Dlaczego kościół w Polsce ma takie problemy?

Chciałabym mieć ich problemy, bo brzuchy z biedy chyba im nie rosną?

21 godzin temu, hogan napisał:

Chciałabym mieć ich problemy, bo brzuchy z biedy chyba im nie rosną?

Nie widzę twego brzucha ale twój uśmiech jest kojący .

20 godzin temu, rycerz z Narnii napisał:

Nie widzę twego brzucha ale twój uśmiech jest kojący .

Kojący? Jak dla mnie szczęśliwy ale bez brzucha jaki mają "duchowni"

Dnia 18.07.2021 o 11:37, hogan napisał:

Kojący? Jak dla mnie szczęśliwy ale bez brzucha jaki mają "duchowni"

Znam jednego Duchownego który nie ma brzucha i jest przystojniakiem. W jakimś programie  chyba typu  live,  pt : Archiwum X. 

Ma tam jakąś towarzyszkę Danę Scully,  która pomaga mu forsować drzwi do wiernych gdy są zamknięte. 

Duchowny z serialu "Archiwum X", to tylko nazwisko. I naprawdę nie znasz innych duchownych?

17 godzin temu, hogan napisał:

Duchowny z serialu "Archiwum X", to tylko nazwisko. I naprawdę nie znasz innych duchownych?

Wiesz duchową naturę ma każdy człowiek. Znam dużo uduchowionych ale ty chyba masz na myśli

zakonnika ?

Był taki jeden zakonnik : Maks , który w jakimś obozie wystąpił z szeregu więźniów i poprosił by mógł się wymienić z więźniem już skazanym na gaz. Poszedł za niego do gazu a tamten wrócił do domu.

Okazało się , że śmierć nie chciała zakonnika w objęcia wziąć. , Z komory gazowej wyszedł żywy a zastrzyk z fenolu też nic nie pomógł.

Dnia 16.07.2021 o 17:55, hogan napisał:

Chciałabym mieć ich problemy, bo brzuchy z biedy chyba im nie rosną?

Nie bądź okrutna, trochę wyrozumiałości, oni zajadają problemy....

Księża wyglądem nie różnią się od Januszy pracujących w innych zawodach. Tak samo tyją na obiadkach gosposi jak inni faceci na obiadkach żony.

Dnia 25.07.2021 o 14:05, rycerz z Narnii napisał:

Wiesz duchową naturę ma każdy człowiek. Znam dużo uduchowionych ale ty chyba masz na myśli

zakonnika ?

Był taki jeden zakonnik : Maks , który w jakimś obozie wystąpił z szeregu więźniów i poprosił by mógł się wymienić z więźniem już skazanym na gaz. Poszedł za niego do gazu a tamten wrócił do domu.

Okazało się , że śmierć nie chciała zakonnika w objęcia wziąć. , Z komory gazowej wyszedł żywy a zastrzyk z fenolu też nic nie pomógł.

 

 

 

W dzieciństwie lubiłam takie bajki

21 godzin temu, Maybe napisał:

Nie bądź okrutna, trochę wyrozumiałości, oni zajadają problemy....

Naszym kosztem ?

11 godzin temu, Pieprzna napisał:

Księża wyglądem nie różnią się od Januszy pracujących w innych zawodach. Tak samo tyją na obiadkach gosposi jak inni faceci na obiadkach żony.

Słuszna uwaga ?

Aczkolwiek obiadek od żony jest zasłużony a czym zasłużyli księża? Okradaniem biednych?

Pamiętam w kościele na Mazurach jak jedna kaplica cała była obwieszona złotem z darów.

Jakiemu celowi to służy? Za śmierć umarłych bliskich, krewnych, itd.

9 minut temu, hogan napisał:

Słuszna uwaga ?

Aczkolwiek obiadek od żony jest zasłużony a czym zasłużyli księża? Okradaniem biednych?

Pamiętam w kościele na Mazurach jak jedna kaplica cała była obwieszona złotem z darów.

Jakiemu celowi to służy? Za śmierć umarłych bliskich, krewnych, itd.

Księża wykonują swoje obowiązki, odprawiają msze, uczą w szkole, jeżdżą do chorych, grzebią zmarłych, itd. Najczęściej dostają co łaska. Jeśli kogoś stać dać księdzu grubą kopertę to jest jego sprawa. Nie wszystko idzie do ich brzucha. Ogrzewanie i oświetlenie kościoła kosztuje, wywóz śmieci z cmentarza, pensja organisty, kościelnego. Piszesz o kaplicy obwieszonej złotem z darów. Dar to coś dobrowolnego, z serca. I to kaplica była obwieszona a nie ksiądz. Może to były wota dziękczynne za wymodlone cuda. Ludzki sposób na okazanie wdzięczności i widomy znak dla innych, że wiara czyni cuda a modlitwy są skuteczne.

41 minut temu, hogan napisał:

W dzieciństwie lubiłam takie bajki

 

Naszym kosztem ?

 

Słuszna uwaga ?

Aczkolwiek obiadek od żony jest zasłużony a czym zasłużyli księża? Okradaniem biednych?

Pamiętam w kościele na Mazurach jak jedna kaplica cała była obwieszona złotem z darów.

Jakiemu celowi to służy? Za śmierć umarłych bliskich, krewnych, itd.

Ja znam parafię gdzie bierzmowanie odbywa się co dwa lata a dlatego że proboszcza nie stać gościć biskupa co roku ? sam tak z ambony powiedział. Ze znajomymi się zastanawiamy na czym ta gościna polega, że to taaaakie koszty ??

Dnia 25.07.2021 o 14:05, rycerz z Narnii napisał:

Był taki jeden zakonnik : Maks , który w jakimś obozie wystąpił z szeregu więźniów i poprosił by mógł się wymienić z więźniem już skazanym na gaz. Poszedł za niego do gazu a tamten wrócił do domu.

Okazało się , że śmierć nie chciała zakonnika w objęcia wziąć. , Z komory gazowej wyszedł żywy a zastrzyk z fenolu też nic nie pomógł.

Chyba coś pomieszałeś. Domyślam się, że chodzi Ci o Maksymiliana Kolbe. Z komory gazowej nikt nigdy żywy nie wyszedł. Kolbe, owszem, poświęcił się w imię innego więźnia obozu, ale chodziło o śmierć głodową, a dokładnie o dwutygodniową karę, polegająca na głodowaniu w zamkniętej w celi. Trwało to 2 tygodnie. Kolbe rzeczywiście przeżył, aczkolwiek został "dobity" zastrzykiem fenolu, po czym spalony w krematorium. Zostało to później przekazane przez jednego ze świadków, więźnia, który ocalał z obozu. 

No i ten więzień, za którego Kolbe zginął, nie wyszedł do domu ?‍♀️

26 minut temu, Pieprzna napisał:

Księża wykonują swoje obowiązki, odprawiają msze, uczą w szkole, jeżdżą do chorych, grzebią zmarłych, itd. Najczęściej dostają co łaska. Jeśli kogoś stać dać księdzu grubą kopertę to jest jego sprawa. Nie wszystko idzie do ich brzucha. Ogrzewanie i oświetlenie kościoła kosztuje, wywóz śmieci z cmentarza, pensja organisty, kościelnego. Piszesz o kaplicy obwieszonej złotem z darów. Dar to coś dobrowolnego, z serca. I to kaplica była obwieszona a nie ksiądz. Może to były wota dziękczynne za wymodlone cuda. Ludzki sposób na okazanie wdzięczności i widomy znak dla innych, że wiara czyni cuda a modlitwy są skuteczne.

Za to wwóz pomnika na cmentarz to 10% wartości tego pomnika, inaczej ksiądz bramy nie otworzy kamieniarzom. 

Inne cenniki też są, zatem nie szarżuj z tą dobrowolnością.

6 minut temu, Maybe napisał:

Za to wwóz pomnika na cmentarz to 10% wartości tego pomnika, inaczej ksiądz bramy nie otworzy kamieniarzom. 

Inne cenniki też są, zatem nie szarżuj z tą dobrowolnością.

Rzeczywiście, cmentarne cenniki funkcjonują i bywają problematyczne. Co do innych posług sztywne cenniki odchodzą w zapomnienie w większości parafii.

12 minut temu, Maybe napisał:

Ja znam parafię gdzie bierzmowanie odbywa się co dwa lata a dlatego że proboszcza nie stać gościć biskupa co roku ? sam tak z ambony powiedział. Ze znajomymi się zastanawiamy na czym ta gościna polega, że to taaaakie koszty ??

To chyba żart miał być ? Biskupów jest za mało by bierzmowania odbywały się częściej.

6 minut temu, Pieprzna napisał:

Rzeczywiście, cmentarne cenniki funkcjonują i bywają problematyczne. Co do innych posług sztywne cenniki odchodzą w zapomnienie w większości parafii.

Nie tylko cmentarne.

8 minut temu, Pieprzna napisał:

To chyba żart miał być ? Biskupów jest za mało by bierzmowania odbywały się częściej.

A od kiedy za mało? Pozamykali ich za pedofilię? I nowych brak? Przecież liczba diecezji się nie zmienia jakoś zasadniczo  Normalnie bierzmowania odbywają się przecież co roku. 

A proboszcz tej konkretnej parafii sam stwierdził ten fakt, że go nie stać gościć biskupa, a nie że biskup nie ma czasu.

Co do dobrowolności, to w Polsce nawet bezdomni rozdają luksusowe samochody księżom. Takim hojnym narodem jesteśmy!

8 minut temu, Maybe napisał:

 Przecież liczba diecezji się nie zmienia jakoś zasadniczo.

Chyba parafii jest coraz więcej. Mieszkam w nowej dzielnicy i widzę, że co kawałek powstaje kolejna, buduje się  kościół. Nie wiem tylko, jaki to problem wyświęcić więcej biskupów? Chyba taki, że każdy z nich musi potem opływać w dostatki, mieszkać w pałacu i jeździć wypasioną bryką.

14 minut temu, Maybe napisał:

A od kiedy za mało? Pozamykali ich za pedofilię? I nowych brak? Przecież liczba diecezji się nie zmienia jakoś zasadniczo  Normalnie bierzmowania odbywają się przecież co roku. 

 

A proboszcz tej konkretnej parafii sam stwierdził ten fakt, że go nie stać gościć biskupa, a nie że biskup nie ma czasu.

Tak jak pisze aliada parafii jest więcej. W moich rodzinnych stronach od kilku lat robią bierzmowanie raz w roku w jednym kościele dla dwóch parafii.

Nie zamierzam szczególnie bronić biskupów, bo rzeczywiście sporo z tego grona zatraciło się w luksusach.

1 godzinę temu, aliada napisał:

Chyba parafii jest coraz więcej. Mieszkam w nowej dzielnicy i widzę, że co kawałek powstaje kolejna, buduje się  kościół. Nie wiem tylko, jaki to problem wyświęcić więcej biskupów? Chyba taki, że każdy z nich musi potem opływać w dostatki, mieszkać w pałacu i jeździć wypasioną bryką.

A wiernych coraz mniej, to ci zagadka....

2 minuty temu, Maybe napisał:

A wiernych coraz mniej, to ci zagadka....

Tak, też mnie to dziwi. Ziemię pod budowę świątyni taka nowa parafia dostaje  wprawdzie prawie za darmo, ale budowa już kosztuje krocie i potem utrzymanie kilku najczęściej księży też.  Bez pieniędzy z budżetu, w tym np. pensji nauczycielskich dla księży - katechetów czy  kapelanów w różnych instytucjach, Kościół by się nie utrzymał. 

A co do biskupów, to najgorsi są na ogół  ci wyświęcani jeszcze  przez JPII. Upadek Kościoła w Polsce to w dużej mierze zasługa naszego papieża, który awansował przeważnie miernoty intelektualne i moralne.

1 minutę temu, aliada napisał:

Tak, też mnie to dziwi. Ziemię pod budowę świątyni taka nowa parafia dostaje  wprawdzie prawie za darmo, ale budowa już kosztuje krocie i potem utrzymanie kilku najczęściej księży też.  Bez pieniędzy z budżetu, w tym np. pensji nauczycielskich dla księży - katechetów czy  kapelanów w różnych instytucjach, Kościół by się nie utrzymał. 

 

A co do biskupów, to najgorsi są na ogół  ci wyświęcani jeszcze  przez JPII. Upadek Kościoła w Polsce to w dużej mierze zasługa naszego papieża, który awansował przeważnie miernoty intelektualne i moralne.

Upadek Kościoła w Polsce jest nieunikniony, tyle że to proces. Swoją butą ludzi nie przyciągnie, bo większość jest jednak inteligentna i nie daje przyzwolenia na taką zuchwałość. 

Może te parafie powstają, żeby kościół mógł zgromadzić jeszcze większy majątek, póki mają w rządzie sponsorów. 

Jeśli jakakolwiek opozycja nie zaproponuje rozdzielenia kościoła od państwa również pod względem finansowym, to nigdy w Polsce nie będzie dobrze. Nie rozumiem też płacenia księżom i katechetom za lekcje religii z budżetu państwa ? jakieś nieporozumienie.

Dnia 26.07.2021 o 20:26, Pieprzna napisał:

Księża wykonują swoje obowiązki, odprawiają msze, uczą w szkole, jeżdżą do chorych, grzebią zmarłych, itd. Najczęściej dostają co łaska. Jeśli kogoś stać dać księdzu grubą kopertę to jest jego sprawa. Nie wszystko idzie do ich brzucha. Ogrzewanie i oświetlenie kościoła kosztuje, wywóz śmieci z cmentarza, pensja organisty, kościelnego. Piszesz o kaplicy obwieszonej złotem z darów. Dar to coś dobrowolnego, z serca. I to kaplica była obwieszona a nie ksiądz. Może to były wota dziękczynne za wymodlone cuda. Ludzki sposób na okazanie wdzięczności i widomy znak dla innych, że wiara czyni cuda a modlitwy są skuteczne.

Księża mają za to swoją pensję, wykonują swój zawód jak każdy inny człowiek w swoim zawodzie.

W szkole nie powinno być religii, bo to jest szkalowanie innych wyznań.

Do chorych powinni jeździć lekarze a nie księża.

Zmarłych grzebie grabarz i też ma za to swoją pensję.

Piątek, świątek i niedziela, zbierają ogromne sumy na tacę i za to powinni opłacać ogrzewanie, które w zasadzie

mają za darmo od państwa, tak jak czynsz, itd.

O cudach nic nie napiszę, bo dla mnie to tylko wyobraźnia ludzi a nie fakt.

Dnia 26.07.2021 o 20:52, Maybe napisał:

Ja znam parafię gdzie bierzmowanie odbywa się co dwa lata a dlatego że proboszcza nie stać gościć biskupa co roku ? sam tak z ambony powiedział. Ze znajomymi się zastanawiamy na czym ta gościna polega, że to taaaakie koszty ??

Nie miał pewnie pomysłu na wyłudzenie pieniędzy