Afgańscy uchodźcy.

30 minut temu, Chi napisał:

Dobrze, że piszesz o pomocy. A co do reszty, to Twoja wypowiedź jest kolejnym przykładem na to, jak  miałkim jesteśmy narodem. Pytam po raz kolejny. Kto nas przyjmował i udzielał nam pomocy kiedy jej potrzebowaliśmy ?  Wiem, że może trudno wyobrazić sobie nas samych w takiej sytuacji - kiedy  musimy uciekać z własnego kraju, ale tak już było i  może zdarzyć, bo historia kołem się toczy. Do kogo wtedy się zwrócimy ?

I żebym została dobrze zrozumiana. Nie popieram i nigdy nie popierałam rozdawnictwa, nadmiernej chorej opiekuńczości, ale wszyscy jesteśmy ludźmi. Nikt nie każe nam przyjmować setek tysięcy uchodźców i ich utrzymywać - chociaż wolałabym, żeby moje podatki szły na pomoc komuś kto z powodu obawy o własne życie musiał uciekać z własnego kraju, niż na kogoś kto jest pasożytem nauczonym żerować na pomocy społecznej.

Owszem pomoc humanitarna i nic ponadto. Może jeszcze im mieszkania dać i po 10 tys na głowę? Ja się na to nie zgadzam.

9 godzin temu, Chi napisał:

Wpuszczenie lekarzy, podanie leków, jedzenia. Odstawiają polityczną szopkę i tyle.

Nie mówię już o tym, że takie mocarstwo jakim podobno jesteśmy ma problem z weryfikacją ludzi ??? 

 

Chłopcze Ty mieszkasz póki co Kaczostanie, który jeszcze ma minimalne szanse na opamiętanie.

I Ty porównujesz swoje wycieczki zagraniczne do zajęcia kraju przez Talibów ? I masz pretensje do kobiet i dzieci, że nie chwyciły za broń kiedy kraj opuściły obce wojska ? Serio ?

P.S. Wyżej pisałeś, że raczej żyjesz za minimum, więc gdzie Ty te sterty dokumentów okazujesz ?

Wiem, złośliwe, ale ... jak wyżej. Gorączka.

Ty widzisz to tylko zero jedynkowo bo tak to przedstawiają media. Ja to widzę jako kolejną zaplanowaną akcję rozprzestrzeniania ludności innej wiary i innej kultury na nasz kontynent. Tak, w Polsce jak była wojna to kobiety też walczyły o wolność, Polacy jak wyjeżdżali na emigrację to sami musieli zdobyć pracę, mieszkanie, środki do życia, nikt im nic za darmo nie dał. Czemu Ci ludzie nie uciekną do Emiratów, Kataru czy Kuwejtu? Zadaj sobie pytanie czemu w tych krajach tak bliskich wyznaniowo i kulturowo ich nie chcą. Na Białorusi wojny nie ma, rakiety nad głową nie latają więc mogą jak normalni cywilizowani ludzie udać się na przejście graniczne i złożyć wniosek o azyl. 

Duński samolot zabrał z Afganistanu człowieka kilka dni temu. Co się okazało? Jest to wielokrotny przestępca z zakazem wstępu do Danii, który natychmiast został aresztowany. Takich jak on jest z pewnością wielu. Ja sobie takich ludzi w kraju nie życzę. 

9 godzin temu, Aco napisał:

Owszem pomoc humanitarna i nic ponadto. Może jeszcze im mieszkania dać i po 10 tys na głowę? Ja się na to nie zgadzam.

Dokładnie. Wyrzucić Polaków z domów, zabrać im oszczędności bo ludności z Afryki i Bliskiego Wschodu zachciało się życia na koszt podatnika europejskiego. 

11 godzin temu, Chi napisał:

 Nikt nie każe nam przyjmować setek tysięcy uchodźców i ich utrzymywać - chociaż wolałabym, żeby moje podatki szły na pomoc komuś kto z powodu obawy o własne życie musiał uciekać z własnego kraju, niż na kogoś kto jest pasożytem nauczonym żerować na pomocy społecznej.

A Ci uchodźcy to rozumiem że zaraz wezmą kredyt na mieszkanie w Polsce i pójdą do pracy? Jasne Hehe

Europejski Trybunał Praw Człowieka wydał decyzję dotyczącą uchodźców. Polska i Łotwa mają zapewnić tym ludziom wody, żywności, ubrań oraz opieki medycznej, a jeśli to tylko możliwe, to również tymczasowego schronienia.

Oczywiście na ten moment nie wszystko zależy od nas. Jak była okazja pomóc to nasi politycy się lansowali. Obecnie niby pozostaje jedynie droga dyplomacji, bo Łukaszenka z Putinem wygrywają z nami w "pokera".
Najpierw dali nam możliwość zbliżenia się, bo liczyli, że nas nimi zaleją i zrobią destabilizację, a jak nasi się wahali to teraz tych uchodźców wykorzystają jako "mięso armatnie". Wyjdzie, jaka ta UE i szczególnie Polska jest zła.
Dać tam wozy transmisyjne nadające obraz 24h i po prostu wkroczyć i im pomóc. Jak cały świat będzie to widział to Łukaszenko nic raczej nie zrobi, a obecnie ma prawo nawet otworzyć ogień, jak ktoś wejdzie na teren jego "mocarstwa".
Za "chwilę" pobliskie poligony zaroją się od wojsk i będzie większy problem. Kaczyński mimo swojej propagandy nadal może czyścić buty powyższym "wodzom" i oby nigdy im nie dorównał.

Teraz tylko czekać, aż nam ta niedobra UE da kasę na zbudowanie zasieków i/lub nas wyręczy rozwiązaniem "problemu".

Czytam co tu napisane i tak myślę, że każdy ma rację, a ja zupełnie teraz mam odmienne zdanie.

Trybunał ustalił prawo europejskie...rozumiem dla Europejczyków, a jak jest inaczej, to niech zaopiekuje się tymi ludźmi.

Wiadomo, że wojna budzi strach, zniszczenie i śmierć, ale w Afganistanie chyba nie jest tak okrutna jak w Polsce '39. Czy wtedy Polacy mogli wyemigrować?

Czy Afganistan jako neutralny w tej wojnie słał pomoc humanitarną Polsce czy innym krajom? 

Wtedy wszyscy i wszystko było podporządkowane władzy hitlerowskiej...Polak był robotnikiem, niewolnikiem lub więźniem, którego skremowano, zastrzelono, pobito na śmierć (nie tylko więźniów).

Oczywiście, nie wszystkim tak się żyło, ale na wojnie tak jest jedni głodują, a inni mają wszystkiego w miarę lub pod dostatkiem.

Myślę, że ludzie w każdym kraju winni mieć taką świadomość...służyć swojej ojczyźnie, dlatego państwo polskie winno zorganizować przewóz tych ludzi do macierzystego kraju.

Tutaj nie chodzi o to, żeby wpuszczać grupy ludzi z Bliskiego Wschodu do Polski, żeby im zapewnić coś za darmo, by w Polsce też zamieszkali. 

Wystarczy popatrzeć, co by się stało, gdyby zacząć przyjmować do Polski: setki, tysiące, kilka tysięcy takich ludzi, by w Polsce zamieszkali na stałe... 

Oni najczęściej nie byliby chętni do podejmowania pracy, mimo że w Polsce brakuje rąk do pracy i tak naprawdę jacyś obcokrajowcy są potrzebni, żeby zapełnić tę lukę w niektórych miejscach pracy. 

Są już ludzie z Ukrainy, ale ich jest nadal za mało, podobnie jak i z Białorusi, a rąk do pracy brakuje w całej Polsce. 

Ale to najczęściej chodzi o jakichś: fachowców, monterów, z kwalifikacjami i takich brakuje. Bo nie jest aż takim problemem przyjmować do miejsc pracy ludzi bez umiejętności i kwalifikacji, tylko takich trzeba przyuczać i i wyszkolić w miejscach pracy. 

Natomiast, ludzie z Bliskiego Wschodu, nawet jeśli niektórzy mają jakieś umiejętności, to nie wiadomo czy byliby chętni do pracy w Polsce. 

Polski nie jest stać na to, żeby jeszcze utrzymywać obcokrajowców. Polska ma dużo swoich problemów, z własnymi Polakami. Inna rzecz, to też mógłby być problem z "integracją" tych ludzi z Polakami, a oni mają swoją religię i swoja kulturę. Wyznają islam, który w ogóle jest sprzeczny z katolicyzmem. 

Kolejna rzecz, to nie wiadomo, czy ci ludzie chcieliby w Polsce zamieszkać na stałe. Być może chcieliby z powrotem wrócić do własnych krajów, bo jednak tęskniliby za swoją kulturą i tradycją lub do krajów bogatszych od Polski, do Europy Zachodniej. 

Poza tym, po co robić z tego taki problem i jakieś zamieszanie, jak można, wyjątkowo przyjmować tych ludzi na teren Polski, którzy przychodzą pod granice ( bo nie chodzi tylko o tę grupę ludzi, którzy już od jakiegoś czasu tam przebywają i czekają ), ale też o kolejne osoby, które mogą lub przychodzą pod granicę. 

Nie mówiąc tez o tych osobach, które nielegalnie przedostały się na teren Polski i być może nie wszystkich tam strażnicy zatrzymali. 

I potem można by odsyłać tych ludzi samolotem do krajów z których pochodzą, ale najpierw po sprawdzeniu tych ludzi i zweryfikowaniu. 

Nie wiem, jak tam wyglądają przepisy, ale ja widzę tylko taką możliwość, bo inaczej ten problem się może nie skończyć, a będą prawdopodobnie przybywali nowi, pod granicę w Polską. 

I pytanie, czy mur, który tam powstanie, na tej granicy, coś w ogóle pomoże?

Przed chwilą, Miejscowy napisał:

Tutaj nie chodzi o to, żeby wpuszczać grupy ludzi z Bliskiego Wschodu do Polski, żeby im zapewnić coś za darmo, by w Polsce też zamieszkali. 

 

Wystarczy popatrzeć, co by się stało, gdyby zacząć przyjmować do Polski: setki, tysiące, kilka tysięcy takich ludzi, by w Polsce zamieszkali na stałe... 

W jest niż demograficzny, potrzebne są ręce do pracy, ale nie jest wiadome czy takie grupy podporządkowałby się pracy i kulturze.

21 minut temu, Dżulia napisał:

W jest niż demograficzny, potrzebne są ręce do pracy, ale nie jest wiadome czy takie grupy podporządkowałby się pracy i kulturze.

No i właśnie o to chodzi. 

Bo ludzi z Ukrainy w Polsce, czy też z Białorusi jest nadal za mało. A wiadomo, że nie każdy z Ukrainy może w Polsce pozostać na stałe, a może pozostać tylko na jakiś okres, na kilka lat, a potem niektórzy wracają na Ukrainę i w Polsce już tacy dalej nie pracują, a ktoś potrzebny jest do pracy. 

Natomiast, z osobami z Bliskiego Wschodu mogłoby być nawet gorzej. Nie chodzi tylko o pracę w Polsce, ale też o ich kulturę i religię. 

Katolicym raczej kłóci się z islamem, więc nawet: religijnie takie osoby raczej by się w Polsce nie przystosowały. A i sami Polacy, w większości też by nie zaakceptowali takiej religii w Polsce. 

Taki napływ ludności z krajów islamskich do Polski, to by też oznaczało, że osoby takie chciałyby w Polsce mieć postawione Meczety, bo mają swoją religię i kulturę. 

Tak jest w wielu krajach Europy Zachodniej i gdzieś na świecie, że tam, gdzie mieszkają Muzułmanie i wyznawcy islamu, to mają swoje meczety i swoją religię. Tylko takie kraje są tolerancyjne i społeczeństwo akceptuje wyznawców islamu, gdyż nie ma tam tylko samego katolicyzmu czy też chrześcijaństwa, ale są też inne wyznania. Również jest też islam, w jakimś procencie. 

Polska jest zbyt katolickim krajem, żeby społeczeństwo akceptowało szczególnie islam. 

To nie jest ta mentalność, jak to jest w wielu krajach, chociażby w Europie Zachodniej. 

A przecież w samej Rosji żyje wielu wyznawców islamu. Moska ma już nawet Meczety, gdyż w tym mieście mieszkają i żyją Muzułmanie. 

Ale też faktem jest, że Europejski Trybunał Praw Człowieka w Unii Europejskiej nakazał polskiemu rządowi, aby pomóc tym ludziom, przy granicy, przekazać jakieś jedzenie, coś do picia, namioty, koce do spania, a przede wszystkim dostęp do tych ludzi lekarza. Bo jakoś z niezrozumiałych przyczyn strażnicy graniczni nie chcieli dopuścić lekarza lub lekarki do tych ludzi, aby sprawdzić, co ze zdrowiem. Nie wiadomo ( bo to mogą być sprzeczne informacje ), czy ci ludzie, w grupie chyba ponad 20 ludzi przebywają cały czas na terenie Białorusi, czy już na terenie Polski. 

A jak wytłumaczyć absurdalną sytuację, kiedy to znacznie więcej osób z Bliskiego Wschodu i tak się przedostało na teren Polski, a strażnicy graniczni nie pilnowali tego w innych miejscach i do tego też niektórych nawet nie zatrzymali strażnicy i oni się gdzieś teraz błąkają po Polsce? Być może, prędzej czy później i tamtych złapią, a to raczej trudne nie będzie, bo sami mieszkańcy będą widzieli i zgłoszą. 

Ale jak wytłumaczyć, że granica: Polska - Białoruś nie była szczelna? A strażnicy białoruscy specjalnie tych ludzi kierują do Polski i przepuszczają. 

Tak to teraz wygląda, ale prawdy nie znam. 

8 godzin temu, Miejscowy napisał:

 A i sami Polacy, w większości też by nie zaakceptowali takiej religii w Polsce. 

Taki napływ ludności z krajów islamskich do Polski, to by też oznaczało, że osoby takie chciałyby w Polsce mieć postawione Meczety, bo mają swoją religię i kulturę. 

Tak jest w wielu krajach Europy Zachodniej i gdzieś na świecie, że tam, gdzie mieszkają Muzułmanie i wyznawcy islamu, to mają swoje meczety i swoją religię.

Z akceptacją może być różnie, ale nie ze względu na wolę  społeczeństwa, a władzę. Skoro p. min. edukacji wprowadza dyktat co do rodziny (męż. kob. + dzieci) a także promuje w szkole religię katolicką oraz etykę opartą o studia, czy kursy na-li tylko na uczelniach Rydzyka to ciężko będzie nie tylko muzułmanom.

Meczety w Polsce są: w Warszawie, Gdańsku i Poznaniu na pewno, a jeszcze w mniejszych miejscowościach, ale z biegu nie powiem...nie pamiętam.

13 godzin temu, Nafto Chłopiec napisał:

Ty widzisz to tylko zero jedynkowo bo tak to przedstawiają media. Ja to widzę jako kolejną zaplanowaną akcję rozprzestrzeniania ludności innej wiary i innej kultury na nasz kontynent. Tak, w Polsce jak była wojna to kobiety też walczyły o wolność, Polacy jak wyjeżdżali na emigrację to sami musieli zdobyć pracę, mieszkanie, środki do życia, nikt im nic za darmo nie dał. Czemu Ci ludzie nie uciekną do Emiratów, Kataru czy Kuwejtu? Zadaj sobie pytanie czemu w tych krajach tak bliskich wyznaniowo i kulturowo ich nie chcą. Na Białorusi wojny nie ma, rakiety nad głową nie latają więc mogą jak normalni cywilizowani ludzie udać się na przejście graniczne i złożyć wniosek o azyl. 

Duński samolot zabrał z Afganistanu człowieka kilka dni temu. Co się okazało? Jest to wielokrotny przestępca z zakazem wstępu do Danii, który natychmiast został aresztowany. Takich jak on jest z pewnością wielu. Ja sobie takich ludzi w kraju nie życzę. 

Ja to widzę zero jedynkowo ? A doczytałeś moje wcześniejsze może niezbyt miłe opinie na temat tego jak wygląda polska historia ? To co pisałeś wcześniej świadczy o braku jakiejkolwiek refleksji, to co piszesz teraz jest świadectwem urojeń.

Podsumowując: A ja sobie życzę podać ludziom leki, jedzenie, ciepłe ubrania.

Mówię o zamkniętych w potrzasku między żołnierzami dwóch obcych narodów ludziach, a Ty o kim ? O zwierzętach ?

To było pytanie retoryczne.

11 godzin temu, Nafto Chłopiec napisał:

A Ci uchodźcy to rozumiem że zaraz wezmą kredyt na mieszkanie w Polsce i pójdą do pracy? Jasne Hehe

A po czym wnosisz ? Po czym oceniasz uciekających Afgańczyków ? Po oczach widzisz kim są ? Jakie mają wykształcenie, dlaczego uciekają w takiej panice ? Wyobraź sobie, że są tam ludzie wykształceni, którzy wiedzą jaki los czeka ich w ich rodzinnym kraju, uciekają ratując życie. Sądzisz, że ktoś kto ma wykształcenie, zawód, radził sobie w swoim kraju, będzie czekał na jałmużnę i siedział na garnuszku polskiego socjalu jak znamienita część naszych rodaków ?  Człowieku obudź się. Polska nie jest pępkiem świata. Ja, Ty, nic nie znaczymy i jedyne co możemy zrobić to zaglądać codziennie w lustro sprawdzając czy widzimy tam człowieka.

Ja widzę.

1 godzinę temu, Dżulia napisał:

Z akceptacją może być różnie, ale nie ze względu na wolę  społeczeństwa, a władzę. Skoro p. min. edukacji wprowadza dyktat co do rodziny (męż. kob. + dzieci) a także promuje w szkole religię katolicką oraz etykę opartą o studia, czy kursy na-li tylko na uczelniach Rydzyka to ciężko będzie nie tylko muzułmanom.

Meczety w Polsce są: w Warszawie, Gdańsku i Poznaniu na pewno, a jeszcze w mniejszych miejscowościach, ale z biegu nie powiem...nie pamiętam.

Ale ile jest w Polsce tych meczetów? Ilu w Polsce mamy Muzułmanów, którzy mieszkają w polskich miastach? 

Na pewno to nie jest tak jak w wielu krajach Europy Zachodniej lub też w Rosji. 

W Polsce, jeżeli jacyś wyznawcy islamu mieszkają, to najczęściej tylko w największych miastach i to jest garstka takich ludzi. Warszawa, Wrocław ma trochę ludzi z krajów islamskich, ale ilu takich ludzi w tych miastach mieszka? Na pół miliona np. mieszkańców we Wrocławiu, to może być tylko pięciu czy sześciu jakichś ludzi wyznających islam, którzy mieszkają na stałe w tych miastach. 

Większość ludzi w Polsce wyznaje typowy katolicyzm i w Polsce też większość kościołów jest rzymsko-katolicka. 

Większość osób koczujących na tej granicy nie jest nawet Afgańczykami. I przed żadnym zagrożeniem życia oni nie uciekają. Tak jak tysiące ich ziomków z ich kręgu kulturowego wymyślili sobie, że Europa zapewni im dobrobyt. A że stali się kartą w politycznej zagrywce...

10 godzin temu, Chi napisał:

A po czym wnosisz ? Po czym oceniasz uciekających Afgańczyków ? Po oczach widzisz kim są ? Jakie mają wykształcenie, dlaczego uciekają w takiej panice ? Wyobraź sobie, że są tam ludzie wykształceni, którzy wiedzą jaki los czeka ich w ich rodzinnym kraju, uciekają ratując życie. Sądzisz, że ktoś kto ma wykształcenie, zawód, radził sobie w swoim kraju, będzie czekał na jałmużnę i siedział na garnuszku polskiego socjalu jak znamienita część naszych rodaków ?  Człowieku obudź się. Polska nie jest pępkiem świata. Ja, Ty, nic nie znaczymy i jedyne co możemy zrobić to zaglądać codziennie w lustro sprawdzając czy widzimy tam człowieka.

Ja widzę.

Obserwuję jak wygląda napływ ludności z Afryki/Bliskiego Wschodu do innych państw Europy i 99% tych ludzi to imigranci ekonomiczni nastawieni na social i tworzenie gett bez najmniejszej chęci asymilacji. Jeśli ktoś z nich jest wykształcony, chce legalnie pracować to wie jak dostać się do innego państwa. Nie zastanawia Cię czemu Ci ludzie nie posiadają żadnych dokumentów? Udajesz się do obcego kraju bez papierów? Mieli czas zabrać markowe ciuchy i drogie smartfony a o paszportach zapomnieli? Ludzie z Europy się boją i mają do tego prawo. Niech szukają pomocy u swoich braci z Emiratów, Kuwejtu czy Kataru. Miejsca tam w ciul, pieniędzy też, wiara i kultura zbliżona. 

Jakoś to samarytańskie podejście...dać, dać i dać mnie nie przekonuje.

Wiele aspektów tutaj poruszono, ale nie braliśmy pod uwagę, że wśród tej grupy koczującej są terroryści, bo prawdziwi uchodźcy wykształceni pragnący żyć bezpiecznie winni zgodnie z prawem przekraczać granicę, a nie uskuteczniać kontrabandę. 

9 godzin temu, Miejscowy napisał:

Ale ile jest w Polsce tych meczetów? Ilu w Polsce mamy Muzułmanów, którzy mieszkają w polskich miastach? 

Na pewno to nie jest tak jak w wielu krajach Europy Zachodniej lub też w Rosji. 

W Polsce, jeżeli jacyś wyznawcy islamu mieszkają, to najczęściej tylko w największych miastach i to jest garstka takich ludzi. Warszawa, Wrocław ma trochę ludzi z krajów islamskich, ale ilu takich ludzi w tych miastach mieszka? Na pół miliona np. mieszkańców we Wrocławiu, to może być tylko pięciu czy sześciu jakichś ludzi wyznających islam, którzy mieszkają na stałe w tych miastach. 

Większość ludzi w Polsce wyznaje typowy katolicyzm i w Polsce też większość kościołów jest rzymsko-katolicka. 

Nie liczę ile jest w Polsce muzułmanów i ile meczetów.

Zareagowałam na wpis, że nie ma meczetów.

Wiem, że też kilka meczetów małych jest na Podlasiu.

Zgadza się, że w naszym kraju większością jest wyznanie Rzk, a także na świecie.

Ci wyznania islamskiego, którzy mieszkają od dawna są  zasymilowani z nami, ale każda nowa grupa może być dla państwa, a właściwie dla ludności zagrożeniem na większą i mniejszą skalę. 

Ja myślę, że ci ludzie są wykorzystywani w jakiejś rozgrywce, bo nie bardzo wierzę w to, żeby od tak sobie oni przybywali pod polską i białoruską granicę. Ale też pod litewską i białoruską granicę. 

Poza tym, gdyby nawet przyjmować tych ludzi do Polski ( nie wiem czy są to Afgańczycy czy nie Afgańczycy, bo tu są różne na ten temat informacje ), to ci ludzie być może nie chcieliby w Polsce zamieszkać na stałe. Może przez jakiś czas tak, ale nie na stałe. 

Jak był "napływ" imigrantów z Syrii szczególnie, ale też z kilku innych krajów Azji i Bliskiego Wschodu na Europę Zachodnią, to wielu z tych ludzi nie interesowało się za bardzo Polską, ale krajami dużo bardziej rozwiniętymi. 

Niemcami, Austrią, Szwajcarią, Szwecją i Norwegią. To kraje bogate gospodarczo i z wysoką pomocą socjalną. 

Polska nie ma takich warunków, żeby takich ludzi na stałe przyjmować. A nawet na ileś lat. 

Poza tym zgodzę się, jak ktoś nie ma żadnych dokumentów, to nie wiadomo kim jest... 

Tylko że państwa które do tej pory tak ochoczo przyjmowały uchodźców (Niemcy czy Francja) już nie chcą tego robić nauczone doświadczeniem i może być jak z Białorusią, że kolejni imigranci trafią do nas niby chwilowo w drodze do bogatszych krajów, a inne Państwa pozamykają przed nimi granice i to Polska będzie miała problem na głowie. 

Generalnie Europa w jej dotychczasowym kształcie za kilkadziesiąt lat przestanie istnieć kulturowo (a także rasowo). Zostanie zdominowana przez ekspansję ciemnoty i radykalizmu (bo islam będzie się niezmiennie radykalizował, niech nikt nie ma złudzeń, że nie, ta ludność się nie będzie też asymilowała, bo nie chce i nie ma po co). Może to i swoista sprawiedliwość dziejowa za wieki europejskiej ekspansji (natomiast tutaj raczej powinny "zapłacić" Stany za lata destabilizacji świata arabskiego, jak już, ale to już mniejsza). Europa jest niezdolna do wykonania ruchu, a dominujące linie polityczne tylko wspierają ten proces, jak wiadomo. Wystarczy choćby spojrzeć, co się dzieje w kraju - no ludzie - przecież niegdyś Wikingów w tym temacie. Bezsilność, upadek. Państwo traci kontrolę nad własnym terytorium (żadne władze nie wejdą na niektóre obszary zajęte przez emigrantów), państwo nie broni swoich kobiet przed gwa.łtami itd. (statystyki wzrostu przestępczości, o których nie wolno oficjalnie mówić). Zresztą to są oczywistości. Czy Polska kiedyś zmierzy w tym kierunku? Ostatecznie zapewne tak, jeśli szanowni tzw. "uchodźcy" kiedyś uznają nasz kraj za dobrą metę doecelową (bo na razie z powodów ekonomicznych jednak nie uznają na szczęście). Na szczęście to proces powolny, rozłożony na dziesiątki lat i ja już tego nie będę oglądać.

Eve - nie mów hop... A może będą musiały kiedyś żyć w takich warunkach Twoje córki, bratanice, siostrzenice? Celowo piszę o kobietach, bo problem głównie kobiet dotyczy.

Może powinnyśmy cieszyć się, że nam politycy do majtek zaglądają, bo w sumie przecież łaskawie pozwalają głosować, uczyć się, pracować i nie każą nosić szmaty na buzi?

Na razie. ?

7 godzin temu, Nafto Chłopiec napisał:

Obserwuję jak wygląda napływ ludności z Afryki/Bliskiego Wschodu do innych państw Europy i 99% tych ludzi to imigranci ekonomiczni nastawieni na social i tworzenie gett bez najmniejszej chęci asymilacji. Jeśli ktoś z nich jest wykształcony, chce legalnie pracować to wie jak dostać się do innego państwa. Nie zastanawia Cię czemu Ci ludzie nie posiadają żadnych dokumentów? Udajesz się do obcego kraju bez papierów? Mieli czas zabrać markowe ciuchy i drogie smartfony a o paszportach zapomnieli? Ludzie z Europy się boją i mają do tego prawo. Niech szukają pomocy u swoich braci z Emiratów, Kuwejtu czy Kataru. Miejsca tam w ciul, pieniędzy też, wiara i kultura zbliżona. 

Drogi chłopcze, nie potrzebny mi wykład na temat oczywistych oczywistości o których zresztą nie rozmawiamy. Rozmawiamy o tym, że na naszej granicy dwaj socjopaci czyli Łukaszenka i Kaczyński rozgrywają życiem ludzi, którzy uciekają przed wojną. 

Ja Cię po raz kolejny pytam, czy weźmiesz na siebie odpowiedzialność za ich śmierć, a Ty nie masz jaj żeby powiedzieć wprost, tak, niech zdychaj, tylko lecisz na okrętkę. Mam wrażenie że do gadam do ściany. Tymczasem  

No to był jakiś błąd niektórych krajów Europy Zachodniej, że tak "otwarcie" zaczęły przyjmować tych imigrantów do siebie, z Syrii, ale też z Iraku czy też z innych krajów Bliskiego Wschodu. 

Nielegalnych imigrantów żaden kraj nie powinien przyjmować, a już na pewno nie na stałe. 

Powinni być sprawdzani ( bo czasami, w niektórych krajach to jest zaniedbywane ), jacy to są ludzie, czy mają dokumenty, czy mają legalne dokumenty. 

I ci, których takie kraje przyjmują, nie chcą się integrować z resztą społeczeństwa, nie są chętni do pracy, a liczą tylko na to, że to państwo będzie ich utrzymywało z jakichś zasiłków, to powinni być z powrotem odsyłani do własnych krajów. 

Każdy kraj ma takie możliwości. 

W USA np. jest tak i wcześniej też tak było, że również i wielu "nielegalnych" imigrantów USA przyjmowało przez dziesiątki, a nawet przez setki lat. I otrzymywali szansę od tego kraju, że jeśli będą się dobrze zachowywali, będą uczciwie pracowali, to będą mogli pozostać, nawet nielegalnie. Nie wiem jak to wygląda proceduralnie, ale można zalegalizować pobyt ludzi: z nielegalnego na legalny. 

I tak samo to powinno dotyczyć wszystkich innych krajów. 

Mogą zostać tylko ci, którzy zachowują się spokojnie i uczciwie pracują i nie popełniają przestępstw. 

A takich, którzy to robią, od razu deportować. 

I tak powinno to wyglądać, a różnie z tym bywa, w niektórych krajach. 

19 minut temu, Chi napisał:

rozgrywają życiem ludzi, którzy uciekają przed wojną

Kto konkretnie z nich ucieka przed wojną?
Może się mylę, jeśli tak, to proszę mnie poprawić, ale pomoc ma być tym ludziom udzielona, tyle że nie zgadzają się na to władze Białorusi. Oczywiście bez przekroczenia przez te osoby naszej granicy. Jeśli rząd ugnie się teraz, jutro Łukaszenka dostarczy ich kolejną setkę.