Skocz do zawartości


Pieprzna

Przystań kliki i sympatyków

Polecane posty

Żebrak
  Dnia 17.02.2021 o 16:19, Aco napisał:

Każdy z nas uważa inaczej. Doceniam Twoje stanowisko, ale ja twardo stąpam po ziemi i uważam, że "zło" trzeba eliminować, bo jeżeli ten ktoś znowu wyjdzie na wolność i znowu zrobi to samo, znowu odbierze komuś bliskich, to cała ta piękna idea wybaczania jest zupełnie pozbawiona sensu. Dlatego piszę o cichym przyzwoleniu. Sądy skazują na 20 lat więzienia. Ty wybaczasz, On wychodzi robi to samo i druga osoba też mu wybaczy, bo jest osobą wierzącą. Później ta osoba idzie za kraty, dostaje kolejny wyrok i żyje tam z naszych podatków. To tak jakbyśmy karmili kata naszych bliskich. 

Jeszcze raz powtórzę. Wybaczasz dla siebie, bo Ty musisz zmagać się z traumą i rodzącą się nienawiścią, która z czasem pozbawi Cię człowieczeństwa i staniesz się kolejną ofiarą. Reszta jak u Pieprzowej. Nie będę powtarzał. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach


witek
  Dnia 17.02.2021 o 16:18, Pieprzna napisał:

Brak formalizacji i centralizacji prowadzi do rozmywania się nauczania i tworzenia coraz to dziwniejszych herezji.

Przypomnę ci, że z perspektywy Hmm np autokefalicznego kościoła etiopskiego, Rzymski katolicyzm może być tAką "herezjà" takim sobie "odłamem". Nie mówiąc już o Judaizmie, ktory jest nieporównanie starszy. Kryterium żywotności czy hmm popularności nie musi o niczym szczegolnyM znaczyć. 

 

Na świecie jest wiele zborów, odłamów. Czy masz śmiałość decydować i rozstrzygać ktory jest lepszy a ktory gorszy? Np Ruchy reformacyjne były postrzegane jako absolutna herezja. Jednak Z perspektywy czasu okazało się, że taki Luther miał absolutną rację postulując odNowĘ i oczyszczenie kościoła. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Pieprzna
  Dnia 17.02.2021 o 16:30, witek napisał:

Przypomnę ci, że z perspektywy Hmm np autokefalicznego kościoła etiopskiego, Rzymski katolicyzm może być tAką "herezjà" takim sobie "odłamem". Nie mówiąc już o Judaizmie, ktory jest nieporównanie starszy. Kryterium żywotności czy hmm popularności nie musi o niczym szczegolnyM znaczyć. 

 

Na świecie jest wiele zborów, odłamów. Czy masz śmiałość decydować i rozstrzygać ktory jest lepszy a ktory gorszy? Np Ruchy reformacyjne były postrzegane jako absolutna herezja. Jednak Z perspektywy czasu okazało się, że taki Luther miał absolutną rację postulując odNowĘ i oczyszczenie kościoła. 

Tak, tak, każdy uważa, że ma rację.

Luter wylał dziecko z kąpielą.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Aco
  Dnia 17.02.2021 o 16:22, witek napisał:

No to poleciałeś Akordeonie?

Wybaczyć nie znaczy zapomnieć czy zwolnić od ponoszenia konsekswencji za wyrządzone krzywdy. Pierwsze pomyliło ci się dwoma pozostałymi. 

Jednak wybaczenie, jest ściśle powiązane z zapomnieniem. Wybaczając komuś, w pewnym sensie  staramy się zrozumieć i tym sposobem "oczyszczamy" swój umysł.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
witek
  Dnia 17.02.2021 o 16:34, Pieprzna napisał:

Tak, tak, każdy uważa, że ma rację.

Luter wylał dziecko z kąpielą.

Twierdzisz tak tylko dlatego, bo wychowalas się w rzymskokatolickim kraju. Gdybyś urodziła się w rodzinie wyznającej luteranizm, kompletnie inaczej byś na to patrzyła. 

 

Nie wiem Pieprz czemu masz tak ogromny problem by choć na sekundè wejść w buty innego człowieka. Choć przez chwilę spojrzeć na świat z innego miejsca na świecie niż pieprzowe siedliszcze w Wielkopolsce. 

 

Mi się podoba, że jest taka wielość rożnych sposobów wyznawania tej samej religii. To może uczyĆ otwartości. Nie ma jeDnego idealnego obrzàdku. W czym niby taki luteranizm czy np prawosławie gorsze od Watykanu. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Aco
  Dnia 17.02.2021 o 16:27, Żebrak napisał:

Jeszcze raz powtórzę. Wybaczasz dla siebie, bo Ty musisz zmagać się z traumą i rodzącą się nienawiścią, która z czasem pozbawi Cię człowieczeństwa i staniesz się kolejną ofiarą. Reszta jak u Pieprzowej. Nie będę powtarzał. 

Nie kupuję tego. Oczywiście, że wybaczam dla siebie, ale to nie jest zgodne z moją ideologią. Tak naprawdę mogę o tym zapomnieć lub nie. Bywa, że czas leczy rany i problem rozwiązuje się sam. Wszystko jest zależne od naszego charakteru.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
witek
  Dnia 17.02.2021 o 16:37, Aco napisał:

Jednak wybaczenie, jest ściśle powiązane z zapomnieniem. Wybaczając komuś, w pewnym sensie  staramy się zrozumieć i tym sposobem "oczyszczamy" swój umysł.

Nie. Wybaczenie może prowadzić do zapomnienia, ale nie musi. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Aco
  Dnia 17.02.2021 o 16:43, witek napisał:

Nie. Wybaczenie może prowadzić do zapomnienia, ale nie musi. 

Dlatego napisałem, że jest ściśle powiązane. Jednym przychodzi to łatwiej, innym trudniej.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Pieprzna
  Dnia 17.02.2021 o 16:42, witek napisał:

Twierdzisz tak tylko dlatego, bo wychowalas się w rzymskokatolickim kraju. Gdybyś urodziła się w rodzinie wyznającej luteranizm, kompletnie inaczej byś na to patrzyła. 

 

Nie wiem Pieprz czemu masz tak ogromny problem by choć na sekundè wejść w buty innego człowieka. Choć przez chwilę spojrzeć na świat z innego miejsca na świecie niż pieprzowe siedliszcze w Wielkopolsce. 

 

Mi się podoba, że jest taka wielość rożnych sposobów wyznawania tej samej religii. To może uczyĆ otwartości. Nie ma jeDnego idealnego obrzàdku. W czym niby taki luteranizm czy np prawosławie gorsze od Watykanu. 

Gdybym urodziła się w rodzinie luterańskiej to pewnie byłabym luteranką, wielka mi filozofia. A może na którymś etapie rozwoju wiary przeszłabym na katolicyzm. Nie wiadomo.

 

To Twoja subiektywna opinia, jestem dość empatyczną osobą.

 

Już Ci kiedyś mówiłam, że za tym wszystkim stoją dogmaty, to w jakim stopniu zbliżamy się do prawdy o Bogu i zbawieniu. A Ty piszesz o tym tak lekko jakby poszczególne wyznania różniło to, że w jednym ksiądz nosi czarną sukienkę a w innym czerwone portki.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
witek
  Dnia 17.02.2021 o 16:53, Pieprzna napisał:

Gdybym urodziła się w rodzinie luterańskiej to pewnie byłabym luteranką, wielka mi filozofia. A może na którymś etapie rozwoju wiary przeszłabym na katolicyzm. Nie wiadomo.

 

To Twoja subiektywna opinia, jestem dość empatyczną osobą.

 

Już Ci kiedyś mówiłam, że za tym wszystkim stoją dogmaty, to w jakim stopniu zbliżamy się do prawdy o Bogu i zbawieniu. A Ty piszesz o tym tak lekko jakby poszczególne wyznania różniło to, że w jednym ksiądz nosi czarną sukienkę a w innym czerwone portki.

Wiesz o tym, a mimo to nie przeszkadza ci to twierdzić, że "luter wylał dziecko z kąpielą".  

 

Dobrze zagapowałem się. Ale nie donkońca, bo gdy na stole pojawia się temat religii, ty Pieprz nagle tracisz całą swoją empatię. Nie wiem czemu. Wytłumacz mi to. Pytam zupełnie serio. 

 

Nie, nie, Pieprz, sytuacja jest wręcz przeciwna. To ty jesteś niefrasobliwa. Każdy duchowny z odrobiną oleju w głowie powie ci, że tak naprawdę tylko dwóch  rzeczy na temat Boga  możemy być pewni (my wierzący). Że Stworzył świat i że jest dobry. Nic ponad to. Cała reszta to błądzenie po omacku. Nie mam żadnej pewności czy kościół katolicki lepiej wymacał w ciemnościach nature Boga od dajmy na to luteran. Nie mamy tej pewności, bo nie ma nawet jednej metody pozwalającej na weryfikację przyjętych założeń. 

A dogmaty? Dogmaty rzymskokatolickie są w znakomitej wieKszosci podobne do tych obowiązujących w innych dużych odłamach chrześcijaństwa. 

 

Co więcej, nawet jesli są jakieś różnice (a oczywiście że są) to zdecydowanie lepiej skupić się na punktach stycznych. Podobnego zdania są różni przedstawiciele poszczególnych odłamów. Świadectwem tej współpracy jest choćby powstanie przekładu Biblii tysiąclecia, ktore ma charakter EKUMENICZNY!!!

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żebrak
  Dnia 17.02.2021 o 17:02, witek napisał:

Wiesz o tym, a mimo to nie przeszkadza ci to twierdzić, że "luter wylał dziecko z kąpielą".  

 

Dobrze zagapowałem się. Ale nie donkońca, bo gdy na stole pojawia się temat religii, ty Pieprz nagle tracisz całą swoją empatię. Nie wiem czemu. Wytłumacz mi to. Pytam zupełnie serio. 

 

Nie, nie, Pieprz, sytuacja jest wręcz przeciwna. To ty jesteś niefrasobliwa. Każdy duchowny z odrobiną oleju w głowie powie ci, że tak naprawdę tylko dwóch  rzeczy na temat Boga  możemy być pewni (my wierzący). Że Stworzył świat i że jest dobry. Nic ponad to. Cała reszta to błądzenie po omacku. Nie mam żadnej pewności czy kościół katolicki lepiej wymacał w ciemnościach nature Boga od dajmy na to luteran. Nie mamy tej pewności, bo nie ma nawet jednej metody pozwalającej na weryfikację przyjętych założeń. 

A dogmaty? Dogmaty rzymskokatolickie są w znakomitej wieKszosci podobne do tych obowiązujących w innych dużych odłamach chrześcijaństwa. 

Pierwszy raz będę bronił Pieprzowej. 

"Mądrość nie po­lega na spry­cie, ale na umiejętności ob­sta­wania przy praw­dach oczy­wis­tych. Ten przet­rwa, kto wyb­rał świad­cze­nie praw­dom oczy­wis­tym. Kto wyb­rał chwi­lową iluzję, by na niej za­robić, ten prze­minie wraz z iluzją." 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
KapitanJackSparrow

Jasny gwint alee historia świata w pigułce. Moim skromnym zdaniem.  Problem religii w tym że nie odpowiada dziś na wiele ważnych pytań.  Rozstrząsa dzień po dniu zdarzenia grupy ludzi, która żyła 2 tysiące lat temu i próbuje nam się wmówić że na tej podstawie ktoś wie lepiej jak mamy tak dziś  żyć. Już nie będę wypominał tych wszystkich historycznych katastrofalnych  idei dla świata które lansował Watykan. A jeśli były  błędne to kto zagwarantuje że znów niepodążamy niewłaściwą drogą. Ja dziękuję za takich duchowych przewodników. Ale czy te prawdy objawione w pismach wyjaśnią mi zagadkę czarnej dziury lub czarnej materii we wszechświecie? nie. Co będzie znaczyła Święta Biblia gdy odkryjemy inną pozaziemską cywilizację?  O niej rzecz jasna nie było w niej ani słowa przy opisie o stworzeniu świata. Śmiem twierdzić choć wiem że nie dożyję tej chwili ale wszystkie religie świata kiedyś przeminą. Może zastąpi je inna idea która wypełni powstałą pustkę w głowach ludzkości. Bo to że od zarania swych dziejów ludzkość  zawsze potrzebowała takiego wypełniacza w umyśle to fakt, i zawsze dawał gotową odpowiedź na pytania na które nie było odpowiedzi. Myślę że naiwność tamtych ludzi była bardzo duża stąd ten postęp rozwój religii. A dziś jest schyłek. Szanuję Pieprz że tak z przekonaniem broni swoich ideii, wolno jej, jako i nam wątpiącym. Religie dały też wkład w rozwój ludzkości nie zapominajmy o tem też. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
witek
  Dnia 17.02.2021 o 17:07, Żebrak napisał:

Pierwszy raz będę bronił Pieprzowej. 

"Mądrość nie po­lega na spry­cie, ale na umiejętności ob­sta­wania przy praw­dach oczy­wis­tych. Ten przet­rwa, kto wyb­rał świad­cze­nie praw­dom oczy­wis­tym. Kto wyb­rał chwi­lową iluzję, by na niej za­robić, ten prze­minie wraz z iluzją." 

Ech Andrzeju, a ty jak zwykle, wiesz, że dzwonią, ale nie w ktorym kościele. 

 

Nie na temat. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żebrak
  Dnia 17.02.2021 o 17:09, witek napisał:

Ech Andrzeju, a ty jak zwykle, wiesz, że dzwonią, ale nie w ktorym kościele. 

 

Nie na temat. 

Ważne, że dzwonią. Nie na temat czy nie po Twojej myśli? Dobra, już nie przeszkadzam. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Aco
  Dnia 17.02.2021 o 17:02, witek napisał:

, nie, Pieprz, sytuacja jest wręcz przeciwna. To ty jesteś niefrasobliwa. Każdy duchowny z odrobiną oleju w głowie powie ci, że tak naprawdę tylko dwóch  rzeczy na temat Boga  możemy być pewni (my wierzący). Że Stworzył świat i że jest dobry. Nic ponad to. Cała reszta to błądzenie po omacku. Nie mam żadnej pewności czy kościół katolicki lepiej wymacał w ciemnościach nature Boga od dajmy na to luteran. Nie mamy tej pewności, bo nie ma nawet jednej metody pozwalającej na weryfikację przyjętych założeń. 

A dogmaty? Dogmaty rzymskokatolickie są w znakomitej wieKszosci podobne do tych obowiązujących w innych dużych odłamach chrześcijaństwa. 

Mam dwóch księży w rodzinie. Jeden jest nim cały czas, drugi zrzucił sutannę jakiś czas temu. Kończyli ten sam uniwersytet, mięli w większości tych samych wykładowców. Ten który już nie jest księdzem nadal jest osobą bardzo wieżącą,  rozmawiając z nimi teoretycznie powinni mieć podobną interpretację i postrzeganie kościoła. Jest zupełnie inaczej. Każdy ma inny pogląd na pewne sprawy i inaczej interpretuje pewne kwestie, chociaż teoretycznie powinni dmuchać w jedną trąbę.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Pieprzna
  Dnia 17.02.2021 o 17:02, witek napisał:

Wiesz o tym, a mimo to nie przeszkadza ci to twierdzić, że "luter wylał dziecko z kąpielą".  

 

Dobrze zagapowałem się. Ale nie donkońca, bo gdy na stole pojawia się temat religii, ty Pieprz nagle tracisz całą swoją empatię. Nie wiem czemu. Wytłumacz mi to. Pytam zupełnie serio. 

 

Nie, nie, Pieprz, sytuacja jest wręcz przeciwna. To ty jesteś niefrasobliwa. Każdy duchowny z odrobiną oleju w głowie powie ci, że tak naprawdę tylko dwóch  rzeczy na temat Boga  możemy być pewni (my wierzący). Że Stworzył świat i że jest dobry. Nic ponad to. Cała reszta to błądzenie po omacku. Nie mam żadnej pewności czy kościół katolicki lepiej wymacał w ciemnościach nature Boga od dajmy na to luteran. Nie mamy tej pewności, bo nie ma nawet jednej metody pozwalającej na weryfikację przyjętych założeń. 

A dogmaty? Dogmaty rzymskokatolickie są w znakomitej wieKszosci podobne do tych obowiązujących w innych dużych odłamach chrześcijaństwa. 

To jest temat śmiertelnie poważny i jeśli na szali leży czyjeś życie wieczne, to nie zamierzam gryźć się w język. Ty odrzucasz każdą wzmiankę o piekle a dla mnie to jest realna perspektywa dla ludzi zamkniętych na pewne prawdy.

 

Wiemy wiele z Biblii, tradycji i objawień. 

Śmiem twierdzić, że jednak sporo dzieli odłamy.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
witek
  Dnia 17.02.2021 o 17:12, Żebrak napisał:

Ważne, że dzwonią. Nie na temat czy nie po Twojej myśli? Dobra, już nie przeszkadzam. 

Nie, to, że "nie po mojej myśli" mi nie przeszkadza. Od ponad godziny rozmawiam z PIeprz, z którą się nie zgadzam, Ale Pieprz trzyma się tematu. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Pieprzna
  Dnia 17.02.2021 o 17:08, KapitanJackSparrow napisał:

Ale czy te prawdy objawione w pismach wyjaśnią mi zagadkę czarnej dziury lub czarnej materii we wszechświecie? nie. Co będzie znaczyła Święta Biblia gdy odkryjemy inną pozaziemską cywilizację? 

A czy muszą? Kościół chyba nie musi zastępować naukowców. Biblia to nie podręcznik fizyki, itd.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
witek
  Dnia 17.02.2021 o 17:12, Aco napisał:

Mam dwóch księży w rodzinie. Jeden jest nim cały czas, drugi zrzucił sutannę jakiś czas temu. Kończyli ten sam uniwersytet, mięli w większości tych samych wykładowców. Ten który już nie jest księdzem nadal jest osobą bardzo wieżącą,  rozmawiając z nimi teoretycznie powinni mieć podobną interpretację i postrzeganie kościoła. Jest zupełnie inaczej. Każdy ma inny pogląd na pewne sprawy i inaczej interpretuje pewne kwestie, chociaż teoretycznie powinni dmuchać w jedną trąbę.

I do tego wlasnie zmierzam. Nie ma jednej Właściwej drogi do Boga, tak jak nie ma jednego idealnego sposobu rozumienia jego natury. Zdania są piekielnie zróżnicowane nie tylko w ramach Samego chrześcijaństwa, ale także w ramach katolicyzmu czy nawet danej szkoły teologicznej. 

 

Kto miałby rozstrzygnąć ktory z tych księży ma racje, ktory jest bliżej prawdy? 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Aco
  Dnia 17.02.2021 o 17:12, Żebrak napisał:

Ważne, że dzwonią. Nie na temat czy nie po Twojej myśli? Dobra, już nie przeszkadzam. 

Czasami jest tak, że jedni kierują się tylko w oparciu o wiedzę teoretyczną, która została im przekazana z książek czy innych pomocy naukowych, czy przez wykładowców na uczelni. Co do pewnych kwestii trzeba się na nich opierać bo nikt nie zmieni nagle pewnych reguł. Natomiast w praktyce jest tak, że czasami to co jest piękną teorią nie ma odzwierciedlenia w praktyce.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żebrak
  Dnia 17.02.2021 o 17:20, Aco napisał:

Czasami jest tak, że jedni kierują się tylko w oparciu o wiedzę teoretyczną, która została im przekazana z książek czy innych pomocy naukowych, czy przez wykładowców na uczelni. Co do pewnych kwestii trzeba się na nich opierać bo nikt nie zmieni nagle pewnych reguł. Natomiast w praktyce jest tak, że czasami to co jest piękną teorią nie ma odzwierciedlenia w praktyce.

Aco, nie dyskutuję z Witkiem, bo on jest narcystycznie zakochany w swoich wypowiedziach. Do czego zmierzam? Są dwie wiary. Wiara w Boga i wiara w wiarę. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Pieprzna
  Dnia 17.02.2021 o 17:19, witek napisał:

I do tego wlasnie zmierzam. Nie ma jednej Właściwej drogi do Boga, tak jak nie ma jednego idealnego sposobu rozumienia jego natury. Zdania są piekielnie zróżnicowane nie tylko w ramach Samego chrześcijaństwa, ale także w ramach katolicyzmu czy nawet danej szkoły teologicznej. 

 

Kto miałby rozstrzygnąć ktory z tych księży ma racje, ktory jest bliżej prawdy? 

Dobra, to powiedzmy, że nie ma jednej drogi, ale trzeba chociaż iść z kompasem. Jeśli Bóg jest na Północy to nie idźmy na Zachód ?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Aco
  Dnia 17.02.2021 o 17:19, witek napisał:

I do tego wlasnie zmierzam. Nie ma jednej Właściwej drogi do Boga, tak jak nie ma jednego idealnego sposobu rozumienia jego natury. Zdania są piekielnie zróżnicowane nie tylko w ramach Samego chrześcijaństwa, ale także w ramach katolicyzmu czy nawet danej szkoły teologicznej. 

 

Kto miałby rozstrzygnąć ktory z tych księży ma racje, ktory jest bliżej prawdy? 

Dlatego w pewnych kwestiach  nie należy kierować się tylko i wyłącznie jednym źródłem informacji. Pomijając kościół, to w innych dziedzinach życia jest tak samo. Dwóch lekarzy postawi inną diagnozę i inaczej będzie Cię leczyć. 

  Dnia 17.02.2021 o 17:23, Żebrak napisał:

Aco, nie dyskutuję z Witkiem, bo on jest narcystycznie zakochany w swoich wypowiedziach. Do czego zmierzam? Są dwie wiary. Wiara w Boga i wiara w wiarę. 

Pisałem ogólnie. Witka akurat uważam za inteligentnego gościa i nic do niego nie mam, chociaż czasami nie muszę się z nim zgadzać.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do rozmowy

Publikujesz jako gość. Jeśli masz konto, Zaloguj się teraz, aby publikować na swoim koncie.
Uwaga: Twój wpis będzie wymagał zatwierdzenia moderatora, zanim będzie widoczny.

Gość
Odpowiedz...

×   Wklejony jako tekst z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Twoja poprzednia zawartość została przywrócona.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz wkleić zdjęć bezpośrednio. Prześlij lub wstaw obrazy z adresu URL.






  • Statystyki forum

    • Tematów
      9 527
    • Postów
      250 200
  • Statystyki użytkowników

    • Użytkowników
      812
    • Najwięcej dostępnych
      8 477

    kerouack
    Najnowszy użytkownik
    kerouack
    Dołączył
  • Nowe Posty

    • Aco
      Czysta sprawa?  Gdyby ta sprawa była transparentna, to by nikt nie szukał drugiego dna. Ja nie krytykuję samego ruchu kupna (przejęcia) takiego mieszkania jak dwie strony się w taki sposób dogadają, ale to się robi prawnie i wtedy jest po zawodach. A tu sam Nawrocki przyznaje że oszukał notariusza, a znając życie pewnie można by znaleźć więcej innych kwiatków. Nikt nie jest idealny, ale przez takie sytuacje mamy to co mamy i nie szukaj winnych wokół, bo to jest tylko i wyłącznie wina Nawrockiego, a każde potknięcia kandydata w kampanii, to woda na młyn dla oponentów. Mnie osobiście ten facet  nie przekonuje niczym, jest tylko lepszą opcją z dwojga. Oczywiście w drugiej turze zagłosuję na na niego tylko i wyłącznie z powodu przeciw Trzaskowskiemu, bo są tacy, którzy chcą oddać głos nieważny (xx) i wcale mnie to nie dziwi patrząc na obecną scenę polityczną i to co się wyprawia tam zarówno z jednej jak i z drugiej strony.
    • KapitanJackSparrow
      Nie wiem widocznie jakiś inny jestem  Oto przepis na zdobycie lokum 1 znajdź dziadka na mieszkaniu komunalnym  2 musi być samotny i nieporadny 3 daj mu 10000 na wykup mieszkania komunalnego z  bonifikatą 4 spisz z nim umowę i testament w którym wyrzeknie się rodziny i ja wydziedziczyć  5 po 5 latach daj mu pieniądze za sprzedaż  mieszkania po najlepiej zaniżonej wartości jakies 100 000 a następnie  odbierz mu na tzw pomoc udzielona i opłaty przez 5 lat 6 potem osetnik się jak będzie akt notarialny i państwo zainteresuje się dziadkiem dając go do DPS 7 nie startuj na prezydenta RP 🤣🤣🤣
    • Pieprzna
      Dwa. To w którym mieszka, to z lokatorem plus na wszelki wypadek info, że ma zapisane w testamencie, że po śmierci matki dostanie na pół z siostrą. Źle zacytowałeś. Wypowiedź ustna nie jest taka ścisła, tam chodziło raczej o bycie zwykłym Polakiem.
    • Monika
    • KapitanJackSparrow
      A ile wpisał mieszkań?  Tak czy siak to pogrążył się bo podczas debaty prezydenckiej powiedział słowa ,,że mówi w imieniu Polek i Polaków którzy tak jak ja mają jedno mieszkanie...." 😁😍💕💞🩷😩
    • Monika
      mua mua mua mua💞😘❤️💕
    • Monika
      Tu przesadziłam, w spojlerze. Tak czuję, Nie będę się zniżać do Twojego poziomu, choćbyś nazywał mnie pustakiem i chorą psychicznie. Będę trzymać swój. Także : przepraszam  (ale tylko za to powyższe w spojlerze). Ciao.
    • Pieprzna
      Ale co ty gadasz? Przecież są oświadczenia, to mieszkanie jest wpisane.
    • Monika
      on ma taki rozstrzał w wykształceniu, że szok - ale ja nie wiem czy to plus, aż niewiarygodne, tak jakby wszystkiego chciał liznąć. Dosłownie wszystkiego.                  
    • Monika
      No mądry i skromny. To fakt    
    • KapitanJackSparrow
      Kurwa ale mądry facet 😍
    • Monika
    • KapitanJackSparrow
      Czy tylko ja mam wrażenie jakbym widział tu Jolkę Margaretkę ? 
    • KapitanJackSparrow
      Osoby na stanowiskach mają obowiązek składać deklaracje majątkową. A Nawrocki zapominał o tym mieszkaniu i nie zgłosił bo wówczas mieszkał tam ten dziadek. A ponoć notarialnie już przejął to mieszkanie Nawrocki a  dziadek kłócił się z opiekunka że to jest dalej jego. Biedny nie wiedział jak i kiedy został rozegrany.  Teraz jest tyle wychodzących informacji że przydałaby się sejmowa komisja śledcza 🤣  Miłego dnia. ☺️
    • Monika
      ocenia po sobie , patrz na to to jeszcze lepsze:   😂
    • Pieprzna
      Dlaczego wymaga się od niego jakiegoś heroizmu? Zachował się dobrze, nikogo nie skrzywdził.    Co masz na myśli? A skąd ty takie rzeczy wiesz? Facet był wdzięczny za pomoc, kontaktu z rodziną od lat brak (można się domyślić, że przez alkoholizm) więc napisał taki testament. Wtedy Nawrocki miałby to mieszkanie za darmo a tak wybrali opcję, która to mieszkanie zabezpieczyła dla lokatora. Były pieniądze na utrzymanie i lokum zapewnione do śmierci (co zmienił stan zdrowia i potrzeba opieki w DPS). A ten testament to nawet nie wiem kiedy powstał, czy facet miał już wtedy mieszkanie na własność? To taki bardziej gest wdzięczności niż twardy papier. Niepotrzebnie rzeczniczka wystosowała oświadczenie w którym padają słowa o mieszkaniu za opiekę, bo nie było takiej umowy w rzeczywistości. To jest jeden z powodów bigosu. Plus Czarnek, który obstawał przy tym, że 120 tys.poszło od razu do Jerzego. Dolali oliwy do ognia wznieconego przez sztabowców Trzaskowskiego. 
    • Monika
      Ja nie chcę. A przystojny to już na samym końcu. Nie mam kompleksów, a już na pewno nie przed zachodnimi państwami. (pomyśl o Macronie).   Kiedyś to opatentujemy.
    • Pieprzna
      Bzdury. To są właśnie polaczkowate kompleksy. Chcemy mieć przystojnego lingwistę zamiast kogoś kto pilnuje interesu kraju. Podstawowa znajomość wystarcza, od reszty są tłumacze. I mam takie zdanie niezależnie od tego skąd kandydat się wywodzi.
    • KapitanJackSparrow
      Marzy mi się debata prezydencka w języku angielskim. No bo reprezentowanie kraju za granicą to rola prezydenta a tam mówi się przeważnie po angielsku. Niech wtedy sobie skaczą do oczu i dyskutują i zobaczylibyśmy który jest w tym najlepszy. I już wiem że w tym elemencie najlepiej poradził by sobie  Zanberg który mówi lepiej od rodowitego Anglika. 
    • KapitanJackSparrow
      Znam mnóstwo ludzi, którzy bezinteresownie i w ciszy wokół siebie pomagają biednym , nie szukając rozgłosu i interesu. Nawrocki nie zachował się skandalicznie, po prostu przeciętnie, jak pospolity Polaczek,  a już próby tłumaczenia go ( wsparcia)  czemu nie zgłosił majątku i kulisy tego zdarzenia przez Czarnka, Morawieckiego  Tarczyńskiego wyglądają komicznie. Mentzen podsumował dobrze.  Jak  trzymasz pewien poziom to kupujesz sobie mieszkanie i po temacie. A on uwikłał się w niejasną  ,,grę "majątkową na lata i udowadnia jeszcze że nic nie zyskał, że pomagał. A wychodzi na to, że nie wiedział że ,,jego'' beneficjent od dawna jest w DPS  Podejrzewam nawet że gdyby nie kampania to w tym grudniu też by się u niego nie pojawił, bo to kampania u polityków sprawia że na siłę szukają ludzkich gestów.  Byłem od początku na- nie dla Nawrockiego, z powodu próby wsadzenia na fotel prezydenta spadochroniarza wyciągniętego niczym Filip z konopi z dalszych rzędów i na dodatek nie wywodzącego i nie należącego do partii Pis. Jakżeż łatwo było by się odciać od prowadzonej wcześniejszej polityki. Takie zagrywki i tworzenie produktu prezydenta mi się nie podobają na szczęście. Nie kupuję tego. Nie chcę aby prezydent mojego kraju  był przeciętnym gostkiem którego łatwo kupić,  który połasił się na mieszkanie randomowego dziadka, którego w jakiś sposób nakłonił do spisania testamentu w którym wydziedzicza wszystkich swoich bliskich. Kto wie co jeszcze się za tym jego altruizmem kryje...może kumple gangsterzy z którymi robił sobie fotki pomogli przekonać dziadka do Nawrockiego. 
    • Pieprzna
      Ej! To jest myśl! Zakaz kampanii wyborczej 😁 Za to obowiązkowo do każdej osoby ze spisu wyborców musiałaby trafić książeczka z programem wszystkich kandydatów. Potem kilka debat w tv publicznej i koniec.
    • Monika
      Tam politykują. Tu nuda. Pa 😘😘😘
    • Monika
      No niby nie dał mu tylko zapłaciłby, ale fakt byłoby wtedy, że wykorzystał uzależnionego biednego człowieka.   Żaden...ale to jest właśnie polityka. Ja Ci tylko piszę jak to wygląda, zresztą wiesz jak - źle. Teraz  biedny dziadek, wcześniej menel mopsiarz. To tylko co komu w danej chwili na rękę, będzie wykorzystane.  Spóznili się z tą dzisiejszą konferencją poza tym. Dlatego media podczas wyborów to syf, każdy powinien mieć program w postaci broszurek każdy by się z tymi broszurkami zapoznał i głosował na tego, który mu pasuje programowo. Mówię Wam lepiej tego nie śledzić i nie traktować jak wyścigów konnych. Uciekam stad na muzykę i film 😘
    • Pieprzna
      Jeśli Nawrocki dałby mu tę kasę na przechlanie to wtedy dopiero mielibyśmy prawo robić aferę. Uchronił go przed bezdomnością i innymi kłopotami. Spłacał już jeden kredyt za swoje mieszkanie, nie miałby od razu 120 tysięcy wyłożyć. To było korzystne dla obu stron. Sprawa jest czysta, problemem jest nieudolność sztabu, który mnoży problemy niejasnymi i niespójnymi oświadczeniami. Ostatecznie jaki wpływ ta kawalerka ma na losy Polki i Polaków? Już nikogo programy wyborcze nie interesują tylko los, za przeproszeniem, menela?
    • Pieprzna
      Liczyłam na pakt o nieagresji na prawicy. Jebaćpisy potrafili się zjednoczyć żeby pis obalić i dorwać się do koryt. Czy Konfederacji zależy na Polsce czy na stołkach? Tylko z pisem będą mogli realizować prawicowy program. Jedni drugich mogą nie lubić i wypominać sobie zaszłości, ale przecież dla wyższego celu należy to odłożyć na bok. Najważniejszym jest teraz uwalić rządy tuskowej Targowicy, jeśli Trzaskowski wygra jest już po nas. Do wczoraj dość powszechna była na prawicy zgoda, że w drugiej turze popieramy Mentzena lub Nawrockiego w zależności od tego, któremu się uda przejść. Właśnie wczoraj Mentzen to przekreślił. Teraz będzie czopkiem Tuska, zdrajcą, bucem dla wyborców pisu.
  • Najnowsze Tematy

Chat Nastroik

Chat Nastroik

Proszę wpisać nazwę wyświetlaną

×
×
  • Utwórz nowe...