Afgańscy uchodźcy.

2 godziny temu, Pieprzna napisał:

Potrafi się dogadać czyli potulnie się zgadzać z tym co sobie Angela wymyśli. Fajnie jest być głaskanym po główce i nie ważne, że w tym samym momencie roochają w doopsko.

Kolejny przykład antypisowskiej filozofii "wypierdalać". Może ty się wyprowadź do innego kraju unijnego? Będziesz miała tego mleka i "demokracji" tyle ile pragniesz. Ja nie jestem wrogiem UE i PiS też nie jeśli chodzi o oryginalny zamysł współpracy między narodami. Tylko, że teraz unia idzie w kierunku ZSRR depcząc chrześcijańskie wartości i narzucając polityczną poprawność.

Reformy wymiaru sprawiedliwości leżą w kompetencji parlamentu krajowego. Robienie nagonki na Polskę za ustawy, które regulują powoływanie sędziów w podobny sposób jak w innych krajach unijnych to podłość. Praktycznie cokolwiek PiS chce uchwalić jest torpedowane. I to również dzięki polskim kłamliwym donosicielom na których głosujesz.

Czytam co piszesz i widzę światy równoległe. Cudownie

Wybacz trzeci raz próbuję odpisać,  ale chyba dopiero wieczorem będę mogła usiąść w spokoju. Tymczasem ?

2 godziny temu, Chi napisał:

 

Serio ? Talibowie mają islam  i w tym upatrujesz cały problem ?  A nie w tym, że to terroryści którzy siłą przejęli władzę i prowadzili krwawe rządy mordując jak popadnie, gwałcąc kobiety, porywając dziewczynki i robiąc z nich niewolnice ? 

To co "wyznają"  Talibowie, jest skrajnym separatystycznym odłamem islamu, więc nie mów że tak wygląda cała religia.

Koran mimo wszystko nie nakazuje mordować, gwałcić, a nawet gdyby to uważasz, że jeśli zdobyli władzę (abstrahując jak) to mają prawo robić z ludźmi co im się żywnie podoba ?

Można to przez analogię odnieść do Polski. Uważasz, że skoro PiS zdobył władzę, to ma prawo łamać zasady, łamać prawo i robić na co mu tylko przyjdzie ochota ?  To jest opinia PiS-u właśnie, że mogą sobie robić co chcą i nie muszą się nikomu tłumaczyć, bo ich suweren wybrał.

No tu pełna zgoda z tym, co przedstawiłeś. 

Talibowie na pewno nie będą mieli dobrych intencji, przejmując władzę w Afganistanie. A dlaczego tylu ludzi uciekło i jeszcze uciekają do innych krajów z Afganistanu? Bo się boją Talibów. W Afganistanie islam jest mocno zakorzeniony i w takim kraju kobiety właściwie żadnych praw nie mają. 

No a też, jak zauważysz to każdy kto stacjonował w Afganistanie czy to: Amerykanie od chyba już 20 lat, czy to Rosjanie, czy Polacy i inne wojska, to każdy w tym kraju był: gościem, nie u siebie. 

Nie można dyktować warunków w nie swoim kraju, nie będąc u siebie. Ani Amerykanie tego nie mogą robić, ani nikt inny. 

Więc, czy to Afgańczycy, czy Talibowie to mają prawo żyć na własnej ziemi i mają prawo do swojej religii, a tego nikt nie zmieni. 

Więc, dalsze przebywanie na "ziemi afgańskiej" obcych wojsk i innych pracowników, z innych krajów zwyczajnie sensu nie ma. 

Bo to są tylko koszty nie małe, a z tego i tak nic nie wynika. Nie zmienisz na siłę kogoś lub czegoś jeżeli ktoś tego sobie nie życzy. 

Niech, Afganistan będzie sobie krajem dla wyznawców islamu i dla ludzi, którzy kochają ten kraj. Nie można się w to wtrącać za bardzo. 

Natomiast, trochę tak z historii, Amerykanie wydają na te wojska potężne miliardy i wysyłali wojska do różnych krajów, na misje. 

W Wietnamie przegrali wojnę, bo nie dali rady Wietnamskiemu wojsku, a było ich tam, jak: mrówek. 

Nie dość, że rząd amerykański poniósł ogromne koszty na wojsko, które się biło z Wietnamczykami, to jeszcze do tego i tak wojsko amerykańskie przegrało, a ci co przeżyli musieli opuścić Wietnam. 

Wielu żołnierzy amerykańskich tam zginęło, a ci, którzy przeżyli, to najczęściej zostali kalekami, bez nóg, bez rąk i z trwałym kalectwem psychicznym. I rząd amerykański musiał się w USA takimi zajmować, by tym ludziom pomóc. 

I w Afganistanie, przez tyle lat nie zmieniło to tam niczego, a też ginęli jacyś żołnierze amerykańscy, podobnie jak polscy żołnierze i innych narodowości. 

Dla mnie najlepiej byłoby, że żadne wojska już nie były wysyłane do Afganistanu, do Iraku i też do innych krajów, gdzie toczą się takie konflikty. 

2 minuty temu, Chi napisał:

 

Czytam co piszesz i widzę światy równoległe. Cudownie

 

Wybacz trzeci raz próbuję odpisać,  ale chyba dopiero wieczorem będę mogła usiąść w spokoju. Tymczasem ?

Szkoda twojego wysiłku, lepiej sobie pograj wieczorem. Nie specjalnie interesuje mnie zdanie egzaltowanych wyznawców antypisu.

8 minut temu, Pieprzna napisał:

Szkoda twojego wysiłku, lepiej sobie pograj wieczorem. Nie specjalnie interesuje mnie zdanie egzaltowanych wyznawców antypisu.

 Ale ja nie chcę Ci przedstawiać swojego zdania.  Ja jestem tylko obserwatorem tej rzeczywistości, tak jak Ty.  Swoje opinie opieram na wiedzy specjalistów, ludzi którzy są mądrzejsi ode mnie. Słucham, przyswajam i wyciągam wnioski. Jeśli coś twierdzę, to staram się to popierać argumentami, a nie ogólnikami z paska tvp. Jeśli ktoś ma argumenty które mnie przekonują, zmieniam zdanie. Tylko krowa go nie zmienia w końcu. Masz argumenty ? Pogadajmy merytorycznie i na spokojnie. Punkt po punkcie, Sprawa po sprawie. Potrafisz ?  

p.s. Jestem egzaltowanym wyznawcą antypisu ? O kurde zazwyczaj słyszę, że jestem niepokornym wolnomyślicielem.   

Ale masz racje. Jestem przeciw tej władzy, która złamała setki zasad. Zmieniła ustrój Polski i wyprowadza nas z Unii. I nie zgadzam się na robienie z Polski państwa wyznaniowego. Katolicy chcą mieć swoje kościoły ? Spoko ale wara od moich przekonać i ludzi innych wyznań.  Mamy takie same prawa, świat idzie do przodu, a nie do tyłu jakby chcieli niektórzy. Dlatego jeśli ktoś wierzy ? Jego prawo ale niech się nie narzuca ze swoją wiarą ludziom o innych przekonaniach. Brzmi uczciwie ?

27 minut temu, Chi napisał:

Swoje opinie opieram na wiedzy specjalistów, ludzi którzy są mądrzejsi ode mnie.

Jeśli to tacy specjaliści jak na campusie Trzaskowskiego to ja podziękuję ?

28 minut temu, Chi napisał:

Jeśli ktoś ma argumenty które mnie przekonują, zmieniam zdanie.

Ja tak samo.

29 minut temu, Chi napisał:

Ale masz racje. Jestem przeciw tej władzy, która złamała setki zasad. Zmieniła ustrój Polski i wyprowadza nas z Unii. I nie zgadzam się na robienie z Polski państwa wyznaniowego.

Jednak egzaltowany antypisowiec. Koniec świata! Zaraz tu będzie Kaczystan, tiaaaa.

30 minut temu, Chi napisał:

Pogadajmy merytorycznie i na spokojnie. Punkt po punkcie, Sprawa po sprawie. Potrafisz ?  

Nie, nie potrafię. Nie potrafię z pamięci przytoczyć wszystkich argumentów, które wyczytałam gdzieś w prasie czy internecie. Sama możesz poszukać innego punktu widzenia. Nie mam też daru składnego wypowiadania się. Spokój też mi trudno zachować gdy widzę jak obrażasz tu różnych ludzi głupio zasłaniając się lekarstwami albo zmęczeniem. W związku z tym nie widzę nas jako pary do merytorycznych dyskusji.

37 minut temu, Chi napisał:

Dlatego jeśli ktoś wierzy ? Jego prawo ale niech się nie narzuca ze swoją wiarą ludziom o innych przekonaniach. Brzmi uczciwie ?

 

Naprawdę w to wierzysz? Że zatrzyma się to na obojętnym traktowaniu ludzi wierzących? Raczej robi się wszystko by zniszczyć Kościół, robić nieustającą nagonkę na księży tak by żadnemu młodemu chłopakowi nie przyszło na myśl pójść do seminarium duchownego, szydzić z katolików w pracy, usuwać wszystko co religijne z przestrzeni publicznej.

54 minuty temu, Chi napisał:

O kurde zazwyczaj słyszę, że jestem niepokornym wolnomyślicielem.   

Wybacz, ale ja na przykład nie widzę w Twoich wypowiedziach wolnomyślicielstwa i to jeszcze niepokornego. Raczej typową dla tej linii "sztampę", pełną poprawnych głodnych kawałków, bez poparcia w rzeczywistości (na przykład, że na granicy mamy uchodźców z Afganistanu, uciekających przed wojną, podczas gdy są to emigranci zarobkowi, w większości nie z Afganistanu i oczywiście już jest ich coraz więcej albo, że tylko część islamu jest radykalna, więc wpuścmy sobie "dobry islam", na pewno nic się nie stanie, otóż praktyka pokazuje, że owszem - stanie się). I żeby nie było - nie popieram obecnego rządu tak w ogólnym rozrachunku (bo w działaniach odnośnie kryzysu na granicy jak najbardziej). Jednakże nie widzę nikogo, kto zastępując tę władzę, okazałby się lepszy. Scena polityczna od lat jest skomptomitowana do cna. Ale ktokolwiek będzie rządził, nigdy nie poprę zgody na przyjmowanie emigrantów z tego kręgu kulturowego, bo praktyka (nie głodne kawałki) jasno pokazuje, że jest to wysoce szkodliwe i rozsadzające z czasem od wewnątrz każde państwo, które tę bezmyślność popełniło. Nigdy nie uzyskałam żadnego opartego na faktach i rzeczywistości argumentu na to, że jest inaczej, ponieważ inaczej nie jest. 

3 godziny temu, Pieprzna napisał:

Jeśli to tacy specjaliści jak na campusie Trzaskowskiego to ja podziękuję ?

Ja tak samo.

Jednak egzaltowany antypisowiec. Koniec świata! Zaraz tu będzie Kaczystan, tiaaaa.

 

Nie, nie potrafię. Nie potrafię z pamięci przytoczyć wszystkich argumentów, które wyczytałam gdzieś w prasie czy internecie. Sama możesz poszukać innego punktu widzenia. Nie mam też daru składnego wypowiadania się. Spokój też mi trudno zachować gdy widzę jak obrażasz tu różnych ludzi głupio zasłaniając się lekarstwami albo zmęczeniem. W związku z tym nie widzę nas jako pary do merytorycznych dyskusji.

 

Naprawdę w to wierzysz? Że zatrzyma się to na obojętnym traktowaniu ludzi wierzących? Raczej robi się wszystko by zniszczyć Kościół, robić nieustającą nagonkę na księży tak by żadnemu młodemu chłopakowi nie przyszło na myśl pójść do seminarium duchownego, szydzić z katolików w pracy, usuwać wszystko co religijne z przestrzeni publicznej.

Pieprzna ja Twoje zarzuty potraktowałam poważnie. Nazywasz mnie ironicznie antypisowcem, a kiedy mówię chętnie pogadam konkretnie, to spuszczasz mnie na drzewo. Wybacz ale polityka nie jest moim konikiem i też nie mam gotowych odpowiedzi, miałam zamiar się do mojej argumentacji przyłożyć i popracować nad tym. Nie chcesz ? Nie ma sprawy.  ?

Jeśli chodzi o Twój brak spokoju, to zaskakuje mnie to, że dotyka Cię nazywanie rzeczy po imieniu ale cierpiący ludzie już nie ? Bo o tym piszę od kilku dni. Bo widzisz mi  trudno zachować spokój, kiedy myślę o tych ludziach na granicy. O tej dwójce młodych Afgańczyków, których historię opisałam.   Trudno mi zrozumieć, brak współczucia i jakiejś refleksji. To Cię oburza ? Wybacz ale nie zrezygnuje z nazywania rzeczy po imieniu, tylko dlatego, że nie podzielasz moich poglądów. Dla mnie człowiek to człowiek. A my żyjemy w cywilizowanym świecie. Mamy Państwo z jego granicami których powinni strzec ludzie z honorem. Mamy prawo, procedury i rozwiązania na rożne sytuacje a stosujemy tortury, traktujemy ludzi gorzej niż zwierzęta i udajemy że co  ?  Działania tego rządu są równie brutalne  jak reżim Łukaszenki. Polska trzyma na granicy więźniów, jakby trzydzieści osób mogło zdestabilizować kraj. Jeśli ktoś się poczuł moją odpowiedzią urażony chętnie o tym pogadam i zweryfikuję. Jesteśmy dorośli podobno. Ja potrafię przeprosić, nie będę jednak przepraszać za to, że głośno mówię co myślę o tym co się dzieje w moim kraju.

Co do zasłaniania się. Źle to zinterpretowałaś. Nie widzę potrzeby tłumaczenia się z tego co czuje i pisze. Moje wypowiedzi są często sarkastyczne, ironiczne, obrazoburcze, ale na pewno się niczym nie zasłaniam. Nie przyszło mi do głowy żeby zaznaczać, że uwaga żart, uwaga ironia, uwaga sarkazm.  W związku z tym wybacz ale nadal nie będę tego robić.

Nie wiem o jakim obojętnym traktowaniu ludzi wierzących mówisz. Uważam, że wiara  jest osobistą sprawą każdego człowieka. Jeśli ktoś chce wierzyć w Boga Spaghetti, Jahwe, Allaha, Buddę czy Jezusa nikt nie ma prawa mu tego zabraniać, ale od modlenia się jest świątynia a nie biuro. Jestem przeciwniczka krzyży na ścianach w instytucjach publicznych, bo nie jesteśmy państwem wyznaniowym i wiara jest osobistą sprawą a nie pokazówką. Jak to się mówi, wierzę że ludzie prawdziwie wierzący nie potrzebują się z tym afiszować na lewo i prawo wymuszając na innych swoje zapatrywania. I wybacz ale te teksty o niszczeniu kościoła obrażają moją inteligencję. Ty w to poważnie wierzysz ? Kościół objawił swoją zgniliznę moralną. Dzięki mediom wychodzą na jaw wszystkie ukrywane zbrodnie, bo pedofilia to dla mnie zbrodnia.  Uważasz, że pokazywanie zła jest atakiem ?  Ja tak nie uważam. Ksiądz jest dla mnie takim samym człowiekiem jak ja czy Ty. I oczekuję równego traktowania nas. Gdybym ja została złapana na gorącym uczynku to gdzie bym wylądowała ? W więzieniu czy na innej parafii ?  Mam w swoim otoczeniu kilka osób wierzących i praktykujących i one mają wręcz odwrotne zdanie. Są zasmucone i przerażone tym jak bardzo negatywne zmiany przechodzi ich Kościół. Pedofilia to jedno, ale politykowanie, pazerność, nie przestrzeganie celibatu. Sporo jest tych grzechów. Dlatego ludzie nie wytrzymują i przestają praktykować. Ty tego serio nie widzisz ?  Wrogów kościoła szukaj wśród swoich. Wśród wierzących, którzy nie przestrzegają przykazań wiary i księży, którzy swoją postawą sami ludzi odpychają często. Nikt bardziej temu Kościołowi nie szkodzi, niż on sam nie trzeba szukać wyimaginowanych sił zewnętrznych. Ale oczywiście tak jest wygodniej. 

Mam nadzieję, że wyczerpałam temat. Jeśli masz jakieś uwagi chętnie pogadam.  Jeśli nie. Spoko. Rozumiem.

5 godzin temu, Midsummer Eve napisał:

Wybacz, ale ja na przykład nie widzę w Twoich wypowiedziach wolnomyślicielstwa i to jeszcze niepokornego. Raczej typową dla tej linii "sztampę", pełną poprawnych głodnych kawałków, bez poparcia w rzeczywistości (na przykład, że na granicy mamy uchodźców z Afganistanu, uciekających przed wojną, podczas gdy są to emigranci zarobkowi, w większości nie z Afganistanu i oczywiście już jest ich coraz więcej albo, że tylko część islamu jest radykalna, więc wpuścmy sobie "dobry islam", na pewno nic się nie stanie, otóż praktyka pokazuje, że owszem - stanie się). I żeby nie było - nie popieram obecnego rządu tak w ogólnym rozrachunku (bo w działaniach odnośnie kryzysu na granicy jak najbardziej). Jednakże nie widzę nikogo, kto zastępując tę władzę, okazałby się lepszy. Scena polityczna od lat jest skomptomitowana do cna. Ale ktokolwiek będzie rządził, nigdy nie poprę zgody na przyjmowanie emigrantów z tego kręgu kulturowego, bo praktyka (nie głodne kawałki) jasno pokazuje, że jest to wysoce szkodliwe i rozsadzające z czasem od wewnątrz każde państwo, które tę bezmyślność popełniło. Nigdy nie uzyskałam żadnego opartego na faktach i rzeczywistości argumentu na to, że jest inaczej, ponieważ inaczej nie jest. 

Nie muszę Ci niczego wybaczać. ? Wyraziłaś swoje zdanie. Ono świadczy o Tobie, bo to w końcu Twoje opinie. Nie przyszłoby mi do głowy, żeby się obrażać o czyjąś ocenę, bo to tak jakbym Ci odbierała prawo do wyrażenia jej.

Ja uważam, że nie ma nic gorszego w życiu niż obojętność i tak żyję.  Nie lubię hipokryzji i zakłamania. Jeśli obrona ludzkiego życia i godności choćby słowem jest dla Ciebie sztampą i gadaniem głodnych kawałków, dziwi mnie że chciało Ci się tracić swój cenny czas na pisanie do mnie.  

Tym razem Ty wybacz, ale nawet jeśli się ze mną nie zgadzasz, nie widzę powodu, żeby nie wyrażać swojej opinii.

Na granicy mamy kryzys, który należy zażegnać ale każdemu człowiekowi należy się godne traktowanie. Jeśli przekroczył naszą granicę powinien zostać odpowiednio potraktowany. Mamy straż graniczną, służby imigracyjne, procedury. Można zbudować zapory  i tę granicę uszczelnić, ale na znęcanie się nad ludźmi tylko dlatego, że są innej wiary i koloru skóry  i ich obecność Ci nie pasuje nigdy się nie zgodzę i nie rozumiem jak można takie zachowanie usprawiedliwiać. Jakimi argumentami ?

Do pozostałej części wypowiedzi nie będę się odnosić, bo chyba nie do mnie jest skierowana. Nigdy nie uważałam że mamy przyjmować i wpuszczać wszystkich jak leci, więc raczej bym tego nie napisała nawet we wzburzeniu. Ale mamy obowiązek jako ludzie wyciągnąć pomocną dłoń do drugiego człowieka i na szczęście nie jestem w tym myśleniu odosobniona. 

Myślę, że temat został wyczerpany.  ?

7 godzin temu, Miejscowy napisał:

No tu pełna zgoda z tym, co przedstawiłeś. 

 

Talibowie na pewno nie będą mieli dobrych intencji, przejmując władzę w Afganistanie. A dlaczego tylu ludzi uciekło i jeszcze uciekają do innych krajów z Afganistanu? Bo się boją Talibów. W Afganistanie islam jest mocno zakorzeniony i w takim kraju kobiety właściwie żadnych praw nie mają. 

No a też, jak zauważysz to każdy kto stacjonował w Afganistanie czy to: Amerykanie od chyba już 20 lat, czy to Rosjanie, czy Polacy i inne wojska, to każdy w tym kraju był: gościem, nie u siebie. 

Nie można dyktować warunków w nie swoim kraju, nie będąc u siebie. Ani Amerykanie tego nie mogą robić, ani nikt inny. 

Więc, czy to Afgańczycy, czy Talibowie to mają prawo żyć na własnej ziemi i mają prawo do swojej religii, a tego nikt nie zmieni. 

Więc, dalsze przebywanie na "ziemi afgańskiej" obcych wojsk i innych pracowników, z innych krajów zwyczajnie sensu nie ma. 

Bo to są tylko koszty nie małe, a z tego i tak nic nie wynika. Nie zmienisz na siłę kogoś lub czegoś jeżeli ktoś tego sobie nie życzy. 

Niech, Afganistan będzie sobie krajem dla wyznawców islamu i dla ludzi, którzy kochają ten kraj. Nie można się w to wtrącać za bardzo. 

 

Natomiast, trochę tak z historii, Amerykanie wydają na te wojska potężne miliardy i wysyłali wojska do różnych krajów, na misje. 

W Wietnamie przegrali wojnę, bo nie dali rady Wietnamskiemu wojsku, a było ich tam, jak: mrówek. 

Nie dość, że rząd amerykański poniósł ogromne koszty na wojsko, które się biło z Wietnamczykami, to jeszcze do tego i tak wojsko amerykańskie przegrało, a ci co przeżyli musieli opuścić Wietnam. 

Wielu żołnierzy amerykańskich tam zginęło, a ci, którzy przeżyli, to najczęściej zostali kalekami, bez nóg, bez rąk i z trwałym kalectwem psychicznym. I rząd amerykański musiał się w USA takimi zajmować, by tym ludziom pomóc. 

I w Afganistanie, przez tyle lat nie zmieniło to tam niczego, a też ginęli jacyś żołnierze amerykańscy, podobnie jak polscy żołnierze i innych narodowości. 

 

Dla mnie najlepiej byłoby, że żadne wojska już nie były wysyłane do Afganistanu, do Iraku i też do innych krajów, gdzie toczą się takie konflikty. 

I zgadzam się i nie zgadzam, ale wybacz nie mam już pary na kolejny elaborat dzisiaj.

Współczuję Afgańczykom. Współczuje kobietom, które będą ponownie przechodzić piekło. Szkoda tej krwi przelanej w Afganistanie, skoro wszystko wróciło do stanu wyjściowego. Ot i tyle.

@Chi, rozumiem twoje współczucie dla tych ludzi na granicy, bo na pewno nie jest im lekko. Ale zrozum, że to są pionki w grze Łukaszenki. Te osoby to test jak się państwo zachowa. Po przyjęciu tych kilkudziesięciu sprowadzonych niewiadomo skąd ludzi pojawiliby się kolejni i kolejni. Teraz rząd daje jasny choć może dla niektórych brutalny sygnał, że ten numer nie przejdzie. Nawet nie wiemy co tak naprawdę dzieje się z tymi migrantami. Jedni mówią, że służby część wywiozły, że Białorusini dostarczają im jedzenie i wodę, a drudzy przedstawiają jakieś inne historie. Ja żadnym przekazom nie wierzę. Jeśli widzę, że kręcą się tam różni pajace robiący show polityczny przy każdym gorącym temacie (np.Lempart, Lemański) to mi już się czerwona lampka zapala, że pójdzie jakiś podkręcony przekaz.

Co do twojego sarkazmu i ironii... Raczej piszesz w sposób dowodzący twojej wyższości i wspaniałości atakując epitetami myślących inaczej. Może dasz radę wypowiadać się co do tematu a to, że uważasz kogoś za podłego i głupiego zachowasz jednak dla siebie? Bo ciężko się rozmawia z kimś tak wspaniałym jak ty, który zasługuje na kanonizację za życia ?

Jestem ostatnią osobą, która broniłaby księży pedofili przed więzieniem. To tacy sami obywatele podlegający temu samemu kodeksowi karnemu. Ale dlaczego szykanuje się wszystkich księży? Wszystko co przeciw kościołowi jest podkręcane i nagłaśniane w szczególny sposób. To jest szatańskie działanie, kolejny element mający ateizować społeczeństwo. A jeśli ktoś odchodzi z kościoła, bo mu się w parafii trafił ksiądz skurczybyk, to znaczy, że jego wiara to tylko obrządek przejęty od przodków a nie żywa relacja z Bogiem. I nie wiem co komu przeszkadza krzyż w miejscu publicznym. Inne symbole religijne też mogą być jeśli ktoś ma taką potrzebę. Przecież to ateistów nie obraża.

14 minut temu, Chi napisał:

I zgadzam się i nie zgadzam, ale wybacz nie mam już pary na kolejny elaborat dzisiaj.

Współczuję Afgańczykom. Współczuje kobietom, które będą ponownie przechodzić piekło. Szkoda tej krwi przelanej w Afganistanie, skoro wszystko wróciło do stanu wyjściowego. Ot i tyle.

I ja przepraszam, bo jesteś kobietą, a ja wziąłem Ciebie za faceta. 

Mój błąd. 

Wszystkie te konflikty w Afganistanie i 20 lat stacjonowania wojsk amerykańskich na tych ziemiach i tak niczego nie zmieniły, bo nikt nie zmieni religii i tradycji w takim kraju. 

Niepotrzebnie tam ginęli żołnierze i amerykańscy, i polscy, a nic dobrego to nie dało. 

No i koszty duże na wojsko, które tam stacjonowało. 

Talibowie może i są źli, ale to ich kraj, ich religia, ich tradycje i ich prawo i nikt tego nie ma prawa zmieniać. 

No i nasz "wspaniały rząd" rozwiązał sprawę i jest właściwie po sprawie, bo nie będziemy wiedzieć co tam się dzieje, a więc sprawy nie ma,  a to ze względu na "stan wyjątkowy" jaki zostanie wprowadzony w dwu województwach przy granicy z Białorusią.

A na marginesie koczujący na granicy są na pasie granicznym należącym do Białorusi i tamtej strony dostają żywność, a nawet słodycze. W takiej sytuacji Polska nie może pomagać, bo zostanie oskarżona o naruszenie granicy i może być wojna nie hybrydowa, ale prawdziwa.

I jeszcze...w Polsce przebywa w domach dla uchodźców nielegalnie przekraczających naszą granicę ok. 20 tys. ludzi (Afganistan, Irak, Afryka-Sudan i nie tylko), ale mają dokumenty i są prowadzone postępowania o azyl w Polsce.

Niepokojące jest to, że ci ludzie nie mogą się dogadać, bo brak tłumaczy w tyluż językach, a nie wszyscy są za pan brat z angielskim.

2 minuty temu, Pieprzna napisał:

@Chi, rozumiem twoje współczucie dla tych ludzi na granicy, bo na pewno nie jest im lekko. Ale zrozum, że to są pionki w grze Łukaszenki. Te osoby to test jak się państwo zachowa. Po przyjęciu tych kilkudziesięciu sprowadzonych niewiadomo skąd ludzi pojawiliby się kolejni i kolejni. Teraz rząd daje jasny choć może dla niektórych brutalny sygnał, że ten numer nie przejdzie. Nawet nie wiemy co tak naprawdę dzieje się z tymi migrantami. Jedni mówią, że służby część wywiozły, że Białorusini dostarczają im jedzenie i wodę, a drudzy przedstawiają jakieś inne historie. Ja żadnym przekazom nie wierzę. Jeśli widzę, że kręcą się tam różni pajace robiący show polityczny przy każdym gorącym temacie (np.Lempart, Lemański) to mi już się czerwona lampka zapala, że pójdzie jakiś podkręcony przekaz.

Co do twojego sarkazmu i ironii... Raczej piszesz w sposób dowodzący twojej wyższości i wspaniałości atakując epitetami myślących inaczej. Może dasz radę wypowiadać się co do tematu a to, że uważasz kogoś za podłego i głupiego zachowasz jednak dla siebie? Bo ciężko się rozmawia z kimś tak wspaniałym jak ty, który zasługuje na kanonizację za życia ?

Jestem ostatnią osobą, która broniłaby księży pedofili przed więzieniem. To tacy sami obywatele podlegający temu samemu kodeksowi karnemu. Ale dlaczego szykanuje się wszystkich księży? Wszystko co przeciw kościołowi jest podkręcane i nagłaśniane w szczególny sposób. To jest szatańskie działanie, kolejny element mający ateizować społeczeństwo. A jeśli ktoś odchodzi z kościoła, bo mu się w parafii trafił ksiądz skurczybyk, to znaczy, że jego wiara to tylko obrządek przejęty od przodków a nie żywa relacja z Bogiem. I nie wiem co komu przeszkadza krzyż w miejscu publicznym. Inne symbole religijne też mogą być jeśli ktoś ma taką potrzebę. Przecież to ateistów nie obraża.

 

Ci ludzie są zakładnikami i jedyne co ten rząd daje to świadectwo swojej brutalności.  Na prawdę uważasz, że jak oni tam umrą to kolejni nie będą się próbowali przedostać przez granicę ? W tym czasie w innych miejscach przechodzą ich setki. Dlatego ten drut kolczasty. Zamiast pilnować granicy robią pośmiewisko i wstyd na cały świat.  Fakty są takie. Ci ludzie nawiązali kontakt z naszą strażą graniczną, wykonywali ich polecenia i zostali zepchnięci z powrotem na pas graniczny po stronie Białorusi. Zgodnie z prawem byli pod naszą jurysdykcją i to my ponosimy za nich odpowiedzialność. Tako rzecze prawo międzynarodowe,, które oczywiście ten rząd ma tam gdzie wiadomo gdzie czyli w dupie.

Co do reszty wypowiedzi. Pewien bardzo znany ksiądz, który poznał moją historię powiedział mi kiedyś, że mam szeroką drogę do nieba wybrukowaną i żaden grzech doczesny (oprócz morderstwa) tego nie zmieni. Poważnie. Dlatego jak widzisz może i kanonizacja mnie kiedyś czeka, skoro tak wróżysz

A póki co mam zamiar sobie pogrzeszyć i jeśli tematem rozmowy jest to, że  czyjeś zachowanie jest moim zdaniem podłe, nieludzkie i nie rozumiem ??? To będę o tym mówić. Jeśłi to kogoś dotknie i odbierze to jako atak na siebie, to może coś  w tym jest ? Ja bym z dupy wyjętych opinii i oskarżeń do siebie nie  brała.

Co do księży. Ja ich nie szykanuję. Są mi obojętni bo temat religii dotyczy mnie o tyle o ile mi się tę religię wszędzie wciska. Myślę, że podobnie czuja inne osoby nie zaangażowane w życie Kościoła katolickiego. Aaaa, że szatan ? A to przepraszam 

Pieprzna ale ja sobie nie życzę. To Twoja wiara, Ty wierzysz, Ty się modlisz, to Twój kościół, Twoja bajka, szanuje ale nie angażuj mnie w to ani nikogo innego kto tego nie chce. Nie narzucaj mi swoich symboli, bo one są Twoje. To samo dotyczy innych religii. Czy to taki problem przyjąć do wiadomości, że ktoś sobie nie życzy ? 

Ok. Sorki ale od godziny miałam robić coś innego, więc wybacz ale idę do garów i pograć sobie.

Tym chyba nikogo nie wkurzam

22 minuty temu, Miejscowy napisał:

I ja przepraszam, bo jesteś kobietą, a ja wziąłem Ciebie za faceta. 

 

Mój błąd. 

 

Wszystkie te konflikty w Afganistanie i 20 lat stacjonowania wojsk amerykańskich na tych ziemiach i tak niczego nie zmieniły, bo nikt nie zmieni religii i tradycji w takim kraju. 

Niepotrzebnie tam ginęli żołnierze i amerykańscy, i polscy, a nic dobrego to nie dało. 

No i koszty duże na wojsko, które tam stacjonowało. 

 

Talibowie może i są źli, ale to ich kraj, ich religia, ich tradycje i ich prawo i nikt tego nie ma prawa zmieniać. 

 

Nic nie szkodzi. Mogę być facetem

Poza tym nie zgadzam się. Ale wpadnę się z Tobą posiłować na słowa innym razem.

To teraz coś takiego wprowadzają w PiS, a jak pandemia się pojawiła na początku w Polsce, to zamiast wprowadzić normalny: stan wyjątkowy spowodowany pandemią i na tej podstawie, odpowiednimi przepisami, gdzie to obejmuje też odszkodowania dla wszystkich, którzy ponieśli straty w gospodarce właściwie 100 % odszkodowania finansowego, czyli tyle, ile było strat. To PiS wprowadził jakieś "tarcze kryzysowe", które nie rekompensowały w całości strat w gospodarce. 

Bo niektóre albo większość: zakazy, ograniczenia w lokalach nie były zgodne z prawem. I tu jest właśnie przykład: nieprzestrzegania Konstytucji przez ten rząd. 

Większość albo niektóre kraje wprowadziły coś takiego, jak: stan wyjątkowy, w Europie i gdzieś też na świecie, z powodu pandemii i to było robione na podstawie normalnych przepisów. 

Jak można jeszcze lubić PiS za co takiego? 

Sądy cywilne, które rozpatrywały sprawy zgłoszone przez poszkodowanych na rynku pracy, gdzie mieli zakazy zamknięcia swoich lokali i pozbawieni byli zarobkowania, przyznawały często racje nie PiS-owi, a tym ludziom. Bo sądy uznawały, że: było to niezgodne z przepisami i prawem. 

I tu, PiS się sam ośmieszył nawet w oczach swoich wyborców. 

W Polsce sądy są niezależne politycznie ( chociaż PiS próbuje je upolitycznić, celowo ) i mogą orzekać i wydawać wyroki w różnych sprawach według własnego uznania, a to, co zdecydują sędziowie, powinno być święte. Nawet politycy, sam prezydent nie mają prawa ingerować w wyroki sądowe w Polsce. 

Ja bym za to, co ten PiS wyprawia nie miał żadnego szacunku do takiego rządu. 

8 minut temu, Chi napisał:

Nic nie szkodzi. Mogę być facetem

Poza tym nie zgadzam się. Ale wpadnę się z Tobą posiłować na słowa innym razem.

Nie no, jeżeli jesteś kobietą, to kobietą. 

Chyba że udajesz na forum kobietę, a tak naprawdę to jesteś facetem? Na forum można też udawać i nie być tym kim się jest w rzeczywistości. 

5 minut temu, Chi napisał:

Dlatego jak widzisz może i kanonizacja mnie kiedyś czeka, skoro tak wróżysz

I tego ci życzę. Tylko jeszcze popracuj nad grzechem pychy żeby lepiej w Żywotach Świętych się prezentować ?

10 minut temu, Chi napisał:

Pieprzna ale ja sobie nie życzę.

A ja sobie nie życzę by ktokolwiek ograniczał moje wyrażanie wiary i zamykał coś co dotyczy każdego aspektu życia w przestrzeni budynku kościoła i tylko na czas mszy. O jakim narzucaniu mówisz? Ktoś ci krzyżyk każe nosić? Żegnać się w pracy przed krzyżem? 

25 minut temu, Miejscowy napisał:

Nie no, jeżeli jesteś kobietą, to kobietą. 

Chyba że udajesz na forum kobietę, a tak naprawdę to jesteś facetem? Na forum można też udawać i nie być tym kim się jest w rzeczywistości. 

Masz rację, ale ja nie muszę nikogo udawać, zresztą chyba nawet bym nie umiała. Lubię być sobą.

23 minuty temu, Pieprzna napisał:

I tego ci życzę. Tylko jeszcze popracuj nad grzechem pychy żeby lepiej w Żywotach Świętych się prezentować ?

  Ukryj treść

 Mt 6

1 Strzeżcie się, żebyście uczynków pobożnych nie wykonywali przed ludźmi po to, aby was widzieli; inaczej nie będziecie mieli nagrody u Ojca waszego, który jest w niebie.
2 Kiedy więc dajesz jałmużnę, nie trąb przed sobą, jak obłudnicy czynią w synagogach i na ulicach, aby ich ludzie chwalili. Zaprawdę, powiadam wam: ci otrzymali już swoją nagrodę. 3 Kiedy zaś ty dajesz jałmużnę, niech nie wie lewa twoja ręka, co czyni prawa, 4 aby twoja jałmużna pozostała w ukryciu. A Ojciec twój, który widzi w ukryciu, odda tobie.

5 Gdy się modlicie, nie bądźcie jak obłudnicy. Oni lubią w synagogach i na rogach ulic wystawać i modlić się, żeby się ludziom pokazać. Zaprawdę, powiadam wam: otrzymali już swoją nagrodę. 6 Ty zaś, gdy chcesz się modlić, wejdź do swej izdebki, zamknij drzwi i módl się do Ojca twego, który jest w ukryciu. A Ojciec twój, który widzi w ukryciu, odda tobie.
7 Na modlitwie nie bądźcie gadatliwi jak poganie. Oni myślą, że przez wzgląd na swe wielomówstwo1 będą wysłuchani. 8 Nie bądźcie podobni do nich! Albowiem wie Ojciec wasz, czego wam potrzeba, wpierw zanim Go poprosicie.

 

A ja sobie nie życzę by ktokolwiek ograniczał moje wyrażanie wiary i zamykał coś co dotyczy każdego aspektu życia w przestrzeni budynku kościoła i tylko na czas mszy. O jakim narzucaniu mówisz? Ktoś ci krzyżyk każe nosić? Żegnać się w pracy przed krzyżem? 

Ja Ci opowiadam moja historię, a Ty mi zarzucasz pychę ? Niespotykane.

No widzisz więc mamy pat. Ja też sobie nie życzę, żeby ktoś mnie epatował swoją religią. Mam prawo mieć takie prawo, czy jestem gorszego sortu i Twoje prawo ma pierwszeństwo ?   

Jak to rozwiązać ?  Masz jakiś pomysł ?  W końcu żyjemy w jednym kraju.

Pieprzna wszystkiego dobrego. Serio.  Niech Ci się wiedzie.  Dbaj o siebie. Pilnuj dekalogu. I .. takie tam. Nie mam argumentów, które są w stanie Cie przekonać, tak jak Ty ich nie znajdziesz, oprócz tego, że Ty masz prawo a ja nie, więc tutaj powinnyśmy zakończyć tę dyskusję.

9 minut temu, Chi napisał:

Ja Ci opowiadam moja historię, a Ty mi zarzucasz pychę ? Niespotykane.

Jeszcze żadnej mi nie opowiedziałaś ? Ale przyznaj się, lubisz się pochwalić jaka jesteś dobra i pomagasz innym?

12 minut temu, Chi napisał:

epatował swoją religią

Przepraszam, co robił? Ale wytłumacz mi konkretnie co ci przeszkadza w publicznym przyznawaniu się do wiary? Dlaczego nie jest ci to obojętne w co kto wierzy? Czy ktoś cie zmusza do wiary i praktyk?

15 minut temu, Chi napisał:

czy jestem gorszego sortu i Twoje prawo ma pierwszeństwo

Obecnie w Polsce mamy prawo do swobodnego praktykowania jakiejkolwiek religii a ateizm z tego co wiem nie jest karalny więc o czym ty do mnie rozmawiasz?

9 minut temu, Pieprzna napisał:

Jeszcze żadnej mi nie opowiedziałaś ? Ale przyznaj się, lubisz się pochwalić jaka jesteś dobra i pomagasz innym?

 

Przepraszam, co robił? Ale wytłumacz mi konkretnie co ci przeszkadza w publicznym przyznawaniu się do wiary? Dlaczego nie jest ci to obojętne w co kto wierzy? Czy ktoś cie zmusza do wiary i praktyk?

Obecnie w Polsce mamy prawo do swobodnego praktykowania jakiejkolwiek religii a ateizm z tego co wiem nie jest karalny więc o czym ty do mnie rozmawiasz?

 

Pomagam ale nie chwaliłam się tu jeszcze niczym. Rozbawiła mnie Twoja złośliwa uwaga o beatyfikacji i sprzedałam Ci historię o księdzu. Jest prawdziwa. Dotknęło Cię to widzę. Słuchaj dogadajmy się. Ja tego miejsca nie potrzebuję. I tak nie wierzę w piekło i niebo. Może ja Ci cesję zrobię ? Chcesz ? Serio nie ma sprawy.

Co mi przeszkadza ? Uważam, że to niewłaściwe i nieprawdziwe. Urząd to miejsce dla każdego niezależne od wyznania. Dlaczego krzyż a nie talerz makaronu np. Może za chwilę przyjdą wyznawcy Boga Spaghetti i też będą chcieli się publicznie  angażować. 

Kurcze serio nie rozumiem. Czy od tego  ile ścian obwieszone będzie krzyżami, będzie zależała siła  Twojej wiary ? Jak pójdziesz do urzędu to po co Ci tam krzyż ? Bez niego diabeł Cię dopadnie ? Serio pytam. Nie wystarczy Ci poświęcony łańcuszek z krzyżykiem ?

17 minut temu, Chi napisał:

Pomagam ale nie chwaliłam się tu jeszcze niczym. Rozbawiła mnie Twoja złośliwa uwaga o beatyfikacji i sprzedałam Ci historię o księdzu. Jest prawdziwa. Dotknęło Cię to widzę. Słuchaj dogadajmy się. Ja tego miejsca nie potrzebuję. I tak nie wierzę w piekło i niebo. Może ja Ci cesję zrobię ? Chcesz ? Serio nie ma sprawy.

Ha.  Ha.  Ha.

18 minut temu, Chi napisał:

Co mi przeszkadza ? Uważam, że to niewłaściwe i nieprawdziwe. Urząd to miejsce dla każdego niezależne od wyznania. Dlaczego krzyż a nie talerz makaronu np. Może za chwilę przyjdą wyznawcy Boga Spaghetti i też będą chcieli się publicznie  angażować. 

A widziałaś żeby ktoś nie był obsłużony w urzędzie, bo jest niewierzący? Krzyż to nie znak wykluczenia. A jak będzie tam pracował wyznawca Latającego Potwora Spaghetti to niech sobie powiesi ten talerz makaronu skoro to dla niego ważne ??‍♀️

21 minut temu, Chi napisał:

Kurcze serio nie rozumiem. Czy od tego  ile ścian obwieszone będzie krzyżami, będzie zależała siła  Twojej wiary ? Jak pójdziesz do urzędu to po co Ci tam krzyż ? Bez niego diabeł Cię dopadnie ? Serio pytam. Nie wystarczy Ci poświęcony łańcuszek z krzyżykiem ?

Krzyż jest potrzebny tym urzędnikom najwidoczniej. Może przypomina im o tym by sumiennie pracować, służyć człowiekowi jak najlepiej potrafią, uczciwie stosować przepisy, ofiarować swój trud Bogu i co tam jeszcze im do głowy przyjdzie za motyw. Ja nawet nie noszę krzyżyka i nie uważam, że przez to diabeł mnie dopadnie. 

7 godzin temu, Pieprzna napisał:

Ha.  Ha.  Ha.

A widziałaś żeby ktoś nie był obsłużony w urzędzie, bo jest niewierzący? Krzyż to nie znak wykluczenia. A jak będzie tam pracował wyznawca Latającego Potwora Spaghetti to niech sobie powiesi ten talerz makaronu skoro to dla niego ważne ??‍♀️

Krzyż jest potrzebny tym urzędnikom najwidoczniej. Może przypomina im o tym by sumiennie pracować, służyć człowiekowi jak najlepiej potrafią, uczciwie stosować przepisy, ofiarować swój trud Bogu i co tam jeszcze im do głowy przyjdzie za motyw. Ja nawet nie noszę krzyżyka i nie uważam, że przez to diabeł mnie dopadnie. 

Moja babcia była osobą wierzącą. Była dla mnie wzorem człowieczeństwa. Dla niej medalik był ważnym symbolem wiary. Nie rozstawała się z nim, ale nosiła go pod bluzką. Nie nosiła go w wyciągniętej ręce jak pochodnia. Ty nie nosisz nawet krzyżyka, ale żądasz krzyży na ścianach, bo inaczej... nie będziesz mogła uczciwie wykonywać swojej pracy ?

Sorki ale właśnie wyobraziłam sobie taki szkic w stylu Andrzeja Mleczki. Leci babka przez miasto a z torebki wystaje jej  kilka podręcznych zestawów prawdziwego katolika. Krzyż gwóźdź i młotek.

Pieprzna dziękuję Ci za rozmowę. Chyba Ci trochę zazdroszczę tej umiejętności znalezienia dla siebie zawsze wygodnego wytłumaczenia. Mi się w nocy śnili ludzie na granicy koczujący w tych temperaturach. Ciekawe czy ta kobieta z chorymi nerkami jeszcze żyje, czy już umarła. Miłego dnia

12 minut temu, Chi napisał:

Moja babcia była osobą wierzącą. Była dla mnie wzorem człowieczeństwa. Dla niej medalik był ważnym symbolem wiary. Nie rozstawała się z nim, ale nosiła go pod bluzką. Nie nosiła go w wyciągniętej ręce jak pochodnia. Ty nie nosisz nawet krzyżyka, ale żądasz krzyży na ścianach, bo inaczej... nie będziesz mogła uczciwie wykonywać swojej pracy ?

No i sobie po swojemu przekręciłaś. Żądam żeby sobie każdy w pracy mógł powiesić krzyż jeśli ma taką potrzebę i jakoś mu to w pracy pomaga. A ja swoją pracę mogę i bez krzyża wykonywać.

17 minut temu, Chi napisał:

Sorki ale właśnie wyobraziłam sobie taki szkic w stylu Andrzeja Mleczki. Leci babka przez miasto a z torebki wystaje jej  kilka podręcznych zestawów prawdziwego katolika. Krzyż gwóźdź i młotek.

 

Widzę, że z jednego z tych zestawów chętnie korzystasz nawet nie będąc katoliczką.

Spokojnego dnia.

Tymczasem Burmistrz Bielan przeznaczył 5 mieszkań dla Afgańczyków. No tak, po co mieszkania dla mieszkańców Warszawy, oni mogą pod mostem spać.