Przyjaźń damsko - męska

9 minut temu, Tako rzeczka Brahmaputra napisał:

Ja z kolei nie wiem o co chodzi z duchem Camino i z Twoją koniecznością szukania kogoś innego. (Może skończyłeś przyjaźń, bo wyczułeś ryzyko seksu?)

Z mojej strony to nie sarkazm ani kpiny. Odniosłem wrażenie, że chciałeś mnie wystraszyć wyglądem kobiety podejmującej decyzję (o seksie?), co miałoby mi pomóc w rozkminach, czyli rozumiem, że w Twoim mniemaniu jestem zagrożony widokiem przyjaciółki, która podejmie decyzję. Dlatego pudło. Nie piszę o sobie. Zajmuję się łamigłówką.

Pudło jest w Twoim toku rozumowania. Zawile nie znaczy mądrze. Nie piję do Ciebie. To ogólna uwaga. Uczono mnie by wypowiedź była jak najprostsza bez zapętleń. Najprostsza, bo jestem prostym człowiekiem i tylko takie wypowiedzi przyswajam. Ale rozumiem i podziwiam Twoje zamiłowania. 

1 godzinę temu, Tako rzeczka Brahmaputra napisał:

A ja bardzo się zgadzam z Twoimi słowami, że przyjaźń jest wyżej, niż miłość. Gdy to przeczytałem, było to bardzo miłe zaskoczenie, bo sam mam identyczny pogląd. Nie zgadzam się natomiast ze stwierdzeniem, że miłość bez przyjaźni nie istnieje. I taki przykład przyszedł mi do głowy - Bogumił i Barbara z "Nocy i dni". Była tam miłość ale... nie było zrozumienia. Myślę, że dlatego i przyjaźni nie było. Raczej "taka kolej życia, że mężczyzna jest z kobietą, którą kocha a kobieta z nim".
 

 

Czyli wszystkie te warunki razem? Ja wiem, że jest wciąż jeszcze wiele osób obu płci, które seks zostawiają na "po ślubie". W kontekście tego postulowanego dramatu przywiązania się do faceta, z którym doszło do seksu mimo braku związku między nimi, to chyba mniejszy powinien być dramat w przypadku, gdy tym facetem byłby przyjaciel, niż gdyby to był zupełnie obojętny przedtem, obcy człowiek. Bo przecież w przypadku przyjaźni oboje są dla siebie ważni. W pewnym sensie są dla siebie. Jak to więc możliwe, że na seks z obcym można się zdecydować mimo ryzyka zakochania, a z przyjacielem nie można do tego dopuścić, bo jest ryzyko zakochania? Dla mnie to przedziwna logika.

Po pierwsze to żadna przyjaźń, ją się buduje latami, tylko kumpelski uklad na seks i tyle. A to że razem robimy to czy tamto poza seksem to jeszcze nie przyjaźń. 

Poza tym ciężko by było utrzymać taka przyjaźń wchodząc w poważny związek, bo partner/ partnerka raczej nie czuliby się komfortowo z takimi przyjaciółmi. W związku owszem podstawą jest zaufanie ale też poczucie bezpieczeństwa. I gdyby mój partner umawiał się sam na sam z taką przyjaciółka z którą sypiał to nie wiem czy byłoby mi z tym dobrze. Szczególnie po kłótni.

Bo nie kapuję tego że skoro kobieta wydaje ci się taka super że chcesz z nią się przyjaźnić i taką seksi że chcesz z nią uprawiać seks, to jaka musi być kobietą  z którą wejdziesz w związek? Czego musi mieć więcej, bo nie rozumiem....

@Żebrak W dyskusji wskazywanie słabych stron wywodów rozmówcy jest jak najbardziej na miejscu i Ty też mógłbyś to zrobić, gdyby Ci się chciało. Ja lubię rozmawiać z ludźmi o odmiennych poglądach, mających inne zdanie... o ile nie prowadzi to do negatywnych emocji. W przypadku negatywnych emocji wolę skończyć rozmowę.

1 minutę temu, Tako rzeczka Brahmaputra napisał:

@Żebrak W dyskusji wskazywanie słabych stron wywodów rozmówcy jest jak najbardziej na miejscu i Ty też mógłbyś to zrobić, gdyby Ci się chciało. Ja lubię rozmawiać z ludźmi o odmiennych poglądach, mających inne zdanie... o ile nie prowadzi to do negatywnych emocji. W przypadku negatywnych emocji wolę skończyć rozmowę.

Nie ma żadnych emocji. Po prostu mam duży problem z przyswajaniem Twoich tekstów. To moja wina. Dlatego wysiadam. Jest to jedyny powód. Mądrze piszesz, ale jak dla mnie "męcząco". 

1 minutę temu, Maybe napisał:

Bo nie kapuję tego że skoro kobieta wydaje ci się taka super że chcesz z nią się przyjaźnić i taką seksi że chcesz z nią uprawiać seks, to jaka musi być kobietą  z którą wejdziesz w związek? Czego musi mieć więcej, bo nie rozumiem....

Maybe, ale ja tu podałem przykład dwójki przyjaciół, którzy nie mają partnerów. Dwójka przyjaźniących się singli. I nawet w takim przypadku odmawia się im możliwości przyjaźni, jeśli będą ze sobą sypiać. Więc co, należy ich mimo wszystko traktować jako potencjalnych partnerów innych osób w przyszłości? Już są potencjalną czyjąś własnością?

2 minuty temu, Żebrak napisał:

... piszesz, ale ... "męcząco".

No... to akurat wiem Taki mój defekt.

3 minuty temu, Tako rzeczka Brahmaputra napisał:

No... to akurat wiem Taki mój defekt.

Skoro wiesz, to.... 

Miłego wieczoru??

1 godzinę temu, Tako rzeczka Brahmaputra napisał:

Mamy możliwości dobre i złe. Wybieramy przezornie tą złą? Czy podobnie można ustalić zasadę o pieniądzach? Jeśli komuś pożyczysz pieniądze, to może to mieć dobry skutek, albo doprowadzić do kwasów. Więc może w przyjaźni warto byłoby też nie ryzykować pogorszenia stosunków z powodu tak przyziemnej rzeczy jak pieniądze? Jak chce pożyczyć to niech pożyczy w banku?

 

Nie wybieramy przezornie złej, tylko znamy siebie i wiemy że możemy sobie wmawiac że się nie zakochany, a się zakochamy. Nie mamy 15 lat i trochę znamy siebie, swoją psychikę, mechanizmy jakie nami kierują. Poza tym jeśli przyjaciel jest taki super, sex z nim jest też super, to jeśli jesteśmy gotowe na zwiazek, to również weźmiemy go pod uwagę.  Dla faceta seks to może tylko mało skomplikowane ruchy i orgazm, dla kobiety seks często prowadzi do bliskości, szczególnie, gdy ktoś jest taki super.

Uwierz, że niektore kobiety latami nie mają orgazmów, a jednak seks traktują jako coś przyjemnego, jako bliskość, której bardzo potrzebują i bez tego orgazmu również wiodą udane związki. Facet by zwariował bez orgazmu, kobiecie nie zawsze jest potrzebny do pełni szczęścia.

Piszę o tym, żebyś zrozumiał, że na poziomie odczuwania zbliżenia seksualnego, przeżywania, psychiki różnimy się nieco.

Nie ma co z seksu robić jakiegoś misterium ale wg mnie jeśli w facecie wszystko nam pasuje, to seks ibliskosc z nim związana  prowadzi często kobiety do zakochania.

20 minut temu, Tako rzeczka Brahmaputra napisał:

Maybe, ale ja tu podałem przykład dwójki przyjaciół, którzy nie mają partnerów. Dwójka przyjaźniących się singli. I nawet w takim przypadku odmawia się im możliwości przyjaźni, jeśli będą ze sobą sypiać. Więc co, należy ich mimo wszystko traktować jako potencjalnych partnerów innych osób w przyszłości? Już są potencjalną czyjąś własnością?

No... to akurat wiem Taki mój defekt.

Nikt nic nikomu nie odmawia, jesteśmy dorośli, każdy robi jak chce, tylko to równia pochyla, piszę o tym powyżej.

Dodam że kobiety często się oszukują i mówią a to tylko seksik, a później płacz że się zakochała, a on jej nie chce.

Piszesz że to przyjaciele, a skoro tak to przyjaźń jest na lata, chyba że wg ciebie przyjaźnie męsko damskie się kończą w momencie poszukania partnera/partnerki. Ale to znaczy, że to nie były żadne przyjaźnie.

58 minut temu, Tako rzeczka Brahmaputra napisał:

Można zapytać jakie przysługi są bezpieczne w przyjaźni?

Nie mówię o jakiejś górze pieniędzy bo wtedy tak pomyślałam ale jakby chciał 100 zł bo zapomniał portfela to ok ? 

Myślę, że jestem bardzo życzliwa i staram być pomocna, nie mam problemu z niczym a zwłaszcza do osób gdzieś sprawdzonych. Więc wiele mogą uzyskać, chyba że coś byłoby niezgodne z prawem i miało na celu kogoś krzywdzić to nie ?

W ogólniaku za oranżerią Krasickiego na przerwach często spotykaliśmy się aby zapalić papierosa.Ona była starsza.Fajnie się gadało.Gdy pierwszy raz przyszedłem do jej domu to aż się zdziwiłem ponieważ jej rodzice bardzo miło mnie przyjęli jako nieliczni ?

Miała ciekawe książki.Dużo czytała poezji.O ile pamiętam szczególnie jakiegoś autora z Irlandii lubiła szczególnie.Często dyskutowaliśmy o sztuce,książkach i inszych podobnych zagwostkach.Latem wsiadaliśmy do pociągu dość często i jechaliśmy na wieś do znajomego-takie wojaże uskutecznialiśmy i było nam dobrze we własnym towarzystwie.Bardzo się lubiliśmy.

Prawdopodobnie nie byłem w jej guście a ona w moim...

Czyli,że można sie przyjaźnić.Tak mi się wydaje.

Ale dokładnie nie wiem bo to nie często się zdarza.

Mnie się raz tylko wydarzyło.

5 minut temu, Maybe napisał:

Nie wybieramy przezornie złej, tylko znamy siebie i wiemy że możemy sobie wmawiac że się nie zakochany, a się zakochamy. (...)

Piszę o tym, żebyś zrozumiał, że na poziomie odczuwania zbliżenia seksualnego, przeżywania, psychiki różnimy się nieco.

Nie ma co z seksu robić jakiegoś misterium ale wg mnie jeśli w facecie wszystko nam pasuje, to seks ibliskosc z nim związana  prowadzi często kobiety do zakochania.

Ja to rozumiem, że kobiety mogą do seksu podchodzić inaczej, niż mężczyźni, zresztą może się zdarzyć i taki układ, w którym to mężczyzna będzie szukał bliskości a kobieta seksualnego spełnienia. To jednak nadal nie przybliża nas do zrozumienia, dlaczego seks ma uniemożliwiać przyjaźń. Ewentualność pojawienia się miłości przecież nie oznacza, że nagle muszą przestać się rozumieć, ufać sobie, pomagać itp. Zresztą w związkach opartych na miłości, w których występuje również przyjaźń, nie widać konfliktu między przyjaźnią a miłością i nie mówi się, że przyjaźni już nie ma bo zamiast niej jest miłość i to wystarczy, cała reszta to zbędne filozofowanie.
Mogę jeszcze skorzystać z Twojego przykładu?
 

37 minut temu, Maybe napisał:

Po pierwsze to żadna przyjaźń, ją się buduje latami, tylko kumpelski uklad na seks i tyle. A to że razem robimy to czy tamto poza seksem to jeszcze nie przyjaźń.
(...)
wiemy że możemy sobie wmawiac że się nie zakochany, a się zakochamy

Czyli ryzyko, że jedna strona zakocha się bez wzajemności po seksie nie działa(ło) na Ciebie hamująco? Można to uznać za czynnik wyolbrzymiony?

7 minut temu, Arkina napisał:

Nie mówię o jakiejś górze pieniędzy bo wtedy tak pomyślałam ale jakby chciał 100 zł bo zapomniał portfela to ok ? 

Myślę, że jestem bardzo życzliwa i staram być pomocna, nie mam problemu z niczym a zwłaszcza do osób gdzieś sprawdzonych. Więc wiele mogą uzyskać, chyba że coś byłoby niezgodne z prawem i miało na celu kogoś krzywdzić to nie

Ja mam taką zasadę, że jeśli komuś pożyczam pieniądze, to traktuję to jak zgubę. Nie odliczam nerwowo czasu do spodziewanego zwrotu. Czy umrę, jeśli zgubię nawet znaczną sumę pieniędzy? Nie. Zarobię jakieś kolejne pieniądze. A wolałbym, by te pieniądze pomogły mojemu przyjacielowi, niż komuś nieznanemu z ulicy... więc nawet jeśli przyjaciel nie odda, to nic to nie zmieni. Ja akurat nie opieram przyjaźni ani miłości na zaufaniu. ?

5 minut temu, Tako rzeczka Brahmaputra napisał:

To jednak nadal nie przybliża nas do zrozumienia, dlaczego seks ma uniemożliwiać przyjaźń.

Humorystycznie będzie. Gdzieś już o tym pisałem. Otóż, miałem kiedyś kumpla. Zawiracha jak cholera. Miał piękną żonę. Serio. Zdradzał ją namiętnie. Usłużni donieśli o tym żonie. A teraz będzie jak się tłumaczył żonie: tak Cię mocno kocham i szanuję, że nie mógłbym z tobą robić tych rzeczy, które robię z tymi kobietami?

Może dlatego seks uniemożliwia przyjaźń? Seks seksowi nierówny, chociaż ma wspólną nazwę?

12 minut temu, Tako rzeczka Brahmaputra napisał:

 

Ja mam taką zasadę, że jeśli komuś pożyczam pieniądze, to traktuję to jak zgubę. Nie odliczam nerwowo czasu do spodziewanego zwrotu. Czy umrę, jeśli zgubię nawet znaczną sumę pieniędzy? Nie. Zarobię jakieś kolejne pieniądze. A wolałbym, by te pieniądze pomogły mojemu przyjacielowi, niż komuś nieznanemu z ulicy... więc nawet jeśli przyjaciel nie odda, to nic to nie zmieni. Ja akurat nie opieram przyjaźni ani miłości na zaufaniu. ?

Nie jestem w stanie tak lekko traktować pożyczania bo jeszcze mam rachunki do opłacenia, dziecko na utrzymaniu i inne zobowiązania. 

21 minut temu, Jacenty napisał:

.Latem wsiadaliśmy do pociągu dość często i jechaliśmy na wieś do znajomego-takie wojaże uskutecznialiśmy i było nam dobrze we własnym towarzystwie.Bardzo się lubiliśmy.

Prawdopodobnie nie byłem w jej guście a ona w moim...

Czyli,że można sie przyjaźnić.Tak mi się wydaje.

Ale dokładnie nie wiem bo to nie często się zdarza.

Mnie się raz tylko wydarzyło.

Czy brak ryzyka seksu jest w tej historii jakoś istotny? Dawał Ci wrażenie przyjaźni? może w tej historii coś nas przybliży do zrozumienia...

2 minuty temu, Arkina napisał:

Nie jestem w stanie tak lekko traktować pożyczania bo jeszcze mam rachunki do opłacenia, dziecko na utrzymaniu i inne zobowiązania. 

A i ja takie podejście mogę mieć do czegoś, co sam posiadam. Jeśli coś jest wspólne, to decydują wszyscy właściciele.

7 minut temu, Żebrak napisał:

Humorystycznie będzie. Gdzieś już o tym pisałem. Otóż, miałem kiedyś kumpla. Zawiracha jak cholera. Miał piękną żonę. Serio. Zdradzał ją namiętnie. Usłużni donieśli o tym żonie. A teraz będzie jak się tłumaczył żonie: tak Cię mocno kocham i szanuję, że nie mógłbym z tobą robić tych rzeczy, które robię z tymi kobietami?

Może dlatego seks uniemożliwia przyjaźń? Seks seksowi nierówny, chociaż ma wspólną nazwę?

Nie bardzo rozumiem... chodzi o to, że w przyjaźni byłby seks taki, jak z tymi kobietami, z którymi robi się rzeczy, których nie zrobiłoby się z piękną żoną, czy byłby taki jak seks z piękną żoną?

6 minut temu, Tako rzeczka Brahmaputra napisał:

Ja to rozumiem, że kobiety mogą do seksu podchodzić inaczej, niż mężczyźni, zresztą może się zdarzyć i taki układ, w którym to mężczyzna będzie szukał bliskości a kobieta seksualnego spełnienia. To jednak nadal nie przybliża nas do zrozumienia, dlaczego seks ma uniemożliwiać przyjaźń. Ewentualność pojawienia się miłości przecież nie oznacza, że nagle muszą przestać się rozumieć, ufać sobie, pomagać itp. Zresztą w związkach opartych na miłości, w których występuje również przyjaźń, nie widać konfliktu między przyjaźnią a miłością i nie mówi się, że przyjaźni już nie ma bo zamiast niej jest miłość i to wystarczy, cała reszta to zbędne filozofowanie.
Mogę jeszcze skorzystać z Twojego przykładu?
 

Czyli ryzyko, że jedna strona zakocha się bez wzajemności po seksie nie działa(ło) na Ciebie hamująco? Można to uznać za czynnik wyolbrzymiony?

Jeśli facet podobał mi się na tyle, że wiedzialam, że może chciałabym czegoś więcej niż seksu i tylko koleżeństwa, a widzę że on niekoniecznie, bo nie szukał partnerki na związek, lub że to nie ja nią jestem, to nie wchodziłam w takie układy, żeby sobie nie komplikować życia. Nie okłamywałam się i nie łudziłam, że zmieni zdanie. A wiele kobiet to robi.

Związki na seks w połączeniu nawet z wakacjami, to z kimś, kto nie do końca mi pasował. Bo był np. upierdliwy albo miał inny system wartości, albo bylismy z innych bajek, mielismy inne podejście do życia itp.

Miłość to nie stan zakochania i żeby nastąpiła musi istnieć przyjaźń. Zakochać to się można szybko i szybko później  zweryfikować że to jednak nie ten.. albo budować ten związek i budować w nim przyjaźń, która da podwaliny tej miłości na lata.

Przytoczony przez ciebie przykład Bogumiła i Barbary to tak naprawdę toksyczny związek, trwał bo takie były czasy, gdyby były inne, Barbara poszłaby w pizdu i on tak samo. Żyli obok siebie, każdy swoimi sprawami. W niczym się nie zgadzali. Ona ciągle marzyła o tym co jej lilie zrywał, a Bogumił nawet ją zdradził. To nie jest miłość, wybacz. Chyba że dla masochistów.

9 minut temu, Tako rzeczka Brahmaputra napisał:

Nie bardzo rozumiem... chodzi o to, że w przyjaźni byłby seks taki, jak z tymi kobietami, z którymi robi się rzeczy, których nie zrobiłoby się z piękną żoną, czy byłby taki jak seks z piękną żoną?

Rozpierdzielasz mnie, serio?

Myślę że mamy inne definicje przyjaźni, miłości i zakochania.

Dla mnie przyjaźń to nie koleżeństwo, a miłość to nie zakochanie.

35 minut temu, Jacenty napisał:

W ogólniaku za oranżerią Krasickiego na przerwach często spotykaliśmy się aby zapalić papierosa.Ona była starsza.Fajnie się gadało.Gdy pierwszy raz przyszedłem do jej domu to aż się zdziwiłem ponieważ jej rodzice bardzo miło mnie przyjęli jako nieliczni ?

Miała ciekawe książki.Dużo czytała poezji.O ile pamiętam szczególnie jakiegoś autora z Irlandii lubiła szczególnie.Często dyskutowaliśmy o sztuce,książkach i inszych podobnych zagwostkach.Latem wsiadaliśmy do pociągu dość często i jechaliśmy na wieś do znajomego-takie wojaże uskutecznialiśmy i było nam dobrze we własnym towarzystwie.Bardzo się lubiliśmy.

Prawdopodobnie nie byłem w jej guście a ona w moim...

Czyli,że można sie przyjaźnić.Tak mi się wydaje.

Ale dokładnie nie wiem bo to nie często się zdarza.

Mnie się raz tylko wydarzyło.

 

Kolegować jak już ? to że z kimś będę podzielać pasję fotografowania nie znaczy, że jesteśmy przyjaciółmi ?

2 minuty temu, Maybe napisał:

Przytoczony przez ciebie przykład Bogumiła i Barbary to tak naprawdę toksyczny związek, trwał bo takie były czasy, gdyby były inne, Barbara poszłaby w pizdu i on tak samo. Żyli obok siebie, każdy swoimi sprawami. W niczym się nie zgadzali. Ona ciągle marzyła o tym co jej lilie zrywał, a Bogumił nawet ją zdradził. To nie jest miłość, wybacz. Chyba że dla masochistów.

 

Tak naprawdę miłość trudno zdefiniować. I Ty możesz oczywiście odbierać relację Bogumiła i Barbary jako toksyczny związek a nie miłość, ktoś inny, (a może większość innych) widzi tam jednak miłość. Wg mnie najprościej uznać, że tam nie było przyjaźni. Miłość mogła być, nawet jeśli nie od razu wspólna, odwzajemniona. Bo czy to też nie Ty napisałaś gdzieś coś w rodzaju: "kto by się męczył z niedopasowaną osobą gdyby jej nie kochał?" ale może coś tylko piąte przez dziesiąte kojarzę. "Nocy i dni" już też za dobrze nie pamiętam. "Zdrady" w miłości się zdarzają i to też kontrowersyjny temat - wielu ludzi stwierdzi, że zdrada oznacza, że miłości między nimi nigdy nie było, inni, że mogła być, ale się skończyła, a znajdą się i tacy, którzy dopuszczą trwanie miłości mimo "zdrady". Na przykład ja.

44 minuty temu, Maybe napisał:

Jeśli facet podobał mi się na tyle, że wiedzialam, że może chciałabym czegoś więcej niż seksu i tylko koleżeństwa, a widzę że on niekoniecznie, bo nie szukał partnerki na związek, lub że to nie ja nią jestem, to nie wchodziłam w takie układy, żeby sobie nie komplikować życia. Nie okłamywałam się i nie łudziłam, że zmieni zdanie. A wiele kobiet to robi.

Związki na seks w połączeniu nawet z wakacjami, to z kimś, kto nie do końca mi pasował. Bo był np. upierdliwy albo miał inny system wartości, albo bylismy z innych bajek, mielismy inne podejście do życia itp.

To całkiem sprytne podejście, chociaż coś za coś. Ograniczyłaś ryzyko zakochania bez wzajemności do minimum, kosztem pewnego komfortu w spędzaniu czasu z kimś drugim. Ja jednak wybrałbym opcję spędzania czasu z kobietą, którą mógłbym podziwiać i nawet bym się zakochał... a że bez wzajemności to co z tego? Miłość i zakochanie same w sobie dodają skrzydeł. Nie trzeba koniecznie posiadać na własność. ?

35 minut temu, Tako rzeczka Brahmaputra napisał:

Tak naprawdę miłość trudno zdefiniować. I Ty możesz oczywiście odbierać relację Bogumiła i Barbary jako toksyczny związek a nie miłość, ktoś inny, (a może większość innych) widzi tam jednak miłość. Wg mnie najprościej uznać, że tam nie było przyjaźni. Miłość mogła być, nawet jeśli nie od razu wspólna, odwzajemniona. Bo czy to też nie Ty napisałaś gdzieś coś w rodzaju: "kto by się męczył z niedopasowaną osobą gdyby jej nie kochał?" ale może coś tylko piąte przez dziesiąte kojarzę. "Nocy i dni" już też za dobrze nie pamiętam. "Zdrady" w miłości się zdarzają i to też kontrowersyjny temat - wielu ludzi stwierdzi, że zdrada oznacza, że miłości między nimi nigdy nie było, inni, że mogła być, ale się skończyła, a znajdą się i tacy, którzy dopuszczą trwanie miłości mimo "zdrady". Na przykład ja.

Pewnie, jak facet okłada kobietę a ona z nim jest to też można to nazwać miłością a nie patologią.

Nic nie jest trudne do określenia, to ludzie komplikują.

Nie ma miłości bez przyjaźni. Bez przyjaźni to ludzi łączą kredyty, dzieci, przyzwyczajenie lub toksyczność i strach, a nazywają to miłością.

To nie ja napisałam o tej niedopasowanej osobie.

Przed chwilą, Tako rzeczka Brahmaputra napisał:

To całkiem sprytne podejście, chociaż coś za coś. Ograniczyłaś ryzyko zakochania bez wzajemności do minimum, kosztem pewnego komfortu w spędzaniu czasu z kimś drugim. Ja jednak wybrałbym opcję spędzania czasu z kobietą, którą mógłbym podziwiać i nawet bym się zakochał... a że bez wzajemności to co z tego? Miłość i zakochanie same w sobie dodają skrzydeł. Nie trzeba koniecznie posiadać na własność. ?

To ty, a ja wolę życie bez takich rozczarowań, poczucia odrzucenia, robienia sobie nadziei i huśtawek emocjonalnych. 

Chyba nie wiesz czym jest miłość bez wzajemności.

Wolę wieść spokojne życie i skupić swoją uwagę na tych, którzy tą miłość odwzajemniają, na córkach i przyjaciołach, na pasji i na pracy, a nie męczyć się emocjonalnie i żyć w poczuciu odrzucenia.

2 minuty temu, Maybe napisał:

Pewnie, jak facet okłada kobietę a ona z nim jest to też można to nazwać miłością a nie patologią.

Trudno mi to pojąć, ale tak z automatu nie wykluczyłbym miłości. Może byłoby to i jednym i drugim? Samo okładanie teoretycznie jest czymś mniejszym niż zadanie śmierci, a przecież romantyczni kochankowie gotowi byli porównać swoją miłość do gotowości wypicia z jej rąk choćby trucizny. Ale to piszę nie na 100% poważnie. Próbuję sobie wyobrazić sytuację, gdyby moja ukochana mnie biła...

6 minut temu, Maybe napisał:

Nic nie jest trudne do określenia, to ludzie komplikują.

To prawda, że ludzie komplikują, ale... ciekaw jestem w takim razie jak zdefiniujesz miłość unikając "wyłożenia się", popadnięcia w określenia, które prowadzić mogą do niepożądanych  lub absurdalnych rozstrzygnięć

10 minut temu, Maybe napisał:

Nie ma miłości bez przyjaźni. Bez przyjaźni to ludzi łączą kredyty, dzieci, przyzwyczajenie lub toksyczność i strach, a nazywają to miłością.

Ja uważam, że przyjaźń to nie takie hop siup i jest. Łatwiej jest o miłość, niż o przyjaźń.

6 minut temu, Tako rzeczka Brahmaputra napisał:

Trudno mi to pojąć, ale tak z automatu nie wykluczyłbym miłości. Może byłoby to i jednym i drugim? Samo okładanie teoretycznie jest czymś mniejszym niż zadanie śmierci, a przecież romantyczni kochankowie gotowi byli porównać swoją miłość do gotowości wypicia z jej rąk choćby trucizny. Ale to piszę nie na 100% poważnie. Próbuję sobie wyobrazić sytuację, gdyby moja ukochana mnie biła...

 

To prawda, że ludzie komplikują, ale... ciekaw jestem w takim razie jak zdefiniujesz miłość unikając "wyłożenia się", popadnięcia w określenia, które prowadzić mogą do niepożądanych  lub absurdalnych rozstrzygnięć

 

Ja uważam, że przyjaźń to nie takie hop siup i jest. Łatwiej jest o miłość, niż o przyjaźń.

Rzeczka nie odpowiedziałeś na żadne moje pytanie. Ja tutaj już pisałam czym jest miłość.

Związek patologiczny nie jest oparty na miłości, tak może się wydawać tylko osobom zaburzonym.

Dobranoc.

27 minut temu, Maybe napisał:

Dobranoc.

Dobranoc.

27 minut temu, Maybe napisał:

Rzeczka nie odpowiedziałeś na żadne moje pytanie.

Dziękuję za zwrócenie uwagi. Przejrzę jeszcze raz Twoje posty i postaram się dokładniej odnieść do Twoich pytań. Mogło być tak, że popłynąłem nurtem własnych założeń. Teraz popłynę nurtem Twoim. Przygotuję odpowiedzi i jutro sobie poczytasz... albo kiedy zechcesz. No chyba że się nie wyrobię z tym na jutro...

27 minut temu, Maybe napisał:

Ja tutaj już pisałam czym jest miłość

Poszukam. Dyskusja była dość dynamiczna, cofnięcie się kilka kroków wstecz na pewno się przyda.

27 minut temu, Maybe napisał:

Związek patologiczny nie jest oparty na miłości, tak może się wydawać tylko osobom zaburzonym.

Nie znam się na psychologii. I nie mam tu wyrobionego zdania. Do głowy przychodzi mi przykład z literatury, uznawany przez wielu ludzi za przejaw miłości: Bóg przyjmujący śmierć na krzyżu z rąk ludzi, by zbawić ludzkość, którą kocha. A  atrybuty męczeństwa stają się dominującym motywem w relacji człowiek-Bóg. 
 

Nigdy nie miałem bliskiej, żadnej przyjaciółki. 

Moje relacje z kobietami ograniczały się tylko do: zwykłej, luźnej znajomości, a i tak nie trwało to długo. 

Miałem kiedyś kontakt z kobietą dość długo, bo kilka lat. 

Nigdy się z nią nie spotkałem, a poznałem ją na jakimś czacie, chociaż były plany i rozmowy o spotkaniu realnym. 

Niestety, to była jakaś kłamczucha, ściemniara, która szukała facetów do "dobrej zabawy", bo ją to chyba kręciło. 

Wiele rzeczy mi obiecywała i często mi mówiła o: miłości. Na samych słowach się kończyło. 

I takich przykładów z kobietami miałem kilka. 

Natomiast, jeżeli mowa jest o: przyjaźni damsko - męskiej, to zależy komu to pasuje. 

Musi to wychodzić z dwóch stron i musi to działać w dwie strony. 

Ja miałem sytuację, gdzie nie działało to w dwie strony. 

Zawsze, jak miałem jakieś znajomości z kobietami, to pojawiały się jakieś, głupie przeszkody. 

Nigdy w moim życiu nie było bliskiej i prawdziwej przyjaciółki. 

A czasami taka "przyjaźń", miedzy kobietą, a facetem jest ważniejsza niż zwykły związek partnerski. 

Zresztą, jakakolwiek przyjaźń, jeśli jest szczera i prawdziwa, to opiera się tylko na wartościach. 

Czasami coś jest tego zaprzeczeniem... Tak jak w moim przypadku tak było. 

Będąc z dziewczyną kilka lat w kontakcie, Ona mi: fajnie i pięknie o różnych rzeczach mówiła, o miłości, o uczuciu, że "mam ją", że jest mi bliska, ale realnie tak nie było. 

To były tylko puste słowa i nic poza tym. 

A wiadomo, że w dzisiejszych czasach "słowo" u ludzi coraz bardziej traci na wartości. 

Czyli, ludzie potrafią różne rzeczy innym obiecywać, deklarować, ale z tego się nie wywiązują. 

Zapominają o tym potem albo sobie to kilka razy przekręcą na własną korzyść. 

A "słowo" powinno być, jak: świętość... Czyli, jeżeli ja coś powiem, coś obiecam, to tak musi być i koniec. 

Choćby nie wiem, co się działo, to ja muszę słowa dotrzymać. 

Tak postępują ludzie z honorem i ludzie odpowiedzialni. 

Dnia 6.08.2021 o 18:08, Miejscowy napisał:

Nigdy w moim życiu nie było bliskiej i prawdziwej przyjaciółki. 

Dnia 6.08.2021 o 18:08, Miejscowy napisał:

A czasami taka "przyjaźń", miedzy kobietą, a facetem jest ważniejsza niż zwykły związek partnerski.

yyyy...

... to jakieś spekulacje...

8 minut temu, Gość w kość napisał:

yyyy...

... to jakieś spekulacje...

Nie, żadne.