Afgańscy uchodźcy.

Dla mnie to jest dziwne, że, jak informują to po polskiej stronie, jak już znajdują się jakieś osoby z grupy imigrantów, to oni błąkali i błąkają się po lesie, chorują i też umierają. 

Ja to możliwe, że nie można tam dopuścić, normalnie lekarzy, MEDYKÓW i psychologów, żeby ratować tych ludzi przed śmiercią? 

Za to też niestety jest PiS odpowiedzialny, dlatego, że wprowadził Stan Wyjątkowy i nie dopuszczali tam do tych ludzi, którzy już byli po polskiej stronie: lekarzy, ratowników i dziennikarzy. 

Ale, gdzie w PiS się będą przejmowali jakimiś "imigrantami", islamskimi, którzy są nieproszeni w Polsce i Polska ich nie zapraszała? Ale to jest nieludzkie... 

1 godzinę temu, Delicious napisał:

Ja bym wiekszosc zapakowal w samolot i spowrtotem, wyslal do domu.

A ja wszystkich.

1 minutę temu, Dżulia napisał:

A ja wszystkich.

Ja bym w niektorych przypadkach jednak pozwolil zostac, np. Samotnej matce z dziecmi, lub wlasnie jakims malym dzieciakom ,ktorzy znajdowali by sie sami bez rodzicow. 

Dzięki @Midsummer Eve  za miłe słowa jako odp. do ostatniego mojego wpisu.
Wyjaśniam: Niechęć pisania wynikła z tego, że mając wiedzę w temacie...rozmówcy twierdzili coś innego, ale dzięki streszczeniu, które afirmowane było do Piotra przez @contemplator wiem gdzie leży błąd.  
Temat ten wrócił na swoje tory, dlatego odpowiem Koledze w temacie pt. Nt człowieczeństwa.

13 minut temu, Delicious napisał:

Ja bym w niektorych przypadkach jednak pozwolil zostac, np. Samotnej matce z dziecmi, lub wlasnie jakims malym dzieciakom ,ktorzy znajdowali by sie sami bez rodzicow. 

Tak, dzieciom bez rodziców.

Tak, ja też jestem za tym, by wpuszczać do Polski tylko same matki z dziećmi, bo kobiety z dziećmi zagrożenia nie stanowią dla społeczeństwa w Polsce, ale też w krajach Europy Zachodniej. 

Jak ja słyszę o śmierci małych dzieci, gdzieś po polskiej stronie, w lesie, to jest przerażające... 

Można nie wpuszczać, zdrowych, młodych ludzi do Polski, z grupy imigrantów, ale kobiety i dzieci, jak najbardziej. 

PiS też dał się "wciągnąć" w tę ROZGRYWKĘ Białorusi, a tam liczą na to, białoruscy reporterzy, dziennikarze i sam Łukaszenka, żeby to Polska była przedstawiana w złym świetle. 

Ja sobie popatrzyłem na filmy, na YOUTUBE, białoruskie, jak tam relacjonują, po tamtej stronie dziennikarze. 

Tam jest zorganizowana pomoc humanitarna, są lekarze, psycholodzy i wprowadzono dużą grupę imigrantów do takiej dużej HALI logistycznej, niedaleko granicy, żeby tam przebywali w cieple. 

Strona białoruska pomaga tym ludziom, są tam organizacje i to widać na tych filmach. 

Za to polska strona, przez swój STAN WYJĄTKOWY, jest postawiona w niedobrym świetle, bo nie dopuszczało się: lekarzy i dziennikarzy. 

To kto ma lepsze argumanty: strona polska, czy białoruska?

4 minuty temu, Miejscowy napisał:

Tak, ja też jestem za tym, by wpuszczać do Polski tylko same matki z dziećmi, bo kobiety z dziećmi zagrożenia nie stanowią dla społeczeństwa w Polsce

A dlaczego to nie stanowią zagrożenia? 

49 minut temu, Nafto Chłopiec napisał:

A dlaczego to nie stanowią zagrożenia? 

Bo kobiety są delikatniejsze od facetów. Tym bardziej, matki z dziećmi. Nie ważne z jakiego kraju pochodzą, kobietom z dziećmi nalezy się pierwszeństwo i pomoc. 

My też nie wiemy dokładnie, jak się zachowują niektórzy, polscy pogranicznicy, policjanci i żołnierze, bo PiS mając tam swoich, "politycznych dziennikarzy", z mediów państwowych, może przeinaczać i nie pokazywać pewnych rzeczy. 

Może STAN WYJĄTKOWY do tego był wykorzystywany? 

Pokazali, jak kilku żołnierzy polskich gdzieś tam zatrzymali, blisko granicy jakiegoś polskiego reportera z mediów prywatnych i go nie w porządku potraktowali. 

On pokazywał na rękach jakieś zatarcia, że "niby go tam szarpali" wojskowi i odnosili się do niego w niemiłych słowach. 

nawet i żołnierze też tacy się trafiają, którzy nie mają w porządku charakteru. Tak jest w każdymz awodzie, że są wszędzie tacy ludzie. 

9 minut temu, Miejscowy napisał:

Bo kobiety są delikatniejsze od facetów. Tym bardziej, matki z dziećmi. Nie ważne z jakiego kraju pochodzą, kobietom z dziećmi nalezy się pierwszeństwo i pomoc. 

 

My też nie wiemy dokładnie, jak się zachowują niektórzy, polscy pogranicznicy, policjanci i żołnierze, bo PiS mając tam swoich, "politycznych dziennikarzy", z mediów państwowych, może przeinaczać i nie pokazywać pewnych rzeczy. 

 

Może STAN WYJĄTKOWY do tego był wykorzystywany? 

 

Pokazali, jak kilku żołnierzy polskich gdzieś tam zatrzymali, blisko granicy jakiegoś polskiego reportera z mediów prywatnych i go nie w porządku potraktowali. 

On pokazywał na rękach jakieś zatarcia, że "niby go tam szarpali" wojskowi i odnosili się do niego w niemiłych słowach. 

 

nawet i żołnierze też tacy się trafiają, którzy nie mają w porządku charakteru. Tak jest w każdymz awodzie, że są wszędzie tacy ludzie. 

Tylko że niestety historia pokazuje, że z tych dzieci wyrastają nowe pokolenia radykalnych wojowników. 

13 minut temu, Nafto Chłopiec napisał:

Tylko że niestety historia pokazuje, że z tych dzieci wyrastają nowe pokolenia radykalnych wojowników. 

Może tak, może nie. 

My nie wiemy tego na pewno. 

Wszystkich się do jednego worka nie wrzuca, jeżeli chodzi o wyznawców islamu, z krajów Bliskiego Wschodu. 

1 godzinę temu, Miejscowy napisał:

Bo kobiety są delikatniejsze od facetów. Tym bardziej, matki z dziećmi. Nie ważne z jakiego kraju pochodzą, kobietom z dziećmi nalezy się pierwszeństwo i pomoc. 

 

My też nie wiemy dokładnie, jak się zachowują niektórzy, polscy pogranicznicy, policjanci i żołnierze, bo PiS mając tam swoich, "politycznych dziennikarzy", z mediów państwowych, może przeinaczać i nie pokazywać pewnych rzeczy. 

 

Może STAN WYJĄTKOWY do tego był wykorzystywany? 

 

Pokazali, jak kilku żołnierzy polskich gdzieś tam zatrzymali, blisko granicy jakiegoś polskiego reportera z mediów prywatnych i go nie w porządku potraktowali. 

On pokazywał na rękach jakieś zatarcia, że "niby go tam szarpali" wojskowi i odnosili się do niego w niemiłych słowach. 

 

nawet i żołnierze też tacy się trafiają, którzy nie mają w porządku charakteru. Tak jest w każdymz awodzie, że są wszędzie tacy ludzie. 

One nie są tak bardzo delikatniejsze. Poza tym te samotne mamy będą usiłowały ściągnąć braci, kuzynów itd. 

Kryzys migracyjny stał się również tematem headlines w UK. Bojo nie popisał się dyplomacją, na co Francja poczuła się obrażona. 

Myślałam, że światła Maybe coś skrobnie na ten temat. W końcu ponad 20 osób utonęło próbując dostać się do Dover, a tutaj nic?

No a Łukaszenka postanowił przyjechać pod granicę, do CENTRUM LOGISTYCZNEGO, gdzie przebywają imigranci i się z nimi spotkał. 

Właśnie patrzę na film, na YOUTUBE, jak mówi do grupy imigrantów. 

U niego jest wszystko w porządku, jest porządek przy granicy. 

2 minuty temu, Miejscowy napisał:

No a Łukaszenka postanowił przyjechać pod granicę, do CENTRUM LOGISTYCZNEGO, gdzie przebywają imigranci i się z nimi spotkał. 

 

Właśnie patrzę na film, na YOUTUBE, jak mówi do grupy imigrantów. 

 

U niego jest wszystko w porządku, jest porządek przy granicy. 

 No ba! Łukaszenka okazał się dobrym graczem. Najpierw sprowadził tych ludzi a teraz udziela pomocy. Pokazał polskim rządzącym, kim są. Gdyby podjęli od początku proces weryfikowania tych ludzi, przydzielania azylu lub odsyłania do krajów macierzystych, nie byłoby sprawy. A tak Polska przez push back'i ma krew na rękach. Ludność z Podlasia która ratuje tych ludzi już na PiS głosować nie bedzie, bo polski rząd zostawił ich samych z problemem. Przeliczyli się, myśleli że ich suweren to zwyrole jak sami rządzący, a tu zonk. W zderzeniu z rzeczywistym nieszczęściem tych ludzi i śmiercią ludzi, Podlasianie wybrali człowieczeństwo.

1 godzinę temu, Maybe napisał:

 No ba! Łukaszenka okazał się dobrym graczem. Najpierw sprowadził tych ludzi a teraz udziela pomocy. Pokazał polskim rządzącym, kim są. Gdyby podjęli od początku proces weryfikowania tych ludzi, przydzielania azylu lub odsyłania do krajów macierzystych, nie byłoby sprawy. A tak Polska przez push back'i ma krew na rękach. Ludność z Podlasia która ratuje tych ludzi już na PiS głosować nie bedzie, bo polski rząd zostawił ich samych z problemem. Przeliczyli się, myśleli że ich suweren to zwyrole jak sami rządzący, a tu zonk. W zderzeniu z rzeczywistym nieszczęściem tych ludzi i śmiercią ludzi, Podlasianie wybrali człowieczeństwo.

No tak. 

Łukaszenka teraz przedstawia Polskę i Unię Europejską, jako te, złe kraje, które nie chcą przyjmować tych imigrantów na swój teren. 

Polska jest zła, bo dopuszcza do śmierci nawet już dzieci, w lesie gdzieś, po polskiej stronie, a po stronie białoruskiej, są wolontariusze, są psycholodzy, są lekarze, jest pomoc żywieniowa dla tych, biednych ludzi, więc Białoruś, jak najbardziej dba o tych ludzi. 

O tym też informują media białoruskie. 

4 minuty temu, Miejscowy napisał:

No tak. 

Łukaszenka teraz przedstawia Polskę i Unię Europejską, jako te, złe kraje, które nie chcą przyjmować tych imigrantów na swój teren. 

Polska jest zła, bo dopuszcza do śmierci nawet już dzieci, w lesie gdzieś, po polskiej stronie, a po stronie białoruskiej, są wolontariusze, są psycholodzy, są lekarze, jest pomoc żywieniowa dla tych, biednych ludzi, więc Białoruś, jak najbardziej dba o tych ludzi. 

O tym też informują media białoruskie. 

Polskie również informują.

18 godzin temu, Pieprzna napisał:

I o tym nie myśli Sikorski i spółka proponując budowę ośrodków do przyjmowania uchodźców i rozpatrywania wniosków. Przecież to oczywiste, że skoro na granicy są agresywni i wprost mówią, że nie chcą do Polski, to w zamknięciu zrobią taką akcję jak w artykule. Pobiją a może i zabiją strażników i pójdą przez Polskę?

To nic nowego, znajome obrazki z ośrodków emigracyjnych w krajach, które przed nami posiadły te cudowne doświadczenia, jak wygląda wdzięczność.

Pomoc? Dla ludzi, którzy nie proszą legalnie o azyl, tylko występują z przemocą i chcą brutalnie po prostu dostać się do Niemiec, nic więcej. Pomoc mają sobie za nic.

Polityków pro-emigranckich nic nie obchodzi własny kraj, nie obchodzą ich nawet sami migranci, chodzi tylko o zbijanie własnego kapitału politycznego i medialnego na tej sprawie. Podobnie zresztą jak tutaj ze strony aktywistek (przyznam, że na jeden z tutejszych tematów "autorskich" wchodzę czasem wyłącznie, żeby zobaczyć, jak można się upajać samouwielbieniem ).

Dnia 26.11.2021 o 11:11, Nafto Chłopiec napisał:

Tylko że niestety historia pokazuje, że z tych dzieci wyrastają nowe pokolenia radykalnych wojowników. 

Nie ze wszystkich ,a procentowo to pewnie jest znikoma ilosc.

Tez wydaje mi sie ze, jezeli daje sie szanse komus na zycie u siebie w kraj , ale ta rodzina czy tez dzieci na kazdym kroku beda odczuwac brak akceptacji ze strony innych, dzieci w szkolach beda juz skreslane za ich pochodzenie,to z czasem bedzie sie w nich rodzic bunt,a w niektorych przypadkach skonczy to sie jak juz moglismy pare razy uslyszec.

Natomiast jezeli wszystko przebiega od poczatku do konca normalnie, to potrafia to tez byc calkowicie normalni ludzie, mili ,sympatyczni, pomocni. 

Jest tyle roznych czynnikow , ze mozna by bylo gdyba i gdybac,ale szkoda mi czasu na to. ?

No cóż, tak teraz mówią sympatycy i niektórzy dziennikarze, szczególnie z państwowych mediów, że dzięki ochronie granicy i nie wpuszczaniu imigrantów na teren Polski, niby PiS zyska jeszcze lepsze poparcie. 

Ale to jest bzdura i śmieszne zarazem... 

A dlaczego? 

Ponieważ, PiS-owi na tym bardzo zależy, żeby pokazać, iż "jak my ochraniamy granicę kraju i nie przepuszczamy tych ludzi nie tylko na teren Polski, ale i na teren innych krajów Unii Europejskiej, więc za to trzeba Nas jeszcze bardziej popierać". 

Bo bzdury i przeinaczanie ludzi w PiS, jak też sympatyków tego rządu jest takie, iż "opozycyjne rządy by jak najbardziej wpuścili tych ludzi do Polski i dalej do innych krajów unijnych". Wcale tak by nie było i nie dajcie się nabierać na takie rzeczy, jakie wygadują w PiS i w "sympatyzujących" z tym rządem. 

Rządy opozycyjne są takimi samymi rządami, jak i PiS. Tylko nazwa się różni. 

I każdy rząd, jaki by nie rządził ma taki sam, a nie inny obowiązek dbać o granicę. 

Mało tego, np. Lewica, która by teraz rządziła, od razu by umiędzynarodowiła tę sytuację i ten problem i jednocześnie pomagała tym ludziom, pokrzywdzonym. 

Nikt nie musiałby umierać już po polskiej stronie, bo nie byłoby żadnego STANU WYJĄTKOWEGO i dostęp tam mieliby normalnie prywatni, niezależni dziennikarze, wolontariusze, lekarze i psycholodzy. 

Dlaczego za rządów PiS umierali tam ludzie, a nawet dzieci? Dlaczego nie dopuszczano normalnie lekarzy i psychologów do tych ludzi, by im od razu tam pomagać? 

To jest takie "szczucie" podłe PiS-u na rządy opozycyjne i wmawianie bzdur, iż "bo rządy opozycyjne by wpuszczały tych ludzi, masowo". 

Tak się zachowują ludzie podli, w podłym rządzie, by tylko oni się liczyli i żaden inny rząd. 

Więc nie bez powodu uważam, że PiS to rząd egoistyczny, wpatrzony tylko w siebie, w swoje dobro i dbanie o swoich. 

Więc, wyższe poparcie dla PiS tylko dlatego, że mają obowiązek dbać o granicę, tak jak każdy inny rząd ( bo nie ma tu żadnych wyjątków ) i, żeby tak to wyborcy widzieli, to jest dla mnie chore i tyle. 

To pokazuje arogancję tego rządu, przez zdeprawowanie i przez uzależnienie od władzy. 

Bo to ma wpływ na zachowanie tych ludzi. 

To się z czegoś bierze. 

Więc, każdy rząd, jaki by nie rządził ma taki sam obowiązek dbac o sprawy kraju, o bezpieczeństwo, o granicę. 

Żadna nowość. 

Ale to też się tak dąży do tego, by wyborców ogłupiać, jak się tylko da, by wyborcy w takim rządzie widzieli same programy z kasą i tzw. "pokazówkę", że "oni tak dbają o ochronę granicy". 

Mądry i myślący na to się nabrać i ogłupić nie da, bo nie będzie zaślepiony. 

Natomiast, to jak spojrzy się z boku na tą sytuację, na problem z imigrantami, to przecież to nie PiS sobie stworzył taką sytuację, ale to była sytuacja losowa, gdzie ani PiS, ani społeczeństwo się tego nie spodziewali. 

To zorganizował Łukaszenka i jego służby, dając sytuację "pod nos" PiS-owi, bo akurat w Polsce ten rząd rządzi. 

Ale jaki by rząd nie rządził, to i tak taki problem by się pojawił, na granicy. 

Więc, nie ma znaczenia jaki rząd by w Polsce rządził. 

No a PiS to, cwaniacko chce wykorzystywać i sobie chce przypisywać, z LOSOWEJ sytuacji jakieś tam zasługi, że "oni tak chronią tej granicy". 

To jest żenujące i chore... 

Dnia 22.11.2021 o 17:59, Pieprzna napisał:

Już o tym rozmawialiśmy. Ty zamykasz oczy na dewastacje przy okazji piorunkowych marszów. A pretensje masz do mnie jakbym sama była wandalem lub popierała wybryki narodowców. Wszyscy muszą być równo pociągnięci do odpowiedzialności za zniszczenia bez względu na to pod jakim transparentem maszerują.

Rozmawialiśmy, to prawda. I nadal nie do końca rozumiem czemu stawiasz znak równości między czarnymi protestami a marszem niepodległości w kontekście generowanych strat. Bilans wandalizmów dokonanych przez te dwa wydarzenia jest nieporównywalny. 

Dnia 26.11.2021 o 16:14, Midsummer Eve napisał:

To nic nowego, znajome obrazki z ośrodków emigracyjnych w krajach, które przed nami posiadły te cudowne doświadczenia, jak wygląda wdzięczność.

Pomoc? Dla ludzi, którzy nie proszą legalnie o azyl, tylko występują z przemocą i chcą brutalnie po prostu dostać się do Niemiec, nic więcej. Pomoc mają sobie za nic.

Polityków pro-emigranckich nic nie obchodzi własny kraj, nie obchodzą ich nawet sami migranci, chodzi tylko o zbijanie własnego kapitału politycznego i medialnego na tej sprawie. Podobnie zresztą jak tutaj ze strony aktywistek (przyznam, że na jeden z tutejszych tematów "autorskich" wchodzę czasem wyłącznie, żeby zobaczyć, jak można się upajać samouwielbieniem ).

O jakiej wdzięczności tu mówimy? Wdzięczności za co, Ewa? Za trzymanie ludzi w lesie, za bycie obojętnymi wobec ich niedoli, za instrumentalizowania ich do politycznej gry wewnętrznej i międzynarodowej? Hmmm ciekawe, czym my sobie zasłużyliśmy na wdzięczność do której wszyscy czujemy się tak bardzo uprawnieni.

Przypomnę Ci, Ewa, że sytuacja na granicy nie wyglądała tak od początku. Dopiero z czasem przetrzymywani tam ludzie zaczęli posuwać się do używania przemocy. I prawdę mówiąc ciężko im się dziwić. Ja na ich miejscu też robiłbym wszystko, by wyrwać się z tego cholernego granicznego lasu. I prawdę mówiąc, zaryzykuję i stwierdzę, że gdybyś była tam razem ze mną, to w tej chwili prawdopodobnie wspólnie zbijalibyśmy drabiny i obmyślili sposoby szturmu tego kolczastego drutu.

Dziwienie się takiej reakcji emigrantów tkwiących w patowej sytuacji przy naszej wschodniej granicy dowodzi jakiegoś skrajnego braku wyobraźni. 

Ach i jeszcze jedno. Z dwojga złego wolę cyniczne zbijanie kapitału politycznego na wpuszczaniu uchodźców i zapewnianiu im azylu, niż generowanie go w oparciu o rozbudzanie szowinistycznych i antyemigranckich nastrojów. 

Dnia 26.11.2021 o 12:14, Vaderka napisał:

One nie są tak bardzo delikatniejsze. Poza tym te samotne mamy będą usiłowały ściągnąć braci, kuzynów itd. 

Nie do pomyślenia, Pani Vaderko, kto by się spodziewał, że osoba, która wydostała się z ogarniętego konfliktem kraju i osiedliła się w bezpieczniejszym miejscu, będzie chciała sprowadzić resztę swojej rodziny w bardziej przyjazne do życia miejsce. Może Polakom jakoś łatwiej byłoby ustosunkować się do tego, gdyby mieli w historia swojego narodu jakieś okresy intensywniejszej migracji ekhm ekhm…?

Dnia 25.11.2021 o 16:18, Piotr_ napisał:

Jasne, że temat poszedł w kierunku absurdu. 

Na szczęście przyszedł czas by pochędożyć.

Piotr, a ty jak zwykle o doopach, nawet gdy nam się powoli roznieca żar pod doopami. 

Krew, krew…??‍♂️