Przystań kliki i sympatyków

8 minut temu, Pieprzna napisał:

To jest temat śmiertelnie poważny i jeśli na szali leży czyjeś życie wieczne, to nie zamierzam gryźć się w język. Ty odrzucasz każdą wzmiankę o piekle a dla mnie to jest realna perspektywa dla ludzi zamkniętych na pewne prawdy.

 

Wiemy wiele z Biblii, tradycji i objawień. 

Śmiem twierdzić, że jednak sporo dzieli odłamy.

Tu już nie dyskutujemy o konkretnych założeniach. Razej o autorytecie danych instytucji. Przykro mi Pieprz, ale twoje głębokie przekonanie o watykańskim monopolu na prawdę jest nie do poparcia żadnymi dowodami. Nie jesteś w stanie udowodnić, że Kościół katolicki jest bliżej prawdy na temat Boga niż dajmy na to zielonoświątkowcy czy Cerkiew. 

To ty w tej dyskusji zajmujesz stanowisko osoby zamkniętej na prawdę. A prawda jest taka, że biblia jest piekielnie skomplikowanym tekstem. NapisanYm na przestrzeni kilku tysięcy lat. Odczytywanie jej to zadanie nie tylko teologiczne, ale i traNlatologiczne. U Steibecka w Gronach gniewu jest taki piekny fragment w ktorym porównuje się trzy tłumaczenia jednego fragmentu starego testamentu. To było zdanie ktore BóG wypowiada do Kaina po tym jak. Ten zabił Abla. Różniło je jedno słowo, ktore ważyło na odczytaniu całego sensu jednego z najważniejszych fragmentów Pisma. Jeśli takie różnice występują juz na poziomie samego tłumaczenia, to jaki jest margines błędu na poziomie filozofii chrześcijańskiej, ktora nawet w ramach tradycji rzymskokaTolickiej jest nieprawdopodobnie różnorodna i niespójna. 

Zaznaczę, że każde ze wspomnianych tłumaczeń jest uznawane przez Watykan. 

Mnie ma nic prostego i bezpośredniego w Piśmieświetym. Każda zdobycz jest okupiona tytanicznym wysiłkiem analitycznym i interpretacyjnym. A na koniec zostaje się nadal z niepewnością czy gdzieś po drodze nie popełniło się błędu. 

5 minut temu, Aco napisał:

Pisałem ogólnie. Witka akurat uważam za inteligentnego gościa i nic do niego nie mam, chociaż czasami nie muszę się z nim zgadzać.

Też do niego nic nie mam. Napisałem jak go odbieram. Zapomniałem jeszcze o nonszalancji praktycznie w stosunku do każdego. 

9 minut temu, Pieprzna napisał:

Dobra, to powiedzmy, że nie ma jednej drogi, ale trzeba chociaż iść z kompasem. Jeśli Bóg jest na Północy to nie idźmy na Zachód ?

Hmm obawiam się, że to nigdy nie jest takie proste. Każdy boryka się ze Swoimi słabościami. 

2 minuty temu, witek napisał:

Tu już nie dyskutujemy o konkretnych założeniach. Razej o autorytecie danych instytucji. Przykro mi Pieprz, ale twoje głębokie przekonanie o watykańskim monopolu na prawdę jest nie do poparcia żadnymi dowodami. Nie jesteś w stanie udowodnić, że Kościół katolicki jest bliżej prawdy na temat Boga niż dajmy na to zielonoświątkowcy czy Cerkiew. 

 

To ty w tej dyskusji zajmujesz stanowisko osoby zamkniętej na prawdę. A prawda jest taka, że biblia jest piekielnie skomplikowanym tekstem. NapisanYm na przestrzeni kilku tysięcy lat. Odczytywanie jej to zadanie nie tylko teologiczne, ale i traNlatologiczne. U Steibecka w Gronach gniewu jest taki piekny fragment w ktorym porównuje się trzy tłumaczenia jednego fragmentu starego testamentu. To było zdanie ktore BóG wypowiada do Kaina po tym jak. Ten zabił Abla. Różniło je jedno słowo, ktore ważyło na odczytaniu całego sensu jednego z najważniejszych fragmentów Pisma. Jeśli takie różnice występują juz na poziomie samego tłumaczenia, to jaki jest margines błędu na poziomie filozofii chrześcijańskiej, ktora nawet w ramach tradycji rzymskokaTolickiej jest nieprawdopodobnie różnorodna i niespójna. 

Za dużo skupiania się na dowodach a za mało wiary. Mam rzucić wszystko i zacząć studiować starożytne języki, teologię i historię? Nie, dziękuję. Inni już to za mnie zrobili i mnie przekonali.

11 minut temu, Aco napisał:

Dlatego w pewnych kwestiach  nie należy kierować się tylko i wyłącznie jednym źródłem informacji. Pomijając kościół, to w innych dziedzinach życia jest tak samo. Dwóch lekarzy postawi inną diagnozę i inaczej będzie Cię leczyć. 

Pisałem ogólnie. Witka akurat uważam za inteligentnego gościa i nic do niego nie mam, chociaż czasami nie muszę się z nim zgadzać.

Dokładnie do tego próbuję przekonać Pieprz. 

W tej kwestii się zgadzamy. W zupełności. 

1 minutę temu, Pieprzna napisał:

Za dużo skupiania się na dowodach a za mało wiary. Mam rzucić wszystko i zacząć studiować starożytne języki, teologię i historię? Nie, dziękuję. Inni już to za mnie zrobili i mnie przekonali.

Wszystko co napisałem nie dotyczy "dowodu na istnienie". Dotyczy raczej prób odkrycia, przynajmniej częściowego, natury Boga w ktorego wierzymy. To zaś potrzebne jest do tego by hmm odgadnąć jego intencje, zrozumieć nakazy...

nie, oczywiscie, że nie. Niebprobuję cię do tego przekonać. Jedyne co chcę ci powiedzieć, to to, że nie możemy tak lekko rzucać wyroków. Oraz to, że praca, ktora uważaSz za już wykonaną, tak naprawdę nigdy się nie zakończyła. Teolodzy nadal baDają pismo święte. 

9 minut temu, witek napisał:

 

Wszystko co napisałem nie dotyczy "dowodu na istnienie". Dotyczy raczej prób odkrycia, przynajmniej częściowego, natury Boga w ktorego wierzymy. To zaś potrzebne jest do tego by hmm odgadnąć jego intencje, zrozumieć nakazy...

 

nie, oczywiscie, że nie. Niebprobuję cię do tego przekonać. Jedyne co chcę ci powiedzieć, to to, że nie możemy tak lekko rzucać wyroków. Oraz to, że praca, ktora uważaSz za już wykonaną, tak naprawdę nigdy się nie zakończyła. Teolodzy nadal baDają pismo święte. 

Ja o tym samym.

Dobra, dobra. Ale teraz mamy takie pismo jakie mamy i musimy się go trzymać, bo co innego nam pozostaje? Powiesz tam na górze "sorry Panie Boże, ale czekałem na lepsze tłumaczenie Biblii i na wszelki wypadek podchodziłem z dystansem do tego co mi dano, więc żyłem po swojemu" ?

2 minuty temu, Pieprzna napisał:

Ja o tym samym.

 

Dobra, dobra. Ale teraz mamy takie pismo jakie mamy i musimy się go trzymać, bo co innego nam pozostaje? Powiesz tam na górze "sorry Panie Boże, ale czekałem na lepsze tłumaczenie Biblii i na wszelki wypadek podchodziłem z dystansem do tego co mi dano, więc żyłem po swojemu" ?

Haha. I tu widzisz Pieprz, to co ja powiem i jak będę się tłumaczyć tam na górze, to już moja sprawa. Nic ci do tego, wielki inkwizytorze. ?

I mimo wszystko uwazam, że moje tłumaczenia będà pikuś w porównaniu z tłumaczeniami całego episkopatu, gdy trafi na wagę?

Przed chwilą, witek napisał:

Haha. I tu widzisz Pieprz, to co ja powiem i jak będę się tłumaczyć tam na górze, to już moja sprawa. Nic ci do tego, wielki inkwizytorze. ?

Haha, to nie jest odpowiedź, ale niech Ci będzie ?

Wystarczy na dziś? Bo słyszę szelest w krzakach ludu zniecierpliwionego, głodnego pitu-pitu ?

Nie ma mi kto podać ładowarki a jestem w trybie cyc do drzemki ?

36 minut temu, Pieprzna napisał:

A czy muszą? Kościół chyba nie musi zastępować naukowców. Biblia to nie podręcznik fizyki, itd.

Pieprz no ja cię!  Te moje skróty myślowe sprowadzają cię na manowce. Śmiem twierdzić że święta dla ciebie księga biblia nie daje we współczesnym świecie żadnej logicznej odpowiedzi o pochodzeniu świata. Co więcej odkrycie innej cywilizacji spowoduje jeszcze większy dysonans lecz ciebie to obejdzie w swym zaślepieniu dalej byś wierzyła w faraona gdybyś żyła w tamtych czasach. No taki ludź. Ale za twój humor i tak jesteś wśród moich ulubienic?

4 minuty temu, Pieprzna napisał:

Haha, to nie jest odpowiedź, ale niech Ci będzie ?

Wystarczy na dziś? Bo słyszę szelest w krzakach ludu zniecierpliwionego, głodnego pitu-pitu ?

Nie ma mi kto podać ładowarki a jestem w trybie cyc do drzemki ?

Dobrze Cycmajstrze.

Przed chwilą, KapitanJackSparrow napisał:

Pieprz no ja cię!  Te moje skróty myślowe sprowadzają cię na manowce. Śmiem twierdzić że święta dla ciebie księga biblia nie daje we współczesnym świecie żadnej logicznej odpowiedzi o pochodzeniu świata. Co więcej odkrycie innej cywilizacji spowoduje jeszcze większy dysonans lecz ciebie to obejdzie w swym zaślepieniu dalej byś wierzyła w faraona gdybyś żyła w tamtych czasach. No taki ludź. Ale za twój humor i tak jesteś wśród moich ulubienic?

Logiczne jest, że Bóg stworzył świat ? A może jakichś zielonych ludzików też gdzieś ulepił? Może też mieli swojego zielonego odkupiciela? To jak powstał świat w szczegółach, nie jest dla nas aż tak ważne, to geologiczna przeszłość. Mnie bardziej interesuje ten przyszły świat dla zmartwychwstałych.

30 minut temu, Żebrak napisał:

Też do niego nic nie mam. Napisałem jak go odbieram. Zapomniałem jeszcze o nonszalancji praktycznie w stosunku do każdego. 

Andrzeju, już ci kiedyś to pisałem, nie zaczynaj czegoś, czego nie zamierzasz skończyć. 

1 minutę temu, witek napisał:

Dobrze Cycmajstrze.

Ooo, coś nowego. Jestem tak samo betonowa w kp jak w sprawach katechizmu ?

Przed chwilą, Pieprzna napisał:

Ooo, coś nowego. Jestem tak samo betonowa w kp jak w sprawach katechizmu ?

Co to kp? ?

1 minutę temu, witek napisał:

Andrzeju, już ci kiedyś to pisałem, nie zaczynaj czegoś, czego nie zamierzasz skończyć. 

Wyobrażam Was sobie w pojedynku na pistolety ?

Najgorzej jest jak ludzie są zaślepieni. Zarówno w kwestii wiary, polityki czy innych dziedzin życia. Jak próbują narzucać to innym. Rodzice dzieciom, rządzący wyborcom itd.

Moje kuzynostwo na ten przykład zraziło się do kościoła, bo byli wyrzucani rano z łóżek w każdą niedzielę, musieli odmawiać pacierz przed snem nawet jak byli tak zmęczeni, że nie kontaktowali już, w dodatku kuzyn był ministrantem, bo tak chciała ciotka. Efekt tego jest taki, że wszyscy teraz są anty kościelni, a ciotka nie może się z tym pogodzić, że ma takie dzieci☹️

1 minutę temu, witek napisał:

Co to kp? ?

Karmienie piersią. Jeśli zamierzasz kiedyś łejcem być to obczaj skróty sn, cc, kp i mm ?

2 minuty temu, Pieprzna napisał:

Karmienie piersią. Jeśli zamierzasz kiedyś łejcem być to obczaj skróty sn, cc, kp i mm ?

Ale chyba nie zamierzasz karmić do 3 roku życia. Bo może to niewyobrażalne, ale taki przypadek znam

5 minut temu, Pieprzna napisał:

Karmienie piersią. Jeśli zamierzasz kiedyś łejcem być to obczaj skróty sn, cc, kp i mm ?

No nareście wróciłaś..?.amen

2 minuty temu, Pieprzna napisał:

Karmienie piersią. Jeśli zamierzasz kiedyś łejcem być to obczaj skróty sn, cc, kp i mm ?

Czy to są jakieś małżeńskie pozycje erotyczne?

5 minut temu, Pieprzna napisał:

Wyobrażam Was sobie w pojedynku na pistolety ?

Ja nie uciekam się do przemocy. 

5 minut temu, Aco napisał:

Najgorzej jest jak ludzie są zaślepieni. Zarówno w kwestii wiary, polityki czy innych dziedzin życia. Jak próbują narzucać to innym. Rodzice dzieciom, rządzący wyborcom itd.

Moje kuzynostwo na ten przykład zraziło się do kościoła, bo byli wyrzucani rano z łóżek w każdą niedzielę, musieli odmawiać pacierz przed snem nawet jak byli tak zmęczeni, że nie kontaktowali już, w dodatku kuzyn był ministrantem, bo tak chciała ciotka. Efekt tego jest taki, że wszyscy teraz są anty kościelni, a ciotka nie może się z tym pogodzić, że ma takie dzieci☹️

Tak. Takie wychowanie to absurd. Czasem ludzie zwyczajnie kompletnie nie rozumieją jak hmm w odpowiedni sposob dzielić z dzieckiem swoją wiarę. Powiem szczerze, że sam czasem zastanawiam się Jak to będzie, gdy będę mieć dzieci. 

1 minutę temu, Aco napisał:

Ale chyba nie zamierzasz karmić do 3 roku życia. Bo może to niewyobrażalne, ale taki przypadek znam

Ja znam nawet dłużej. Dziewczynka w przedszkolnym wieku po powrocie z zajęć siadała do cyca. Co komu pasuje. Przede mną jeszcze kilka miesięcy do ukończenia 2 lat. To tak w teorii. W praktyce z poprzednią przeciągnęło się do 2 lat i 5 msc.

1 minutę temu, witek napisał:

Czy to są jakieś małżeńskie pozycje erotyczne?

Gdybyś zamierzał wyrywać milfy na ciążowym, to wiedz, że siłami natury, cesarskie cięcie, karmienie piersią i mleko modyfikowane.

2 minuty temu, Pieprzna napisał:

Ja znam nawet dłużej. Dziewczynka w przedszkolnym wieku po powrocie z zajęć siadała do cyca. Co komu pasuje. Przede mną jeszcze kilka miesięcy do ukończenia 2 lat. To tak w teorii. W praktyce z poprzednią przeciągnęło się do 2 lat i 5 msc.

U nas to było 2 tygodnie ?

3 minuty temu, witek napisał:

Czasem ludzie zwyczajnie kompletnie nie rozumieją jak hmm w odpowiedni sposob dzielić z dzieckiem swoją wiarę. Powiem szczerze, że sam czasem zastanawiam się Jak to będzie, gdy będę mieć dzieci. 

Chyba przykładem i wykorzystywaniem nadarzających się okazji do rozmowy.

Bierz się! ?

2 minuty temu, Aco napisał:

U nas to było 2 tygodnie ?

O matulu. Niektórzy zakładają plan minimum - kilka dni gdy leci siara.

3 minuty temu, Pieprzna napisał:

Chyba przykładem i wykorzystywaniem nadarzających się okazji do rozmowy.

Bierz się! ?

O matulu. Niektórzy zakładają plan minimum - kilka dni gdy leci siara.

Przestań Pieprz mi bachory wciskaĆ!!!?

9 minut temu, KapitanJackSparrow napisał:

No nareście wróciłaś..?.amen

No tak, z czym może kojarzyć się Pieprz. Pisowska katoliczka, matka karmiąca. Tylko poczucie humoru ratuje mnie przed wypierniczem z kliki ?