Chi 3 543 Napisano 4 Listopada 2021 Zakładam osobny temat, żeby informacje nie zginęły w natłoku słów. Jeśli jesteś kobietą i z jakiejkolwiek przyczyny musisz dokonać aborcji. Jest kolejne miejsce gdzie możesz otrzymać pomoc. Wrzucam post dziewczyny, która pomaga i można się do niej zwrócić. Wiktoria Górkiewicz. Znajdziecie ją na Face. Wklejam jeden z postów. Ten jest taki najbardziej konkretny. Cyt: "W kliku punktach ode mnie, zadajecie dużo pytań (nie zawsze jestem w stanie odebrać czy odpisać) Jak wygląda w praktyce sam zabieg aborcji? 1. Przede wszystkim dokonuje się go w państwie, gdzie jest to legalne. Dokładniej we Frankfurcie nad Odrą , czyli w Niemczech. 2. Pacjentka, która chce go dokonać jedzie ze mną w pierwszej kolejności do psychologa / psychiatry (w zależności od Jej stanu psychicznego), tam wypełniamy dokumenty i odpowiada sama już bez mojego udziału na pytania - "dlaczego?". Ten proces jest złożony w zależności od jednostki i przyczyny (trwa dłużej kiedy nie jest pewna). 3. Po takiej wizycie jedziemy do ginekologa, który zatwierdza możliwość dokonania zabiegu (bada kobietę). 4. Jeżeli jest wszystko na "TAK" - kobieta ma wyznaczony kolejny termin u psychologa po kilku dniach (dając Jej możliwość przemyślenia). 5. Pewna tego, razem ze mną ustala termin już samego zabiegu. 6. Po wstawieniu się oczywiście jest jeszcze możliwość rezygnacji (nikt nie pyta dlaczego?...), jeśli nie rezygnuje - kolejny raz jest badana przez innego już lekarza ginekologa. Tam również w gabinecie odbywa się pierwszy etap, czyli doprowadzenie do stanu przed aborcyjnego. Wychodzi i czeka już na sam zabieg w sali identycznej jak nasze szpitalne. Mnie już tam nie ma, ale czekam w poczekalni. 7. Kobieta poddawana jest całkowitej narkozie na ok. 15 - 20 min. 8. Po zabiegu godzinę leży pod opieką medyków, później podpisuje dokumenty i jedziemy do domu. 9. Prywatnie taki proces kosztuje 520 - 540€. 10. Ja zapewniam tłumacza, swoją pomoc i dzięki Fundacjom robimy to pro bono. Mam nadzieję, że jak najmniej z nas będzie takiej pomocy potrzebować, ale gdyby jednak, to pamiętajcie, że nie jesteście same. 3 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
ProLife Napisano 4 Listopada 2021 W orzecznictwie za realizację znamienia pomocy z art. 152 § 2 k.k. uznano m.in. przekazanie numeru telefonu lekarza, który może podjąć się przeprowadzenia aborcji (jako sposób dostarczenia rady lub informacji), sprzedaż leków wczesnoporonnych w celu udzielenia pomocy do aborcji, oferowanie pieniędzy na pokrycie kosztów zabiegu i ewentualnej rekonwalescencji oraz zobowiązanie się do znalezienia osoby, która przeprowadzi zabieg, przekazanie numeru telefonu do ośrodka aborcyjnego poza granicami kraju i zapewnienie możliwości osobistego transportu do tego miejsca, zorganizowanie wyjazdu i sfinansowanie kosztów zabiegu, pożyczenie środków pieniężnych i dostarczenie środka transportu, zawiezienie do gabinetu lekarskiego, uzgodnienie z lekarzem ceny i jej uiszczenie. ZAŁOŻENIE TEGO TEMATU NIE JEST ROZSĄDNYM POSUNIĘCIEM. Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Maybe 4 854 Napisano 4 Listopada 2021 1 godzinę temu, ProLife napisał: W orzecznictwie za realizację znamienia pomocy z art. 152 § 2 k.k. uznano m.in. przekazanie numeru telefonu lekarza, który może podjąć się przeprowadzenia aborcji (jako sposób dostarczenia rady lub informacji), sprzedaż leków wczesnoporonnych w celu udzielenia pomocy do aborcji, oferowanie pieniędzy na pokrycie kosztów zabiegu i ewentualnej rekonwalescencji oraz zobowiązanie się do znalezienia osoby, która przeprowadzi zabieg, przekazanie numeru telefonu do ośrodka aborcyjnego poza granicami kraju i zapewnienie możliwości osobistego transportu do tego miejsca, zorganizowanie wyjazdu i sfinansowanie kosztów zabiegu, pożyczenie środków pieniężnych i dostarczenie środka transportu, zawiezienie do gabinetu lekarskiego, uzgodnienie z lekarzem ceny i jej uiszczenie. ZAŁOŻENIE TEGO TEMATU NIE JEST ROZSĄDNYM POSUNIĘCIEM. Aborcja bez granic mówi ci to coś? Działają już długo... Żeby to wszystko udowodnić musiałyby być dowody. A samo ogłoszenie nie stawia nikogo w stan oskarżenia. Pisz na swoim stałym nicku, nie krępuj się. 2 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Chi 3 543 Napisano 4 Listopada 2021 2 godziny temu, ProLife napisał: W orzecznictwie za realizację znamienia pomocy z art. 152 § 2 k.k. uznano m.in. przekazanie numeru telefonu lekarza, który może podjąć się przeprowadzenia aborcji (jako sposób dostarczenia rady lub informacji), sprzedaż leków wczesnoporonnych w celu udzielenia pomocy do aborcji, oferowanie pieniędzy na pokrycie kosztów zabiegu i ewentualnej rekonwalescencji oraz zobowiązanie się do znalezienia osoby, która przeprowadzi zabieg, przekazanie numeru telefonu do ośrodka aborcyjnego poza granicami kraju i zapewnienie możliwości osobistego transportu do tego miejsca, zorganizowanie wyjazdu i sfinansowanie kosztów zabiegu, pożyczenie środków pieniężnych i dostarczenie środka transportu, zawiezienie do gabinetu lekarskiego, uzgodnienie z lekarzem ceny i jej uiszczenie. ZAŁOŻENIE TEGO TEMATU NIE JEST ROZSĄDNYM POSUNIĘCIEM. To nie dotyczy dokonania aborcji w kraju w którym to jest legalne. Dlatego nie kłam i nie manipuluj faktami. Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Chi 3 543 Napisano 4 Listopada 2021 39 minut temu, Maybe napisał: Aborcja bez granic mówi ci to coś? Działają już długo... Żeby to wszystko udowodnić musiałyby być dowody. A samo ogłoszenie nie stawia nikogo w stan oskarżenia. Pisz na swoim stałym nicku, nie krępuj się. Słyszałaś słowa naszego Duce ? Otóż sam wielki Mistrz Zakonu Jarosław powiedział swojego czasu, że średnio rozgarnięty człowiek potrafi załatwić sobie aborcję za granicą. Kurde i nie pamiętam gdzie to przeczytałam czy usłyszałam. 1 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Chi 3 543 Napisano 4 Listopada 2021 I mam Ja to jednak zdolna bestia jestem https://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/8170580,jaroslaw-kaczynski-aborcja-polski-lad.html To jest typowy wyraz buty PiS owskiej. Niestety nie każdą kobietę stać na "załatwienie" tego za co powinno zapłacić polskie państwo, którego jesteśmy obywatelkami, czyli otoczenie kobiety taką opieką jaka jest jej potrzebna. 1 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Maybe 4 854 Napisano 4 Listopada 2021 1 godzinę temu, Chi napisał: I mam Ja to jednak zdolna bestia jestem https://gospodarka.dziennik.pl/news/artykuly/8170580,jaroslaw-kaczynski-aborcja-polski-lad.html To jest typowy wyraz buty PiS owskiej. Niestety nie każdą kobietę stać na "załatwienie" tego za co powinno zapłacić polskie państwo, którego jesteśmy obywatelkami, czyli otoczenie kobiety taką opieką jaka jest jej potrzebna. Idiota. Wprowadzają prawo, które wiedzą, że i tak będzie łamane. A kogo obchodzą biedni? Nikogo. 2 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Chi 3 543 Napisano 4 Listopada 2021 33 minuty temu, Maybe napisał: Idiota. Wprowadzają prawo, które wiedzą, że i tak będzie łamane. A kogo obchodzą biedni? Nikogo. No jak to kogo ? PiS obchodzą. P.S. Podobno właśnie Wam zalegalizowali pierwszy lek antywirusowy, którym będą walczyć z covidem. 2 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Maybe 4 854 Napisano 4 Listopada 2021 10 minut temu, Chi napisał: No jak to kogo ? PiS obchodzą. P.S. Podobno właśnie Wam zalegalizowali pierwszy lek antywirusowy, którym będą walczyć z covidem. Tyle ich obchodzą, żeby na smyczy zaprowadzić do urny. Nie oglądałam BBC dzisiaj, ani wczoraj, bo mam zamęt w domu, więc nie wiem nawet. 1 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
dorka84 448 Napisano 4 Listopada 2021 Po tragedii w Pszczynie te słowa prezesa PiS są przypominane przez internautów. 1 2 1 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Chi 3 543 Napisano 4 Listopada 2021 2 minuty temu, Maybe napisał: Tyle ich obchodzą, żeby na smyczy zaprowadzić do urny. Nie oglądałam BBC dzisiaj, ani wczoraj, bo mam zamęt w domu, więc nie wiem nawet. No to już wiesz. Ciekawe na ile będzie skuteczny. Oby pomagał. 1 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Chi 3 543 Napisano 4 Listopada 2021 2 minuty temu, dorka84 napisał: Po tragedii w Pszczynie te słowa prezesa PiS są przypominane przez internautów. Fundamentaliście się cieszą. 1 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Maybe 4 854 Napisano 4 Listopada 2021 9 minut temu, Chi napisał: No to już wiesz. Ciekawe na ile będzie skuteczny. Oby pomagał. Muszę się zorientować.....może w wieczornym wydaniu BBC posłucham. 1 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Maybe 4 854 Napisano 4 Listopada 2021 11 minut temu, dorka84 napisał: Po tragedii w Pszczynie te słowa prezesa PiS są przypominane przez internautów. Brzmi psychopatycznie.... Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
dorka84 448 Napisano 4 Listopada 2021 13 minut temu, Maybe napisał: Brzmi psychopatycznie.... @Maybe dla Pana K, nie ważne jest zdrowie nasze kobiet, liczy się tylko aby więcej dzieci się rodziło, nie ważne za jaką cenę. ? 2 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Chi 3 543 Napisano 4 Listopada 2021 19 minut temu, dorka84 napisał: @Maybe dla Pana K, nie ważne jest zdrowie nasze kobiet, liczy się tylko aby więcej dzieci się rodziło, nie ważne za jaką cenę. ? Ale nie rodzi się. NIK zrównał z ziemią kasę wydana na zwiększenie polskiej "rodności'. Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
dorka84 448 Napisano 4 Listopada 2021 53 minuty temu, Chi napisał: Ale nie rodzi się. NIK zrównał z ziemią kasę wydana na zwiększenie polskiej "rodności'. Najważniejsze to rodzić po ludzku. 2 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Maybe 4 854 Napisano 5 Listopada 2021 13 godzin temu, dorka84 napisał: @Maybe dla Pana K, nie ważne jest zdrowie nasze kobiet, liczy się tylko aby więcej dzieci się rodziło, nie ważne za jaką cenę. ? Przymusem dzietności nie podniesie, w ogóle nie poprawi się demografii. Takie są tendencje na świecie i nas nie ominą. Gdyby poczytaliby raporty demograficzne, wiedzieliby. Żadne 500+ ani zakaz aborcji nie spowoduje zatrzymania starzenia się społeczeństwa. Lepiej skupiliby się na staruszkach, których będzie przybywać i będą coraz dłużej żyć i będą potrzebować nakładów finansowych a także opieki medycznej. Jestesmy jedynym krajem w Europie z tak zaostrzonym prawem antyaborcyjnym, prócz jeszcze Malty (chyba). Nie wiem czy można być z tego dumnym....? Wg mnie nie. Wolne społeczeństwo podejmuje samodzielne decyzje. Państwo restrykcyjne natomiast narzuca społeczeństwu jedynie słuszne decyzje. My się boimy terrorystów? Nie ma czego, my sami mamy mentalność talibów. 1 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Aco 2 891 Napisano 5 Listopada 2021 12 godzin temu, dorka84 napisał: Najważniejsze to rodzić po ludzku. Niestety to "po ludzku" pięknie brzmi tylko na ustach "specjalistów medialnych" i ordynatorów porodówek. Patologia jest odkąd ja pamiętam, a byłem przy porodzie i tam jesteś traktowany jak mięso na taśmie produkcyjnej. Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Frau 4 214 Napisano 5 Listopada 2021 55 minut temu, Aco napisał: Niestety to "po ludzku" pięknie brzmi tylko na ustach "specjalistów medialnych" i ordynatorów porodówek. Patologia jest odkąd ja pamiętam, a byłem przy porodzie i tam jesteś traktowany jak mięso na taśmie produkcyjnej. Na temat rodzenia w szpitalach publicznych, niejedna by miała dużo do powiedzenia. Ja z tego powodu, panicznie bałam się drugiej ciąży. 1 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Aco 2 891 Napisano 5 Listopada 2021 2 minuty temu, Frau napisał: Na temat rodzenia w szpitalach publicznych, niejedna by miała dużo do powiedzenia. Ja z tego powodu, panicznie bałam się drugiej ciąży. Nie Ty jedna. Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Frau 4 214 Napisano 5 Listopada 2021 6 minut temu, Aco napisał: Nie Ty jedna. Napisałam wyżej- niejedna ? 1 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Midsummer Eve 948 Napisano 5 Listopada 2021 W kwestii aborcji podzielam poglądy duetu szanownych pań (Chi i Maybe). Choć dziwię się, że akurat one takie prezentują. Jako zwolenniczki wprowadzenia docelowo w Europie muzułmańskiego talibatu powinny raczej przyjmować z akceptacją jego przedsmak, w kwestii łamania praw kobiet, który obecnie serwuje nam nasza władza. Tak sądziłam, że nastąpi aluzyjna próba "wrobienia" @Pieprzna w post napisany "z gościa". Zapewniam, że @Pieprznarozumie różnicę prawną w kwestii dokonywania aborcji na terenie Polski, a poza jej granicami. Wiem, bo swego czasu odbyliśmy na starym forum parę dyskusji na temat prawa do aborcji. Nie przypominam sobie opinii skrajnych i fundamentalistycznych po żadnej ze stron. Dyskusje zresztą odbywały się we wzajemnym szacunku, bez nadmiernego upolityczniania. Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Frau 4 214 Napisano 5 Listopada 2021 Poród to jedno. Zakaz aborcji to inna bajka. Nie sądzę, aby jakiekolwiek rygorystyczne ustawy były przeszkodzą dla kobiet/dziewczyn, które chcą się pozbyć płodu. Znowu zacznie kwitnąć "robota garażowa". Niejeden ginekolog zrobi to za odpowiednią kwotę. Nikt nie prowadzi statystyk, ile płodów spuszczono do kanalizacji. Która się do tego przyzna, skoro sama to sprowokowała. Zabrzmiało brutalnie, jednak wszyscy wiemy, że taka była, jest i będzie rzeczywistość. Osobiście ubolewam nad każdą rodziną, gdzie jest dziecko mocno upośledzone fizycznie i umysłowo. Chylę przed nimi czoła, że każdego dnia zmagają się z niemocą swoją i ich dziecka. Gdyby tego było mało, muszą błagać wszelkie instytucje i fundacje o wsparcie finansowe, bo bardzo często są po uszy zadłużeni w bankach. Szlag mnie trafia, kiedy o tym wszystkim myślę. 3 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
dorka84 448 Napisano 5 Listopada 2021 1 godzinę temu, Maybe napisał: Przymusem dzietności nie podniesie, w ogóle nie poprawi się demografii. Takie są tendencje na świecie i nas nie ominą. Gdyby poczytaliby raporty demograficzne, wiedzieliby. Żadne 500+ ani zakaz aborcji nie spowoduje zatrzymania starzenia się społeczeństwa. Lepiej skupiliby się na staruszkach, których będzie przybywać i będą coraz dłużej żyć i będą potrzebować nakładów finansowych a także opieki medycznej. Jestesmy jedynym krajem w Europie z tak zaostrzonym prawem antyaborcyjnym, prócz jeszcze Malty (chyba). Nie wiem czy można być z tego dumnym....? Wg mnie nie. Wolne społeczeństwo podejmuje samodzielne decyzje. Państwo restrykcyjne natomiast narzuca społeczeństwu jedynie słuszne decyzje. My się boimy terrorystów? Nie ma czego, my sami mamy mentalność talibów. Brzydko mówiąc jesteśmy krajem zaściankowym. 3 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach