Monologi Żebraka

5 minut temu, Penelopka napisał:

Na dobranoc dla wszystkich. Nieważne czy tych po stronie @Żebrak czy z drugiej strony. Niech ten świat będzie wreszcie" ludzki ". Nie plujmy sobie więcej w twarz.  Człowieczeństwo ponad wszystko i.. kultura osobista. 

Masz rację Penelopko

10 godzin temu, Penelopka napisał:

Na dobranoc dla wszystkich. Nieważne czy tych po stronie @Żebrak czy z drugiej strony. Niech ten świat będzie wreszcie" ludzki ". Nie plujmy sobie więcej w twarz.  Człowieczeństwo ponad wszystko i.. kultura osobista. 

Nie znam Cię i chyba nie zamieniłam słowa z Toba jedyna tutaj ?

Słowa piękne ale to tylko utopia. 

Marzę o takim świecie od dawna ale wiem, że nigdy taki nie będzie. Cóż zawsze i wszędzie znajdą się mali i podli ludzie, którzy nawet nie czują wstydu z tego powodu a wręcz dumę ?

8 godzin temu, Arkina napisał:

Nie znam Cię i chyba nie zamieniłam słowa z Toba jedyna tutaj ?

Słowa piękne ale to tylko utopia. 

Marzę o takim świecie od dawna ale wiem, że nigdy taki nie będzie. Cóż zawsze i wszędzie znajdą się mali i podli ludzie, którzy nawet nie czują wstydu z tego powodu a wręcz dumę ?

 

Kiedyś pisałam na studiach  rozprawkę, czy człowiek z natury jest już zły w sobie czy nabywa złych cech wraz z rozwojem (wpływ środowiska i tego wszystkiego, co tak w ogóle chłonie od dziecka). No.. i szukałam oczywiście odpowiedzi u wielkich myślicieli tego świata. Moja konkluzja po wnikliwej analizie różnych publikacji jest taka :"Każdy z nas jest zły od urodzenia. Jednak czy to zło ujrzy światło dzienne zależy od tego, czy dojrzewając będziemy cierpieli przez postępowanie innych  tzn. dam może przykład. Jeśli dziecko od wczesnych lat jest non stop krytykowane, to wyrośnie z niego osoba o niskim poczuciu wartości i wtedy może swoje krzywdy z dzieciństwa przenosić na innych poprzez bycie egoistyczną świnią, która rani innych. Myślę,ze tylko osoba, która szanuje i kocha siebie, potrafi być dobra. Te, co nie akceptują siebie, często są wredne i podłe. Brak akceptacji siebie wynika z bardzo niskiej samooceny. Tacy ludzie powinni nad sobą pracować. Jednak czy chcą tego? Z reguły nie widzą swoich wad w sobie, tylko u kogoś innego..

Masz rację. Taki świat to wielka utopia. Jednak ja wychodzę z założenia, że dobro które człowiek czyni wraca do niego pomnożone z wielu stron. Stąd wolę być dobrą osobą i pomagać innym zmieniać się na lepsze.

?

18 godzin temu, BrakLoginu napisał:

Masz rację Penelopko

Hmm.. czasami ją mam??Dobrze, że nie znasz mnie w realu. Potrafię być uparta przy swojej racji  bardziej niż wszystkie osly tego świata. ??. 

Dobra, żarty mnie imają. Jeśli nie mam racji, to się do tego przyznaję wysluchujac oczywiście  wnikliwie argumentów strony drugiej. 

????

36 minut temu, Penelopka napisał:

Kiedyś pisałam na studiach  rozprawkę, czy człowiek z natury jest już zły w sobie czy nabywa złych cech wraz z rozwojem (wpływ środowiska i tego wszystkiego, co tak w ogóle chłonie od dziecka). No.. i szukałam oczywiście odpowiedzi u wielkich myślicieli tego świata. Moja konkluzja po wnikliwej analizie różnych publikacji jest taka :"Każdy z nas jest zły od urodzenia. Jednak czy to zło ujrzy światło dzienne zależy od tego, czy dojrzewając będziemy cierpieli przez postępowanie innych  tzn. dam może przykład. Jeśli dziecko od wczesnych lat jest non stop krytykowane, to wyrośnie z niego osoba o niskim poczuciu wartości i wtedy może swoje krzywdy z dzieciństwa przenosić na innych poprzez bycie egoistyczną świnią, która rani innych. Myślę,ze tylko osoba, która szanuje i kocha siebie, potrafi być dobra. Te, co nie akceptują siebie, często są wredne i podłe. Brak akceptacji siebie wynika z bardzo niskiej samooceny. Tacy ludzie powinni nad sobą pracować. Jednak czy chcą tego? Z reguły nie widzą swoich wad w sobie, tylko u kogoś innego..

 

Masz rację. Taki świat to wielka utopia. Jednak ja wychodzę z założenia, że dobro które człowiek czyni wraca do niego pomnożone z wielu stron. Stąd wolę być dobrą osobą i pomagać innym zmieniać się na lepsze.

 

 

?

Owszem, kształtuje nas wiele rzeczy a przede wszystkim doświadczenia życiowe te dobre i złe. Osoby skrzywdzone mogą reagować agresja, czuć jak zbity pies który pogryzie rękę która go karmi gdy poczuje się niepewnie. Piszesz też chyba o projekcji, która jest mechanizmem obronnym polegającym na przelewaniu swoich cech innym z którymi nie chce się utożsamiać. Samoświadomość to dar jak dla mnie. Widziec siebie okiem kamery i z boku patrzec na swoje czyny nie każdy potrafi. Nawet najwnikliwnejsi mogą wszystkiego nie dostrzegać. 

Czy dobro powraca? Nie zawsze ale może wrócą łzy do tego co je spowodował? 

Dnia 10.07.2021 o 19:44, Penelopka napisał:

Jeśli nie mam racji, to się do tego przyznaję wysluchujac oczywiście  wnikliwie argumentów strony drugiej. 

Wielką sztuką jest przyznawanie się do własnych błędów.
Ponoć kto ma racje ten stawia kolację?

Dnia 10.07.2021 o 19:38, Penelopka napisał:

Każdy z nas jest zły od urodzenia

Myślałem zawsze odwrotnie. Zła się uczymy w trakcie życia a tu patrz ...?

6 minut temu, Bledny napisał:

Myślałem zawsze odwrotnie. Zła się uczymy w trakcie życia a tu patrz ...?

Ja podzielam zdanie @Penelopka a dobra się uczymy, gdyby było odwrotnie, nie byłoby tyle zła na świecie. My żyjemy i tak w dosłownie doskonałych warunkach, żeby być dobrymi ludźmi a wychodzi jak wychodzi, a popatrz na cały świat, gdzie człowiek człowiekowi gotuje okrutny los, gdzie wojny, niesprawiedliwość, nierówność, pogarda itpitd.

1 minutę temu, Maybe napisał:

Ja podzielam zdanie @Penelopka a dobra się uczymy, gdyby było odwrotnie, nie byłoby tyle zła na świecie. My żyjemy i tak w dosłownie doskonałych warunkach, żeby być dobrymi ludźmi a wychodzi jak wychodzi, a popatrz na cały świat, gdzie człowiek człowiekowi gotuje okrutny los, gdzie wojny, niesprawiedliwość, nierówność, pogarda itpitd.

Nie można nauczyć się dobra będąc złym. To jest niemożliwe i w imię czego, dobra? Przecież jesteśmy źli, po co tyle zachodu by stać się dobrymi? 

Dlatego zostaję przy swoim ?

Czasami tutaj jeszcze zaglądam z przyzwyczajenia. I co widzę? Cztery osoby, te najbardziej mi "przychylne" w wypowiedziach na mój temat, nagle mają najwięcej do powiedzenia na temat dobra i zła. Tego już nawet nie można nazwać hipokryzją. Faktycznie, lepiej nic nie pisać??

1 minutę temu, Bledny napisał:

Nie można nauczyć się dobra będąc złym. To jest niemożliwe i w imię czego, dobra? Przecież jesteśmy źli, po co tyle zachodu by stać się dobrymi? 

Dlatego zostaję przy swoim ?

Moim zdaniem można, przecież kształtuje cię wiele rzeczy. Ludzie się zmieniają, mimo to mają w sobie to nasienie zła. Udowodniły to nawet eksperymenty (więzienny i z zadawaniem bólu - nie pamiętam ich fachowych nazw, ale mogę odszukać) Co więcej myślę że wiele by się okazało, gdyby kodeks karny przestał obowiązywać. Nie mówię, że morderców, ale złodziei, gwalcicieli byłoby co nie miara.

A to se zostań.

9 minut temu, Maybe napisał:

Moim zdaniem można, przecież kształtuje cię wiele rzeczy. Ludzie się zmieniają, mimo to mają w sobie to nasienie zła. Udowodniły to nawet eksperymenty (więzienny i z zadawaniem bólu - nie pamiętam ich fachowych nazw, ale mogę odszukać) Co więcej myślę że wiele by się okazało, gdyby kodeks karny przestał obowiązywać. Nie mówię, że morderców, ale złodziei, gwalcicieli byłoby co nie miara.

 

A to se zostań.

 

Tak. I masz rację. Tylko jeśli z gruntu jesteśmy źli to dalej nie rozumiem fenomenu dążenia do dobra. Dobro nas kosztuje więcej zachodu, siły, środków w imię czegoś co jest sprzeczne z naszą natura? 

Myślę że jesteśmy z gruntu dobrzy. Aby utrzymać się w społeczeństwie nabywamy umiejętności zła ( kłamania, oszukiwania, mataczenia). Uczymy się bycia samolubnymi. Dziecko które jest malutkie i które ma zabawkę lub coś do jedzenia( oczywiście gdy nie odczuwa braku tego czegoś) podzieli się z innym. To dorosły schowa na półkę na później bo w tym momencie nie ma na to ochoty.

- Mamo jaka ta pani ma wielką dupę

-co ty mówisz synku, nie wolno tak mówić, przeproś panią.

A ja się pytam co tu właśnie zaszło. Czego to jest nauka? Pani ma wielką dupę, dlaczego dziecko ma przeprosić? Dlaczego zostało zganione? Aby żyć w społeczeństwie musimy się nauczyć też kłamać lawirować mijać z prawdą. Dziecko nie umie bo jest...bo nie ma wrodzonych tych cech które uważamy za zle.

6 minut temu, Bledny napisał:

Tak. I masz rację. Tylko jeśli z gruntu jesteśmy źli to dalej nie rozumiem fenomenu dążenia do dobra. Dobro nas kosztuje więcej zachodu, siły, środków w imię czegoś co jest sprzeczne z naszą natura? 

Myślę że jesteśmy z gruntu dobrzy. Aby utrzymać się w społeczeństwie nabywamy umiejętności zła ( kłamania, oszukiwania, mataczenia). Uczymy się bycia samolubnymi. Dziecko które jest malutkie i które ma zabawkę lub coś do jedzenia( oczywiście gdy nie odczuwa braku tego czegoś) podzieli się z innym. To dorosły schowa na półkę na później bo w tym momencie nie ma na to ochoty.

 

- Mamo jaka ta pani ma wielką dupę

-co ty mówisz synku, nie wolno tak mówić, przeproś panią.

 

A ja się pytam co tu właśnie zaszło. Czego to jest nauka? Pani ma wielką dupę, dlaczego dziecko ma przeprosić? Dlaczego zostało zganione? Aby żyć w społeczeństwie musimy się nauczyć też kłamać lawirować mijać z prawdą. Dziecko nie umie bo jest...bo nie ma wrodzonych tych cech które uważamy za zle.

Myślę że jak jesteśmy dzieckiem to za bardzo nie rozumiemy co jest dobre a co złe i dopiero tego nas uczą. Zauważ że walniecie metalowym samochodem w głowę dziewczynki, czy sypniecie piachem w oczy chłopakowi w piaskownicy nie jest dla dzieci niczym złym, gdy się wkurzą, to mama czy tata później kiwa paluszkiem i mówi "nie wolno"

Unikam lawirowania i udawania, konwenansów, bo uważam to za zbyteczną dyplomację, która jest niczym innym, niż oszukiwaniem i też jestem postrzegana przez niektórych jako zła, z czego oczywiście nic sobie nie robię i to też grzech ? ale wolę tak, niż tłumić emocje lub sączyć jad, lub knuć za plecami. Bo gdzieś te złe emocje zazwyczaj znajdują ujście i nie są to czesto dobre rzeczy. Myślę że im mniej konwenansów tym człowiek jest bardziej sobą. I to też hartuje.

Jeśli ktoś mi powie że mam dużą dupę, to jeśli mam kompleksy to się załamię/wscieknę, zrobię się złośliwa, rozważę czy może rzeczywiście jest wielka, albo stwierdzę "pierdoli głupoty, złośliwiec". To zależy od nas jak różne rzeczy przyjmujemy. I myślę że warto mieć tego świadomość.

Dzieci z natury rodzą się dobre, chcą kochać i być kochane. A to, że są szczere i mówią to co widzą nie jest niczym złym. Potrafią zareagować złością ale to nie oznaka, że są złe. Złość to taka sama emocja jak radość tylko odczuwamy ją jako negatywną i tak też ją postrzegamy.

Jako dorośli uczymy dzieci jak poruszać się w społeczeństwie. Co by nie powiedzieć człowiek to zwierzę stadne i dobrze nabyć zdolności interpersonalne. Tylko psychopaci rodzą się bez uczuć a empatia jest im obca. Wychodzi to już we wczesnym dzieciństwie bo dzieci nie potrafią udawać i nawet rodziców takie dziecko traktuje jak obcych ludzi.

Człowiek jest  zwierzęciem i gdyby nie proces wychowywania, wpajania całymi latami, jakie  postępowanie jest właściwe,  że są jakieś wyższe wartości (albo wpajania mu złych zachowań, jeśli trafił w patologiczne środowisko), kierowałby się tylko instynktem przetrwania, tym, żeby przeżyć samemu  w jak najlepszych warunkach i żeby bezpiecznie przekazać swoje geny potomstwu.

Nie jest więc z natury ani dobry, ani zły, tak jak nie jest dobry ani zły kot czy słowik, którym też "egoistycznie" chodzi o to, żeby przeżyć.

4 godziny temu, Bledny napisał:

po co tyle zachodu by stać się dobrymi? 

Dla dobra społeczności. Ludzie żyją stadnie i żeby stado przetrwało, wypracowali reguły współżycia; chwalone  i nagradzane od małego jest to, co służy innym, np. bezinteresowne poświęcenie, pomaganie innym, wybaczanie, dzielenie się, wierność,  tłumienie gniewu... Wychowanie służy tłumieniu naturalnego egoizmu, który mógłby szkodzić ogółowi.

4 godziny temu, Żebrak napisał:

Czasami tutaj jeszcze zaglądam z przyzwyczajenia. I co widzę? Cztery osoby, te najbardziej mi "przychylne" w wypowiedziach na mój temat, nagle mają najwięcej do powiedzenia na temat dobra i zła. Tego już nawet nie można nazwać hipokryzją. Faktycznie, lepiej nic nie pisać??

Miej gest, pozwól nam rozmawiać w swoim wątku. Refleksja nad dobrem i złem właśnie grzesznikom jest najbardziej potrzebna.;)

Fajnie, że zaglądasz, chociaż  lepiej pisać...

1 godzinę temu, aliada napisał:

Człowiek jest  zwierzęciem i gdyby nie proces wychowywania, wpajania całymi latami, jakie  postępowanie jest właściwe,  że są jakieś wyższe wartości (albo wpajania mu złych zachowań, jeśli trafił w patologiczne środowisko), kierowałby się tylko instynktem przetrwania, tym, żeby przeżyć samemu  w jak najlepszych warunkach i żeby bezpiecznie przekazać swoje geny potomstwu.

Nie jest więc z natury ani dobry, ani zły, tak jak nie jest dobry ani zły kot czy słowik, którym też "egoistycznie" chodzi o to, żeby przeżyć.

Dla dobra społeczności. Ludzie żyją stadnie i żeby stado przetrwało, wypracowali reguły współżycia; chwalone  i nagradzane od małego jest to, co służy innym, np. bezinteresowne poświęcenie, pomaganie innym, wybaczanie, dzielenie się, wierność,  tłumienie gniewu... Wychowanie służy tłumieniu naturalnego egoizmu, który mógłby szkodzić ogółowi.

Miej gest, pozwól nam rozmawiać w swoim wątku. Refleksja nad dobrem i złem właśnie grzesznikom jest najbardziej potrzebna.;)

 

Fajnie, że zaglądasz, chociaż  lepiej pisać...

Z tym zwierzęciem i instynktami się zgodzę, ale z ludzkiego pkt widzenia kierowanie się instynktem mogłoby krzywdzić innych, a to już w naszym schemacie ocen postrzegane jest jako zło.

Co do reszty zgadzam się, że tak się dzieje, ale nie zgadzam się, że zawsze tak powinno być. Tresowanie ludzi na grzecznych i ułożonych, zmuszanie do życia w konwenansach wg mnie jest czymś okropnym.

Ktoś jest egoistą, to niech sobie będzie, to on z czasem odczuje, że jego zachowania są odrzucane przez innych. Jak mu tak dobrze, to niech tak żyje. Taki właśnie jest. Egoiści też mają prawo być sobą. A my nie mamy obowiązku wchodzić z nimi w relacje.

Myślę że ludzie powinni bardziej skupić się na sobie, na budowaniu własnej odporności, odpowiedniej samooceny, asertywności, na własnym rozwoju wewnętrznym. Wówczas nie będzie w nas tyle pretensji do świata zewnętrznego.

Wszystkie dzieci są dobre tylko Edek urodził się zły hehehe

Nie róbcie nagonki na @Żebraka.

NIkt nie jest święty.

Może warto samemu nauczyć się stawiać granice. W myśl tego co napisałam powyżej.

10 minut temu, Maybe napisał:

Nie róbcie nagonki na @Żebraka.

NIkt nie jest święty.

Może warto samemu nauczyć się stawiać granice. W myśl tego co napisałam powyżej.

 

Jesteś dziś w wyjątkowo pokojowym nastroju ?

19 minut temu, Pieprzna napisał:

Jesteś dziś w wyjątkowo pokojowym nastroju ?

Nigdy nie jestem zwolennikiem nagonek, mogę powiedzieć komuś coś bardzo wprost i bezpośrednio, ale nie uważam, że należy ludzi wykluczać. 

Nie wiem co on tam tym kobietom wypisywał na privach, więc nie będę go bronić, ale też uważam że robienie z @Żebraka złego nie ma sensu, nie wiem dlaczego tak cierpią, mogły mu napisać "spieprzają dziadu", wsadzic do ignorowanych i żyć dalej życiem forumowym. 

Czasem sami dajemy się skrzywdzić bo jesteśmy zbyt naiwni, brniemy nie w tą stronę co trzeba.

5 minut temu, Maybe napisał:

Nigdy nie jestem zwolennikiem nagonek, mogę powiedzieć komuś coś bardzo wprost i bezpośrednio, ale nie uważam, że należy ludzi wykluczać. 

Będę wracać do tego wpisu ?

14 minut temu, Pieprzna napisał:

Będę wracać do tego wpisu ?

Wracaj wracaj, nawet wyryj sobie na ścianie. 

6 minut temu, Maybe napisał:

Wracaj wracaj, nawet wyryj sobie na ścianie. 

A ty sobie w stopce ?

1 godzinę temu, Maybe napisał:

Nie róbcie nagonki na @Żebraka.

NIkt nie jest święty.

Może warto samemu nauczyć się stawiać granice. W myśl tego co napisałam powyżej.

 

@Maybe nie wkręcamy się z tą nagonką tak. Ot zwykła beka z kolegi. A że beka, no bo zasłużony jest. Hehe

1 godzinę temu, Pieprzna napisał:

A ty sobie w stopce ?

Dla ciebie wszystko, żebyś pamiętała że nie wolno ludzi piętnować.....i biegać za nimi po forum dręcząc i narzucając się.