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
alan
29 minut temu, Taka-Jedna napisał:

Myślę, że to zależy. W czasach, gdy ludzie byli bardziej prymitywni i moralnie ograniczeni, religie były bodźcem do rozwoju moralnego i dyscyplinowały, nawet ten "bat" w postaci straszenia karami piekielnymi był jakąś formą dyscyplinowania ludzi. Dziś, kościoły coraz częściej ludzi ograniczają i przytłaczają (choć sporo ludzi jednak nadal potrzebuje zorganizowanej religii), człowiek wchodzi na taki etap, gdzie staje się coraz bardziej świadomy i potrzebuje raczej osobistej relacji z Bogiem, a nie obrzędów i narzuconych zasad. 

Przyznasz, ze kara nie jest dobrem, czy dobra jako taka?. To tylko przejaw bezsilności

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
51 minut temu, Taka-Jedna napisał:

Dlatego mi się czasami lepiej rozmawia z niewierzącymi, którzy mają otwarty umysł i wiedzę w różnych tematach religijnych itp., niż z wierzącymi, którzy są radykalni i całkowicie zamknięci 

 

Ważne, żeby być szczęśliwym i żyć w zgodzie ze sobą. Każda przemiana, która nas rozwija jest dobra.

Mam w rodzinie cały przekrój, od ateistow po muzułmanów. Ze wszystkimi można się dogadać, o ile nie są fanatykami lub nie mają przerosniętego ego i usilnie chcą postawić wyższość wiary nad niewiarą i odwrotnie. 

Sama byłam wierząca więc rozumiem ten stan, jednak nie jestem już zainteresowana i tyle. Nikt nie jest ani lepszy ani gorszy z samego faktu bycia wierzącym lub niewierzacym.  Liczy się jakim jest człowiekiem.  

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żebrak
1 minutę temu, Taka-Jedna napisał:

Bo się nawróciłam, pisałam wyżej 

 

Gdzie nazwałam katolików radykałami? Mówię o ludziach, którzy są zamknięci na wiedzę, w tym przypadku np. na biblistykę. To już nie jest kwestia moich przekonań, przekonania mogą dotyczyć wiary, jeśli natomiast wchodzimy w zakres wiedzy, to ona po prostu jest i jeśli ktoś jej zaprzecza, bo twierdzi, że Biblia mówi coś innego, to jest zamknięty i tyle. Poznałam katolików, którzy mają naukowe podejście, ale są znacznie poglądowo oderwani od KK, jeden z nich pisze na stronie dotyczącej biblistyki, którą podałam w pierwszym poście, jest to historyk, ale jego poglądy zupełnie nie są takie jak większości katolików. Nawet jak taki katolik stara się jakoś trzymać przy KK, to musi się porządnie nagimnastykować intelektualnie żeby sobie to jakoś poukładać i pogodzić, ja próbowałam, ale nie dam rady. 

Sceptycznie, czyli niedowierzająco. Nikt nie ma na czole napisane jak głęboko wierzy, jak bardzo jest otwarty czy zamknięty na "nowe". Dla niektórych wiara jest jak kodeks drogowy. Przestrzegają go by dojechać bezpiecznie z punktu A do punktu B. Inni będą eksperymentowali. Nie wszystko co ładnie brzmi i wygląda jest dobre. Stąd powiedzenie: po owocach go poznasz. A do tego potrzeba czasu i odwagi by powiedzieć: pomyliłem się.

Dla mnie wiara to możliwość uczestniczenia w eucharystii.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żebrak
42 minuty temu, Taka-Jedna napisał:

.... człowiek wchodzi na taki etap, gdzie staje się coraz bardziej świadomy i potrzebuje raczej osobistej relacji z Bogiem, a nie obrzędów i narzuconych zasad. 

Znam ten ból. Wiesz jaki to czasami dyskomfort iść na ranną mszę i to w niedzielę?!? Za jakie grzechy ja się pytam!? Taki urodzony leń jak ja jest stworzony do tego by zbudować sobie osobiste relacje z Bogiem. Pracuję nad tym?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żebrak
21 minut temu, Taka-Jedna napisał:

Bo się nawróciłam, pisałam wyżej 

Fajnie? Tak nowocześnie się nawróciłaś? Na swoich warunkach? A patrz jakie kiedyś głupie i prymitywne byli ludzie. Pierdyknął dotychczasowym życiem i poszedł za Jezusem. Teraz wystarczy napisać na jakimś portalu społecznościowym: ja Endriu, od dnia pierwszego marca roku pańskiego, od godziny 15:40 zaczynam wierzyć. Stało się! Poszło!?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Taka-Jedna
2 minuty temu, Żebrak napisał:

Sceptycznie, czyli niedowierzająco. Nikt nie ma na czole napisane jak głęboko wierzy, jak bardzo jest otwarty czy zamknięty na "nowe". Dla niektórych wiara jest jak kodeks drogowy. Przestrzegają go by dojechać bezpiecznie z punktu A do punktu B. Inni będą eksperymentowali. Nie wszystko co ładnie brzmi i wygląda jest dobre. Stąd powiedzenie: po owocach go poznasz. A do tego potrzeba czasu i odwagi by powiedzieć: pomyliłem się.

Dla mnie wiara to możliwość uczestniczenia w eucharystii.

 

Sceptycznie, bo post dotyczy argumentów ateistów oraz wykładów ludzi obeznanych w religioznawstwie, biblistyce, historii itp., ja tego potrzebuję, nie dam rady zamykać się na takie argumenty, ale przeszłam swoje, przez jakiś (zaraz po nawróceniu) weszłam w radykalne środowisko, doświadczyłam jak to potrafi "ryć beret" i nigdy więcej. Na tą chwilę lepiej się czuję wśród ateistów o otwartych umysłach, dobrych, kochających, niż wśród toksycznych wierzących. Oczywiście, żeby nie było, nie twierdzę, że tacy są wszyscy wierzący, ale zdarzają się i to w każdym kościele.

 

8 minut temu, Żebrak napisał:

Dla mnie wiara to możliwość uczestniczenia w eucharystii.

Rozumiem, ja pochodzę z katolickiej rodziny, ale nie potrafię już wierzyć w katolickie obrzędy i to nie tak, że nie próbowałam. Próbowałam, szukałam, ogólnie nie mam nic do katolików, ale jak nie wierzę w podstawowe zasady wiary KK, no to siłą rzeczy nie mam czego szukać w kościele. Już bliżej by mi było do zielonoświatkowców, bo nie mają takich obrzędów, ale kurde no ja juz nawet chyba chrześcijanką nie jestem, bo właściwie w chrzest i ofiarę za grzechy też nie wierzę, mam swoją "świętą książkę" i się jej trzymam ?

 

8 minut temu, Żebrak napisał:

Znam ten ból. Wiesz jaki to czasami dyskomfort iść na ranną mszę i to w niedzielę?!? Za jakie grzechy ja się pytam!? Taki urodzony leń jak ja jest stworzony do tego by zbudować sobie osobiste relacje z Bogiem. Pracuję nad tym?

Wiem, bo chodziłam kiedyś ?

Osobistą relację z Bogiem możesz oczywiście zbudować też w KK, jeśli tak Ci łatwiej i bezpieczniej. Każdy powinien szukać odpowiedniej drogi dla siebie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Taka-Jedna
2 minuty temu, Żebrak napisał:

Fajnie? Tak nowocześnie się nawróciłaś? Na swoich warunkach? A patrz jakie kiedyś głupie i prymitywne byli ludzie. Pierdyknął dotychczasowym życiem i poszedł za Jezusem. Teraz wystarczy napisać na jakimś portalu społecznościowym: ja Endriu, od dnia pierwszego marca roku pańskiego, od godziny 15:40 zaczynam wierzyć. Stało się! Poszło!?

 

Nie wiem po co te złośliwości, ja też wierzę w Jezusa, chyba nie Ty jesteś od tego, żeby oceniać moje nawrócenie, ważne, że mi jest z tym dobrze ?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do rozmowy

Publikujesz jako gość. Jeśli masz konto, Zaloguj się teraz, aby publikować na swoim koncie.
Uwaga: Twój wpis będzie wymagał zatwierdzenia moderatora, zanim będzie widoczny.

Gość
Odpowiedz...

×   Wklejony jako tekst z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Twoja poprzednia zawartość została przywrócona.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz wkleić zdjęć bezpośrednio. Prześlij lub wstaw obrazy z adresu URL.






  • Statystyki forum

    • Tematów
      9 728
    • Postów
      263 107
  • Statystyki użytkowników

    • Użytkowników
      978
    • Najwięcej dostępnych
      13 845

    Erazma
    Najnowszy użytkownik
    Erazma
    Dołączył
  • Nowe Posty

    • Wikusia
    • glass
    • Wikusia
    • Wikusia
    • Wikusia
    • .. ciągle maj..
    • .. ciągle maj..
    • KapitanJackSparrow
      Uyyyy😬😅 ja ja jakbym Sklepy Cynamonowe czytał ...😅 Tak. Tak. Musisz być dla mnie mniej awangardowa bo ja za tobą nie nadążam 😬
    • KapitanJackSparrow
      Aaa krótkie fotostory jest na CPK możesz zobaczyć sama
    • LadyTiger
      Takie cudeńko znalazłam   
    • la primavera
      O nie, za co Ty przepraszasz? Jakie bez sensu?  Jesteś miła, ciekawa, życzliwa, sympatyczna, chętna do rozmowy i przede wszystkim jesteś  DKODKO, nie to co ja i ten mistrz streszczeń:   🙂   Czyli w Niżnych? Którymi szlakami żeś waść chadzał?    ,,Olli Maki. Najszczęśliwszy dzień jego życia" Fiński film o piekarzu, który został bokserem. Ale nie jest to fińska wersja Rockygo, to zupełnie inny film. Opowiada prawdziwa historię, która dzieje się w latach 60tych, zdjęcia  są czarno białe a film jest tak zrobiony, jakby naprawdę powstał w tamtych latach.    Zatem był sobie Olli, zwykły chłopak ze wsi, piekarz.  W filmie poznajemy go gdy jest już uznanym bokserem i dostaje szanse walki o mistrzostwo świata z aktualnym mistrzem Amerykaninem Moorem. Walka ma odbyć się w wadze piórkowej,  zatem nasz Olli musi trochę zejść z wagi.  Mierzy sie tez z nową sytuacją,  bo oprócz treningów musi tez równie dużo czasu poświęcić sponsorom,  dziennikarzom i wziąść na barki pokładane w nim nadzieje Finów na mistrza swiata. I jest jeszcze coś, co staje się ważniejsze niż wszystko- miłość, bo nasz Olli się zakochał.   Film jest taki nie dzisiejszy, spokojny, powolny. I bardzo ładny.  Dla tych, którzy chcą się dowiedzieć, co sprawiło, ze pewien dzień stał sie najważniejszym dniem z życia Olliego. I dla tych, którzy chcą zobaczyć jak kiedyś wyglądały przygotowania  do walki- też. 
    • Nomada
      Można i tak inspirowane Wtkiewiczem skomplikowane i nieoczywiste tylko po co    ;  )
    • Nomada
      Jak Kasia wyśpiewała? Hmm, raczej jak Piotr jeden raz ;  )
    • ..ciagle maj
      https://m.youtube.com/watch?v=_6ecckyjtmU&list=RD_6ecckyjtmU&start_radio=1&pp=oAcB
    • Vitalinka
      Nieprawda! Nie strzelił. Mamy sztamę. Ja po prostu nie chodzę wokół Ciebie na paluszkach. I nie przeklinaj!   Proszę o wyjaśnienie, nie zmieniaj tematu.  
    • KapitanJackSparrow
      I chuj sztamę strzelił 🤣
    • Vitalinka
      A ja nie wiem czemu Ty odebrałeś, że negatywnie ja uważam, że nie. Ty za to często jak baba (taka złośliwa i brzydka).   I nie odwracaj kota ogonem! Celujesz we mnie paluchem i wytrzeszczasz oczka i piszesz: WIDZIAŁEM!    CO TO MA BYĆ? Hę? Wytłumacz bym nie musiała odbierać ( według Ciebie) negatywnie🙂
    • KapitanJackSparrow
      Czemu cały czas wszystko odbierasz tak negatywnie? 
    • KapitanJackSparrow
    • Vitalinka
      🤗❤️
    • Vitalinka
      podobne trochę🙂
    • Vitalinka
      Zapomniałam o emotce mrugnięcia, a to dlatego, że ja nie mrugam jak żartuję, ja się wtedy uśmiecham (a żartuję z sympatią, nie złośliwie). Pomyślałam : kapitan Sparrow - rum, będzie śmiesznie, a Ty to chyba odebrałeś, że ja Ci dogaduje jakoś... ( a może pijesz ten rum, co wydało mi się jednak mało prawdopodobne, bo piją go tylko piraci😉) Pomyślałam, że często w necie, niektórzy będąc złośliwymi, uśmiechają się, co dla mnie też bywa mylące, bo ja takich osób w otoczeniu nie miałam, ale wiem, że tak jest, szczególnie w necie. J a często odbieram to na odwrót, często jak ktoś jest złośliwy myślę, że jest miły. Zresztą ja też często żartuję, ale tylko w realu jestem rozumiana, w necie zwykle nie (ale są wyjątki!!! na szczęście!). Dam uśmiech, szczery, nie złosliwy: 🙂 🤔 wygląda jakbyś widział mnie, ale jak? Boję się😶😉
    • Vitalinka
      No nie jest, dlatego sprawdziłam tez trailer do odpowiedniego filmu/ Może masz rację to za mało, zresztą tak tylko bez sensu się wypowiedziałam przepraszam🙂
    • Nomada
      Jeśli pozwolisz zostawię mini serial, podejrzewam, że w jednym odcinku można było wszystko zmieścić.   Ruchome piaski Ruchome piaski – szwedzki serial telewizyjny w reżyserii Pera-Olava Sørensena i Lisy Farzaneh, wyprodukowany przez FLX i udostępniony 5 kwietnia 2019 na platformie Netflix. Serial powstał w oparciu o wydaną w 2016 bestsellerową powieść pod tym samym tytułem autorstwa Maliny Persson Giolito. Opowiada historię toksycznego związku dwojga nastolatków która nie kończy się szczęśliwie.  
    • Nomada
      Podagrycznik    Podagrycznik - właściwości  Podagrycznik – właściwości tej rośliny są cenione od wieków, głównie ze względu na jej korzystny wpływ na zdrowie stawów i układ moczowy. Właściwości podagrycznika obejmują działanie przeciwzapalne, przeciwbólowe oraz moczopędne, dzięki czemu jest szczególnie polecany osobom cierpiącym na choroby reumatyczne, jak dna moczanowa. Roślina ta zawiera substancje, które wspierają detoksykację organizmu i wspomagają usuwanie toksyn z organizmu, co również wpływa na poprawę ogólnego samopoczucia. Działanie przeciwzapalne – pomaga w redukcji stanów zapalnych, szczególnie w przypadku chorób stawów. Właściwości moczopędne – wspomaga usuwanie nadmiaru wody z organizmu i zapobiega zatrzymywaniu płynów. Wsparcie układu pokarmowego – działa łagodząco na dolegliwości trawienne, takie jak wzdęcia czy niestrawność. Detoksykacja organizmu – wspomaga oczyszczanie organizmu z toksyn i nadmiaru kwasu moczowego. Przeciwbólowe działanie – pomaga łagodzić ból związany z dną moczanową i innymi problemami stawowymi. Podagrycznik w leczeniu chorób układu pokarmowego, wątroby, a także hemoroidów Chociaż nazwa tego ziela kojarzy się nie bez powodu z leczeniem podagry, to podagrycznik może być stosowany także we wspomaganiu lub leczeniu innych układów. Jest to zioło bardzo korzystnie wpływające na pracę jelit. Przyspieszy metabolizm, reguluje biegunki oraz zaparcia.  Dodatkowo, ma także dobroczynny wpływ na wątrobę. Dzieje się tak dzięki jego właściwościom odtruwającym, działa również oczyszczająco. Ponieważ wątroba to narząd w którym zachodzi detoksykacja, odtruwające działanie podagrycznika ma szczególnie wspomagający wpływ. Pomaga również wyleczyć dokuczliwą dolegliwość, jaką są hemoroidy. W tym celu warto zastosować maść z podagrycznika. Wspiera on gojenie się różnych ran, dlatego w przypadku żylaków odbytu także przyniesie ulgę. Dobroczynny chwast - podagrycznik jako bogate źródło witamin i minerałów Wszystkie właściwości podagrycznika wynikają z jego zawartości cennych substancji, witamin i minerałów. To właśnie one wpływają na pracę organizmu, przynoszą ulgę w chorobach i przyspieszają rekonwalescencję. Co zawiera podagrycznik zioło? Przede wszystkim: bardzo duże stężenie witaminy C witaminę B4 (cholinę) miedź cynk potas magnez żelazo bor mangan wapń przeciwutleniacze: flawonoidy karoten Tak bogaty skład tej rośliny sprawia, że ma ona tak dobroczynne właściwości i jej działanie na organizm jest bardzo szerokie. Można powiedzieć, że jest on lekiem występującym naturalnie w środowisku.  Podagrycznik w leczeniu podagry – sposób na dnę moczanową naszych babć, który stosujemy do dzisiaj Przeciwzapalne właściwości – podagrycznik pomaga łagodzić stany zapalne, które są charakterystyczne dla dny moczanowej, redukując ból i obrzęk stawów. Wsparcie w usuwaniu kwasu moczowego – roślina wspomaga oczyszczanie organizmu z nadmiaru kwasu moczowego, który jest główną przyczyną napadów dny moczanowej. Działanie moczopędne – pomaga w usuwaniu nadmiaru wody z organizmu, co zapobiega gromadzeniu się toksyn i nadmiaru kwasu moczowego w stawach. Zalecenia babć – stosowanie naparów z podagrycznika było tradycyjnym sposobem na poprawę funkcjonowania stawów i redukcję objawów dny moczanowej wśród starszych pokoleń. Łagodzenie bólu – zioło jest stosowane jako naturalny środek łagodzący ból związany z atakami dny moczanowej. Podagrycznik swą nazwę zawdzięcza właśnie wykorzystywaniu w leczeniu podagry, inaczej dny moczanowej, artretyzmu. Używano go do leczenia tego schorzenia już od setek lat. Istnieją nawet doniesienia, że aby przynieść stawom ulgę stosowali go już Neandertalczycy - są to więc czasy nawet wcześniejsze, niż czasy naszych babć. Używali go także mnisi w średniowieczu. Takie zapiski świadczą o tym, że jest to zioło niezwykle skuteczne w walce z bólem i zdeformowaniem stawów.  Dna moczanowa jest niezwykle dokuczliwą chorobą. Powodują ją zbyt duże stężenia kwasu moczowego w organizmie, które z kolei mogą być wynikiem diety wysokopurynowej. Dieta niskopurynowa w walce z podagrą. Napar z podagrycznika pozwala na usunięcie kwasu moczowego z organizmu. Dodatkowo pomoże także w naprawie mechanizmów metabolicznych, które zaburzone doprowadzają do powstania tej dolegliwości. Jak często pić podagrycznik? Przede wszystkim regularnie, aby leczenie przyniosło efekty. Można spożywać napar z tej rośliny trzy razy dziennie.  Wykonać można także leczniczy ocet z podagrycznika. Łyżeczkę octu miesza się z połową szklanki wody i wypija trzy razy dziennie przez dwa tygodnie. Ocet jest bardzo skutecznym "domowym" środkiem wspomagającym walkę z dną moczanową.  Podagrycznik z walce z niedoskonałościami cery Bogate właściwości jakie wykazuje podagrycznik pozwalają także na efektowną walkę z trądzikiem. Warto w tym celu przygotować napar (w taki sam sposób, w jaki przygotowuje się napój: 1 łyżka ziela na szklankę wrzątku) i wystudzić. Chłodnym naparem można przemywać cerę pokrytą trądzikiem. Jest to także skuteczne wspomaganie gojenia się drobnych ran oraz podrażnień.  Do łagodzenia objawów trądziku można wykorzystać również świeżo zebrane liście podagrycznika i przygotować z nich maseczkę.  Naturalny detoks organizmu z zastosowaniem podagrycznika Przede wszystkim warto spożywać podagrycznik ze względu na to, że jest to swego rodzaju naturalny detoks. Jak już zostało wspomniane, podagrycznik ma właściwości oczyszczające i odtruwające organizm. Oczyszcza go między innymi z nadmiernej ilości kwasu moczowego, ale także wspomoże trawienie, zwalczy biegunki czy zaparcia. W tym przypadku korzystne może okazać się także stosowanie odpowiednich probiotyków. Wymienione wyżej problemy układu trawiennego mogą być skutkiem zatrucia organizmu, stąd zaburzenie jego pracy. Dlatego tak ważna jest naturalna detoksykacja. Podagrycznik ma cenne właściwości lecznicze, które zdecydowanie warto wykorzystać, pijąc sok, napar lub stosując go jako maść.  Skutki uboczne wynikające ze stosowania podagrycznika Skutki uboczne wynikające ze stosowania podagrycznika: Reakcje alergiczne – w rzadkich przypadkach może wystąpić wysypka, swędzenie lub obrzęk skóry. Problemy żołądkowe – stosowanie podagrycznika w nadmiarze może prowadzić do niestrawności, wzdęć lub bólu brzucha. Zaburzenia nerkowe – nadmierne stosowanie może obciążać nerki, szczególnie u osób z istniejącymi problemami z układem moczowym. Interakcje z lekami – może wchodzić w interakcje z lekami moczopędnymi lub lekami na nadciśnienie, co może prowadzić do nadmiernej utraty elektrolitów. Zwiększone ryzyko krwawień – u osób przyjmujących leki przeciwzakrzepowe, podagrycznik może zwiększać ryzyko krwawień. Niebezpieczne przy stosowaniu w ciąży – nie jest zalecany w czasie ciąży, ponieważ może powodować skurcze macicy. Chociaż podagrycznik ma właściwości odkwaszające, odkażające i oczyszczające, to może także wywoływać u niektórych osób niepożądane skutki. Jakie ma podagrycznik skutki uboczne? Przede wszystkim spodziewać się można w takiej sytuacji wymiotów, nudności, wzdęć, biegunek, skurczy brzucha oraz zgagi. Dodatkowo pojawić się może świąd i wysypka. Podagrycznik - przeciwwskazania: nie powinny go stosować kobiety w ciąży, kobiety karmiące piersią oraz dzieci.
  • Najnowsze Tematy

Chat Nastroik

Chat Nastroik

Proszę wpisać nazwę wyświetlaną

×
×
  • Utwórz nowe...