Skocz do zawartości


Chi

ABORCJA - Jeśli potrzebujesz pomocy

Polecane posty

Pieprzna
  Dnia 8.11.2021 o 08:14, ♡ Lili ♡ napisał:

Obwinianie w jakikolwiek sposób osób "proaborcyjnych" w tym momecie, jest nie na miejscu. 

To ja może wyjaśnię o co chodzi. Chi pisze, że żyjemy w państwie totalitarnym, że czuje się jak za okupacji i w ogóle koniec świata. Może ci lekarze, którzy zawinili w omawianym przypadku też żyją w takim amoku, karmiąc umysł Gazetą Wyborczą, tvn i fałszywymi hasłami aborcjonistów o całkowitym zakazie przerywania ciąży. Oczywiście to tylko moje gdybanie a o rzeczywistości niech się wypowie prokuratura.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach


Piotr_
  Dnia 8.11.2021 o 08:14, ♡ Lili ♡ napisał:

To co się dzieje jest straszne, zresztą mamy powtórkę z rozrywki bo rok temu, mniej więcej o tej porze, też kobiety strajkowały w imię wolnego wyboru. 

Niemniej, tutaj oczywistym jest że jest to błąd lekarski. To wina lekarzy że ta dziewczyna zmarła. Ale to nie zmienia faktu, że prawo antyaborcyjne dołożyło do tego swoją cegiełkę, w sumie ogromną cegłę. Myślę że nikt nie chciał ryzykować (choć bardziej to widzę jako zwykłą niewiedzę i partactwo)  z prostego względu, bo napewno było by to rozdmuchiwane przez długi czas, dlaczego ta ciąża została przerwana. Mimo wszystko powinno się być w takich chwilach przede wszystkim profesjonalistą a nie polityczną marionetką. 

Uważam że wina niezaprzeczalnie jest lekarzy alee, za lekarzami od razu stoi zaostrzenie tego absurdalnego prawa. 

Obwinianie w jakikolwiek sposób osób "proaborcyjnych" w tym momecie, jest nie na miejscu. 

Myślę,  że w Polsce zaczyna tworzyć się niebezpieczny precedens.  Zasłanianie się wyrokiem TK przez ginekologów- położników,  w celu uniknięcia odpowiedzialności za błędy medyczne. 

 

Czekam jeszcze na zakaz propagandy homoseksualnej w przestrzeni publicznej. Niby niemożliwe, a jednak rok temu, też nie chciałem uwierzyć;)

 

 

Edytowano przez Piotr_

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Pieprzna
  Dnia 8.11.2021 o 07:31, Maybe napisał:

Oczyfiscie ???

Myślę że gdyby BL był proPiSowski, to byłabyś pełną gębą proPiSowska ?

Paaaa

Maybe, twoje chamstwo osiąga szczyty. Chyba chcesz się pożegnać z kolejnym forum.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Piotr_
  Dnia 8.11.2021 o 09:01, Pieprzna napisał:

To ja może wyjaśnię o co chodzi. Chi pisze, że żyjemy w państwie totalitarnym, że czuje się jak za okupacji i w ogóle koniec świata. Może ci lekarze, którzy zawinili w omawianym przypadku też żyją w takim amoku, karmiąc umysł Gazetą Wyborczą, tvn i fałszywymi hasłami aborcjonistów o całkowitym zakazie przerywania ciąży. Oczywiście to tylko moje gdybanie a o rzeczywistości niech się wypowie prokuratura.

To o czym pisze Chi to oczywista bzdura lub histeria. Niemniej,  Pieprz, wiem, że masz inne zdanie,  ale możliwe,  że to dzięki wyrokowi TK ta dziewczyna w ogóle była jeszcze w ciąży.  "Możliwe"  ponieważ oczywiście, być może jej wolą było nie przerywanie ciąży, na etapie kiedy mogła.  Kiedy mama mojego dziecka była w ciąży,  podczas badań penatralnych, lekarz prowadzący poinformował nas, że w razie wad płodu,  mamy prawo do podjęcia decyzji o aborcji. To było jeszcze kilka lat temu. Jak to wygląda dziś, po tym jak TK zdecydował,  że aborcja w przypadku ciężkiego i nieodwracalnego upośledzenia płodu jest "niekonstytucyjna" ;) Ktoś wie?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Pieprzna
  Dnia 8.11.2021 o 09:18, Piotr_ napisał:

To o czym pisze Chi to oczywista bzdura lub histeria. Niemniej,  Pieprz, wiem, że masz inne zdanie,  ale możliwe,  że to dzięki wyrokowi TK ta dziewczyna w ogóle była jeszcze w ciąży.  "Możliwe"  ponieważ oczywiście, być może jej wolą było nie przerywanie ciąży, na etapie kiedy mogła.  Kiedy mama mojego dziecka była w ciąży,  podczas badań penatralnych, lekarz prowadzący poinformował nas, że w razie wad płodu,  mamy prawo do podjęcia decyzji o aborcji. To było jeszcze kilka lat temu. Jak to wygląda dziś, po tym jak TK zdecydował,  że aborcja w przypadku ciężkiego i nieodwracalnego upośledzenia płodu jest "niekonstytucyjna" ;) Ktoś wie?

Oczywiście, że teraz takiego wyboru nie ma. Ale skupmy się na tym co zaistniało. Odejście wód i groźba sepsy a to nie jest związane z wadą płodu, bo może się zdarzyć w każdej ciąży. I dlatego to jest takie poruszające, bo przez dziwne rozumowanie lekarzy każda ciężarna może być zagrożona. Jeszcze przed zaostrzeniem przepisów aborcyjnych dochodziło do różnych tragedii na porodówkach. Np. zbyt długie czekanie z wywołaniem porodu martwego dziecka. To już w ogóle trudno pojąć skoro temu dziecku już życia się nie przywróci  a ryzykuje się życiem matki. Oburzenie społeczne i protesty powinny się skoncentrować na żądaniu przestrzegania procedur medycznych i lepszej opieki na oddziałach ginekologiczno-położniczych a nie na odgrzewaniu politycznych nawalanek.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Midsummer Eve
  Dnia 8.11.2021 o 07:31, Maybe napisał:

Oczyfiscie ???

Myślę że gdyby BL był proPiSowski, to byłabyś pełną gębą proPiSowska ?

Paaaa

Jak zwykle schodzisz z poziomem na psy. Inaczej po prostu nie potrafisz.

 

Co do sprawy, jestem oczywiście za głosami wyważonymi, głośno myślącymi, a nie wiedzącymi, jak było ( @Arkina, @Pieprzna, Lili - przepraszam Lili, ale przez to serduszko w nicku mam problem, żeby Cię "oznaczać", @Piotr_, wymieniam ostatnie posty, przepraszam, jeśli kogoś pomijam). Fundamentalizm po każdej ze stron oznacza brak myślenia. Dotyka także osoby inteligentne, które poza tym świetnie radzą sobie w życiu i zapewne wiele w nim osiągnęły, a jednak w obliczu sprania własnej mózgownicy, są bezsilne. Znamienne, że takiej skrajności i wypranego mózgu w wypowiedziach nie prezentuje właśnie osoba, po której niby z racji poglądów można by się tego spodziewać, czyli @Pieprzna, która jest bezustannie obrażana przez niemerytoryczną @Maybe, a właśnie panie z drugiej opcji (przy czym pani @Chi jeszcze próbuje każdy temat zmienić w etyczną laurkę na własny temat, co i tutaj zostało podjęte, tylko zostało wcześniej zignorowane).

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Piotr_
  Dnia 8.11.2021 o 09:35, Pieprzna napisał:

Oczywiście, że teraz takiego wyboru nie ma. Ale skupmy się na tym co zaistniało. Odejście wód i groźba sepsy a to nie jest związane z wadą płodu, bo może się zdarzyć w każdej ciąży. I dlatego to jest takie poruszające, bo przez dziwne rozumowanie lekarzy każda ciężarna może być zagrożona. Jeszcze przed zaostrzeniem przepisów aborcyjnych dochodziło do różnych tragedii na porodówkach. Np. zbyt długie czekanie z wywołaniem porodu martwego dziecka. To już w ogóle trudno pojąć skoro temu dziecku już życia się nie przywróci  a ryzykuje się życiem matki. Oburzenie społeczne i protesty powinny się skoncentrować na żądaniu przestrzegania procedur medycznych i lepszej opieki na oddziałach ginekologiczno-położniczych a nie na odgrzewaniu politycznych nawalanek.

A powinien być.  

Ponieważ- nie dyskutując już jak wyglądają usługi służby  zdrowia w tym kraju, bo to tragedia-  to wyrok TK spowodował, że nastąpiła dowolna interpretacja obowiązujących przepisów. 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Piotr_
  Dnia 8.11.2021 o 09:42, Midsummer Eve napisał:

Jak zwykle schodzisz z poziomem na psy. Inaczej po prostu nie potrafisz.

 

Co do sprawy, jestem oczywiście za głosami wyważonymi, głośno myślącymi, a nie wiedzącymi, jak było ( @Arkina, @Pieprzna, Lili - przepraszam Lili, ale przez to serduszko w nicku mam problem, żeby Cię "oznaczać", @Piotr_, wymieniam ostatnie posty, przepraszam, jeśli kogoś pomijam). Fundamentalizm po każdej ze stron oznacza brak myślenia. Dotyka także osoby inteligentne, które poza tym świetnie radzą sobie w życiu i zapewne wiele w nim osiągnęły, a jednak w obliczu sprania własnej mózgownicy, są bezsilne. Znamienne, że takiej skrajności i wypranego mózgu w wypowiedziach nie prezentuje właśnie osoba, po której niby z racji poglądów można by się tego spodziewać, czyli @Pieprzna, która jest bezustannie obrażana przez niemerytoryczną @Maybe, a właśnie panie z drugiej opcji (przy czym pani @Chi jeszcze próbuje każdy temat zmienić w etyczną laurkę na własny temat, co i tutaj zostało podjęte, tylko zostało wcześniej zignorowane).

Jak wygląda popadanie ze skrajności w skrajność, to widać i w naszym kraju, i na tym forum. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Lili ♡
  Dnia 8.11.2021 o 09:01, Pieprzna napisał:

Może ci lekarze, którzy zawinili w omawianym przypadku też żyją w takim amoku, karmiąc umysł Gazetą Wyborczą, tvn i fałszywymi hasłami aborcjonistów o całkowitym zakazie przerywania ciąży. Oczywiście to tylko moje gdybanie a o rzeczywistości niech się wypowie prokuratura.

Równie dobrze można mówić że może ci lekarze oglądają tvp, głosują na pis i żeby działać w zgodzie z prawem i tym co sami wyznają, podjęli taką a nie inną decyzję. Tutaj w sumie można odbijać piłeczkę dość długo dlatego podtrzymuje to co napisałaś na końcu, to tylko gdybanie i trzeba patrzeć na to, co powie prokuratura. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Lili ♡
  Dnia 8.11.2021 o 09:04, Piotr_ napisał:

Myślę,  że w Polsce zaczyna tworzyć się niebezpieczny precedens.  Zasłanianie się wyrokiem TK przez ginekologów- położników,  w celu uniknięcia odpowiedzialności za błędy medyczne. 

 

Czekam jeszcze na zakaz propagandy homoseksualnej w przestrzeni publicznej. Niby niemożliwe, a jednak rok temu, też nie chciałem uwierzyć;)

 

 

Też mam takie wrażenie, bo prawo (wg mnie, absurdalne) prawem, ale nie można się zasłaniać nim w takich przypadkach. Jednak to się dzieje i będzie się dziać co raz częściej. 

 

Niby niemożliwe, ale jednak człowieka już nic nie zdziwi. 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Pieprzna
  Dnia 8.11.2021 o 12:13, ♡ Lili ♡ napisał:

Równie dobrze można mówić że może ci lekarze oglądają tvp, głosują na pis i żeby działać w zgodzie z prawem i tym co sami wyznają, podjęli taką a nie inną decyzję.

Problem w tym, że nie postąpili w zgodzie z prawem.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Szczęśliwy
ddt60
  Dnia 8.11.2021 o 12:30, Nafto Chłopiec napisał:
Teraz połowa kraju jest specjalistą w zakresie ginekologii oraz prawa konstytucyjnego
To prawda a minister, który jest ekonomistą daje wytyczne lekarzom

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe

Warto przeczytać do końca. Żeby zrozumieć co może hamować lekarzy przed decyzją usunięcia ciąży...

https://oko.press/konsultant-wojewodzki-nie-ma-zadnego-znaczenia-czy-plod-zyje-czy-nie-wazne-jest-zycie-kobiety/?utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1636360432

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Zadowolony
Miejscowy

A ja raz jeszcze to powtórzę, bo wcześniej w temacie już o tym powiedziałem: w demokratycznym i wolnym kraju ( to jest zapisane w Konstytucji ) każda kobieta ma prawo do wyboru, co do swojego, własnego ciała. I to właśnie "krzyczały" kobiety rok temu na strajkach, w polskich miastach, żeby to przemówić do rozumu, zarówno PiS-owi, jak i Episkopatowi.

Żadne ciało kobiety nie jest własnością, ani rządu żadnego, ani Trybunału, ani Episkopatu.

Niech oni się "odwalą", że tak brzydko to wyrażę od kobiet i od woli kobiet do decydowania o własnym ciele.

 

I nikt tutaj nie mówi o: zabijaniu zdrowej ciąży, ale o przerwaniu ciąży zagrożonej, która może też zagrażać kobietom.

 

A przykład tego mieliśmy właśnie z tą kobietą, która umarła, bo nie dokonano aborcji, która mogłaby uratować tę kobietę.

Niby są tam jakieś co do tego przesłanki, co też uwzględnia zarówno Trybunał, ale ja bym nie ufał ani prezes Trybunału, która to sympatyzuje z PiS, ani temu rządowi.

Bo to jest rząd nieuczciwy i zakłamany.

I taki lekarz, który boi się dokonać aborcji, bo ciąża jest zagrożona lub może to zagrażać zdrowiu i życiu kobiety, nie dokona tej "aborcji", bo będzie się obawiał konsekwencji prawnych, że PiS i ich prokurator ukarałby takiego lekarza.

 

To jest chore w tym kraju!

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Pieprzna

Nie rozumiem tych, którzy zasłaniają się efektem mrożącym jak i tych, którzy zasłaniają się klauzulą sumienia i nie chcą uratować choć jednego życia.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Zadowolony
Miejscowy

Niby w przypadku aborcji w Polsce uwzględnia się przesłanki, takie jak: ciąża z gwałtu, zagrożona ciąża przez jakąś wadę lub geny, ale nie wiadomo jak to wygląda w praktyce...

Nawet w przypadku usunięcia takiej ciąży z gwałtu lub zagrożonej jakąś wadą, lekarz-ginekolog i tak mógłby odpowiadać karnie przed prokuraturą, że przeprowadził taką aborcję.

 

Bo, Pan Kaczyński ( dla mnie to jest jakiś, fanatyczny-religijnie człowiek ) i jego cała ekipa są nieszczerzy i nieuczciwi.

I mają pod sobą prezes Trybunału, która sympatyzuje z PiS i prokuratora, który w sposób nielegalny połączył: prokuraturę generalną, z Ministerstwem Sprawiedliwości.

Pełnione dwie funkcje, niezgodnie z Konstytucją i prawem.

 

No to o czym tutaj jest rozmowa?

 

A można się z tym zgadzać albo i nie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
  Dnia 8.11.2021 o 14:45, Pieprzna napisał:

Nie rozumiem tych, którzy zasłaniają się efektem mrożącym jak i tych, którzy zasłaniają się klauzulą sumienia i nie chcą uratować choć jednego życia.

To że ja nie rozumiem, nie znaczy że może zrozumiałabym bardziej, gdybym była na miejscu tego lekarza. Nie wiem. Ryzyko jakieś tam jest zawsze. A my nie jesteśmy zbyt odważnym narodem w dzisiejszych czasach i za bardzo nie chcemy wychodzić ze swojej strefy komfortu.

Jednak nie rozumiem że nie reagował, gdy jej stan się pogarszał. Nie przewidział że może umrzec? Był pijany? Tzn tak naprawdę to nie wiemy co oni (personel medyczny) tam robili przez całą dobę, skoro ona ciągle pisała do rodziny i wygląda to tak, jakby była rzeczywiście pozostawiona sama sobie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Pieprzna
  Dnia 8.11.2021 o 14:55, Miejscowy napisał:

Nawet w przypadku usunięcia takiej ciąży z gwałtu lub zagrożonej jakąś wadą, lekarz-ginekolog i tak mógłby odpowiadać karnie przed prokuraturą, że przeprowadził taką aborcję.

Miejscowy, wiesz jakie prawo obowiązuje czy nie? Ciążę można usunąć gdy jest wynikiem czynu zabronionego lub zagraża życiu matki. Więc za usunięcie ciąży z wadą będzie odpowiadać karnie a za takiej z gwałtu nie. Choć pewnie musi to być udokumentowane sprawą sądową, bo w przeciwnym wypadku każda kobieta chcąca dokonać aborcji na życzenie mówiłaby, że to z gwałtu.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Zadowolony
Miejscowy
  Dnia 8.11.2021 o 15:11, Pieprzna napisał:

Miejscowy, wiesz jakie prawo obowiązuje czy nie? Ciążę można usunąć gdy jest wynikiem czynu zabronionego lub zagraża życiu matki. Więc za usunięcie ciąży z wadą będzie odpowiadać karnie a za takiej z gwałtu nie. Choć pewnie musi to być udokumentowane sprawą sądową, bo w przeciwnym wypadku każda kobieta chcąca dokonać aborcji na życzenie mówiłaby, że to z gwałtu.

A to dzięki za poprawienie mnie.

 

Tutaj się trochę pomieszałem.

 

Ale nawet w przypadku tych przesłanek, jakie obowiązują, co do ciąży, to też nie ma pewności jak to by w praktyce wyglądało.

 

Trybunał polski nie jest wiarygodny w tym, co głosi, a konkretnie prezes tej instytucji.

Tak samo jeżeli chodzi o PiS.

 

I ja uważam, iż nawet przypadek jakieś wady ciąży powinno się również kwalifikować do usunięcia takiej ciąży.

Dziwię się, że jakoś tego nie uwzględniono, a gwałt już tak?

Czyli co, kobiety z wadą mają urodzić chore dzieci, które już nie byłyby normalne, a i też mogłyby długo nie pożyć ( bo takie sytuacje są ) i matki takich dzieci mają być potem skazane na "udrękę", by 24 na dobę siedzieć przy takich dzieciach, porażonych, chorych i się zajmować?

 

To jest chore i, skazywanie kobiet, które by urodziły takie dzieci, z jakąś wadą na męczarnie z takimi dziećmi.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Pieprzna
  Dnia 8.11.2021 o 15:21, Miejscowy napisał:

To jest chore i, skazywanie kobiet, które by urodziły takie dzieci, z jakąś wadą na męczarnie z takimi dziećmi.

A gdybyś miał dziecko i rozchorowałoby się w wieku 3 lat, to skazałbyś się na męczarnię zajmowania się nim czy je zabił? Pewnie byś nie zabił, bo ludzi się nie zabija. Albo byś podjął ten trud opieki, albo zrzekł się praw rodzicielskich. I tak samo robi się w przypadku noworodka.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Piotr_
  Dnia 8.11.2021 o 15:11, Pieprzna napisał:

Miejscowy, wiesz jakie prawo obowiązuje czy nie? Ciążę można usunąć gdy jest wynikiem czynu zabronionego lub zagraża życiu matki. Więc za usunięcie ciąży z wadą będzie odpowiadać karnie a za takiej z gwałtu nie. Choć pewnie musi to być udokumentowane sprawą sądową, bo w przeciwnym wypadku każda kobieta chcąca dokonać aborcji na życzenie mówiłaby, że to z gwałtu.

Czyli kolejny martwy przepis w większości przypadków. Wiele kobiet nie zgłasza sie na policję, m.in. ze wstydu bądź poczucia winy, bo ofiary gwałtów  niestety wciąż są piętnowane przez społeczeństwo. Nie liczę nawet gwałtów małżeńskich, które to są praktycznie niemożliwe do udowodnienia. Ustawa antyaborcyjna w Polsce to także tragedia ofiar przemocy domowej. 

W przypadku gwałtu powinno wystarczyć zgłoszenie przestępstwa przez ofiarę i ruszenie standardowej procedury. 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Piotr_
  Dnia 8.11.2021 o 15:21, Miejscowy napisał:

A to dzięki za poprawienie mnie.

 

Tutaj się trochę pomieszałem.

 

Ale nawet w przypadku tych przesłanek, jakie obowiązują, co do ciąży, to też nie ma pewności jak to by w praktyce wyglądało.

 

Trybunał polski nie jest wiarygodny w tym, co głosi, a konkretnie prezes tej instytucji.

Tak samo jeżeli chodzi o PiS.

 

I ja uważam, iż nawet przypadek jakieś wady ciąży powinno się również kwalifikować do usunięcia takiej ciąży.

Dziwię się, że jakoś tego nie uwzględniono, a gwałt już tak?

Czyli co, kobiety z wadą mają urodzić chore dzieci, które już nie byłyby normalne, a i też mogłyby długo nie pożyć ( bo takie sytuacje są ) i matki takich dzieci mają być potem skazane na "udrękę", by 24 na dobę siedzieć przy takich dzieciach, porażonych, chorych i się zajmować?

 

To jest chore i, skazywanie kobiet, które by urodziły takie dzieci, z jakąś wadą na męczarnie z takimi dziećmi.

I kiedyś tak było.  Chociaż nie wiem jak statystycznie wyglądało wykonanie aborcji na płodach z wadami w praktyce. 

Rząd ma w dupie co stanie się z takimi dziećmi, jak będzie wyglądało życie ich i ich rodziców.  Jak to powiedział Jarek- chyba, że coś źle zapamiętałem- "najważniejsze żeby dziecko zostało ochrzczone" ;)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Pieprzna
  Dnia 8.11.2021 o 15:37, Piotr_ napisał:

Ustawa antyaborcyjna w Polsce to także tragedia ofiar przemocy domowej

Ja nie dzielę dzieci na chciane i produkty uboczne przestępstwa. Gwałciciel do paki, kobiecie zapewnić pomoc psychologiczną po której zdecyduje czy wychować czy oddać. Zabicie tego dziecka to dokładanie kolejnej tragedii.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Zadowolony
Miejscowy
  Dnia 8.11.2021 o 15:27, Pieprzna napisał:

A gdybyś miał dziecko i rozchorowałoby się w wieku 3 lat, to skazałbyś się na męczarnię zajmowania się nim czy je zabił? Pewnie byś nie zabił, bo ludzi się nie zabija. Albo byś podjął ten trud opieki, albo zrzekł się praw rodzicielskich. I tak samo robi się w przypadku noworodka.

No tak, ale nie ma żadnej pewności, w jakim wieku dziecko by zachorowało.

Tego nie wiedzą nawet lekarze, mimo że są uczeni.

No tak, można urodzić chore dziecko, z wadą jakąś... tylko potem matka takiego dziecka musi rezygnować z różnych rzeczy, z pracy na rzecz zajmowania się porażonym, chorym dzieckiem.

Niby, państwo płaci jakieś pieniądze dla matek z takimi dziećmi, ale to nie są duże sumy, a rehabilitacja takich dzieci też nie mało kosztuje, bo nie na wszystko finansuje NFZ.

Najlepiej, żeby wcale niczego nie finansował i nie wydawał środków, a to niech rodzice prywatnie płacą za leczenie dzieci.

To ma nikogo nie interesować w takim kraju.

 

Poza tym, to też jest przykre dla kobiet, które muszą rodzic takie, chore dzieci. Nawet oddanie takich dzieci do jakichś ośrodków, to też nie jest miła rzecz.

 

I tutaj uważam, że nawet w takim przypadku, każda kobieta ma prawo zdecydować się na usunięcie ciąży z wadą, jeżeli sobie tego życzy.

 

Kobieta w demokracji i wolności ma całkowite prawo wyboru, co chce zrobić ze swoją ciążą i tyle.

I tak powinno być, bo tak jest w krajach cywilizowanych.

 

Ale oczywiście, nie popieram usuwania zdrowej ciąży, bo to jest inna sprawa.

Ale nawet i w takim przypadku każda kobieta ma prawo decydować, ale sama. Żaden polityk, duchowny i prezes Trybunału nie ma prawa się w takie sprawy mieszać i tyle.

 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do rozmowy

Publikujesz jako gość. Jeśli masz konto, Zaloguj się teraz, aby publikować na swoim koncie.
Uwaga: Twój wpis będzie wymagał zatwierdzenia moderatora, zanim będzie widoczny.

Gość
Odpowiedz...

×   Wklejony jako tekst z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Twoja poprzednia zawartość została przywrócona.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz wkleić zdjęć bezpośrednio. Prześlij lub wstaw obrazy z adresu URL.






  • Statystyki forum

    • Tematów
      9 520
    • Postów
      249 192
  • Statystyki użytkowników

    • Użytkowników
      808
    • Najwięcej dostępnych
      8 477

    zyebanna
    Najnowszy użytkownik
    zyebanna
    Dołączył
  • Nowe Posty

    • Nomada
      Nie pamiętam ale uważam że to nieistotne.
    • KapitanJackSparrow
      Nie wiem po co pytam, ale kiedy po raz pierwszy w życiu zauważyłaś lustro? 
    • Gość w kość
      ile ludzi, tyle odpowiedzi?   jako praktykujący introwertyk odpowiem: ludzie są fajni, ale na 15' do godziny, ... a potem niech idą do domu🤨   nie, żebym był fanem, ... ale Paul chyba twierdzi inaczej: "to po prostu piosenka o dwoistości, w której opowiadam się za tym, co bardziej pozytywne, Ty się żegnasz, ja się witam, Ty mówisz stop, ja mówię idź,  opowiadałem się za bardziej pozytywną stroną dualności i nadal to robię,"  
    • Antypatyk
      Nie widzisz czy nie chcesz widzieć?  Tego nie da się nie dostrzec..., a mam wrażenie, że z roku na rok coraz więcej tego dookoła... i jeszcze nienawiści i wrogości... Czy naprawdę izolacja i samotność są jedynym remedium na zło tego świata? 
    • Gość w kość
      a więc nie tylko sprawiedliwość jest ślepa🤔
    • Antypatyk
      Więc widzisz piękno...
    • Nomada
      Napiszę Ci czego nie widzę, obłudy, chciwości i gniewu. Jest krócej ; ) 
    • Nomada
      Mam, od pól wieku widzę w nim biegnący czas.
    • Gość w kość
      no to OK, jestem znawcą🤷‍♂️   napisana przez perkusistę zespołu, Rogera Taylora; podobno oryginalny tytuł tej piosenki brzmiał "Radio Ca-Ca", stało się to po tym, jak syn Taylora, Felix, powiedział: "Radio, caca!", kiedy próbował wyrazić, że radio jest złe, tytuł zmieniono na wniosek reszty zespołu; teledysk  zawiera materiały z kultowego niemieckiego filmu science-fiction Metropolis;   Lady Gaga wzięła swój pseudonim sceniczny od piosenki,
    • Nomada
      Więc jej nie zmieniaj ;  )
    • KapitanJackSparrow
      Oo czuć święta wielkim krokami się zbliżają, cicho tu jak w kościele , pewnie na  porządki świąteczne przeszedł czas 😁
    • Gość w kość
      jestem fanem... słuchania, a nine inch nails to raczej nie moja muzyka, więc nie czuję się zaskoczony... niewiedzą🤪 słusznie,   ten utwór nie ma jakiejś intrygującej historii, został napisany przez Steviego Wondera do komedii romantycznej "Kobieta w czerwieni", piosenka zdobyła zarówno Złoty Glob, jak i Oscara za najlepszą oryginalną piosenkę,   ...a sam film... mocno średni, ale ma kilka zabawnych, a nawet intrygujących scen,  
    • Gość w kość
      to od prawdziwego siebie tylko dodam, że absolutnie nie odpowiadam za tę wydumaną wersję,    
    • guardian
      Mnie, nie wiem dlaczego przyśnił się sen o epidemii. Najpierw przed pójściem spać po raz koleiny byłem obrzucony obelgami ' od cholery' . Tak naprawdę to w Polsce jest nagminnie używane to słowo, tak naprawdę bez potrzeby. Jak już zasypiałem , pomyślałem , że jak kiedyś wybuchnie  epidemia cholery to najprędzej w naszym domu. We śnie znalazłem się  późnym popołudniem w dość słonecznej okolicy pełnej zachodzącego słońca . po szybkim zapadaniu zmroku poznałem że jest to strefa równikowa.  Byłem w jakiejś bogatej dzielnicy willowej o wielkim standardzie . Każda posesja była bogato udekorowana w figury i klomby orientalnych kwiatów. Gdy już się ściemniało wszedłem do otwartego na ogród salonu . Nie było nikogo , ani nawet służby. Widząc wygodne szerokie łóżka położyłem się w celu noclegu. Wcześnie rano wstałem i postanowiłem sprawdzić co to  mnie tak uwierało w nogi . Ze zdziwieniem i przerażeniem zobaczyłem w pościeli ciało nieboszczyka.. Wyskoczyłem na zewnątrz i rozejrzałem się w około . Okazało się, że na ogrodzie i na pobliskiej ulicy było więcej martwych osób. Wszystkie pokryte krwią . Przeszedłem się dalej a tam u wylotu ulicy był prowizoryczny napis ostrzegawczy ale po hiszpańsku. Już w tym momencie wiedziałem, że jestem we śnie i obawiałem się czy nie przyniosę tej choroby do domu .      
    • Miaina
      Dzień dobry. U mnie zaczęło się od nadciśnienia, lekarz nie wnikał skąd się wzięło, przepisał tabletki, później doszedł wysoki cholesterol i cukier, nietolerancja glukozy, kolejne tabletki. Tak to działa. Firmy farmaceutyczne są bezwzględne a lekarze bezrefleksyjni. Dociekanie powodów tego stanu doprowadziło mnie do wiedzy która pomogła mi wyjść z tych trzech stanów. Najważniejsze i kluczowe to zapanować nad cukrem, obniżyć ph organizmu bo dopiero wtedy witaminy i minerały są przyjmowane przez organizm. Dziś po prawie trzech latach moich zmagań, prób i błędów popełnianych mogą napisać że osiągnęłam cel. Od lutego na wadze mniej 5 kg. Czuję się znacznie lepiej tylko jeszcze nad snem muszę popracować. Waga spada wolniej bo organizm dopiero teraz zaczął spalać tłuszcz. Widać to po obwodach. Bardzo mnie to cieszy. Miłego dnia:  )
    • Miaina
      Dziękuję, to bardzo istotna dla mnie informacja.
    • Antypatyk
      Jedyne bogactwo jakie zostaje gdy nie ma szansy na nic więcej... w połączeniu z marzeniami potrafi utrzymać człowieka przy życiu... Co widzisz oczyma wyobraźni gdy nikt nie patrzy?
    • Antypatyk
      Masz duże lustro?
    • Antypatyk
      Serio? Wszyscy udają, że mają jakieś życie pozainternetowe?
    • Celestia
      „Ta piosenka jest dla każdego, kto kiedykolwiek doświadczył straty. Innymi słowy, ta piosenka jest dla nas wszystkich”-powiedział wokalista.Piosenka jest zainspirowana stratą menedżera zespołu i przyjaciela Levine'a, Jordana. Dean Lewis - Memories     „więc dziękuję za wszystkie wspomnienia bo nigdy nie dowiesz się, co to dla mnie znaczyło ponieważ byłeś tym, który dał mi spokój kiedy już nic mi nie zostało trzymał mnie blisko, gdy byłem najbardziej samotny„
    • Celestia
      Piosenka zainspirowała historią z krótkiej powieści amerykańskiego pisarza Nathaniela Hawthorne'a – gdzie oddany pracy naukowiec zaniedbuje swą miłość i orientuje się, że popełnił błąd w momencie, gdy jest już za późno i jego żona umiera   Coldplay - The Scientist     „Zdradź mi swoje sekrety i zadaj mi swoje pytania Och, cofnijmy się do początku„
    • Celestia
      Care 4 U jest pośmiertnym albumem piosenkarki R&B Aaliyah, wydanym w 2002 roku. Płyta uczciła pamięć artystki, która zginęła w katastrofie lotniczej w 2001 roku w wieku 22 lat.
    • KapitanJackSparrow
      Piękno!   w tym szczególnym przypadku zachowane, odpowiednie proporcje wydają się kluczowe , a ciekawa rzecz że nawet wtedy,  mi się nie podoba , gdyż milsza jest mi moja własna perspektywa 🤣
    • Nomada
      Hmm, bogaci są ci którzy potrafią sprostać swojej wyobraźni;  )
    • Celestia
      „Cześć! Czy to właśnie mnie szukasz? Bo zastanawiam się gdzie jesteś I zastanawiam się co teraz robisz”   Nauczycielem muzyki kocha się w niewidomej studentce sztuki.Pewnego dnia odkrywa, że dziewczyna wyrzeźbiła Jego twarz z gliny. Kogo nie wzrusza ten teledysk?   Piosenka powstała w zaledwie trzy godziny, inspirowana przypadkowym spotkaniem Richiego.  
  • Najnowsze Tematy

Chat Nastroik

Chat Nastroik

Proszę wpisać nazwę wyświetlaną

×
×
  • Utwórz nowe...