Skocz do zawartości


Dżulia

Afgańscy uchodźcy.

Polecane posty

Dżulia

Wszyscy z mediów znamy sytuację uchodźców z Afganistanu i nie tylko (podobno też z Iraku) koczujących na granicy polsko-białoruskiej.

Jakie jest Wasze podejście do sytuacji tych ludzi?

Czy nasz rząd słusznie postępuje nie wpuszczając ich na teren Polski?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach


Wesoły
BrakLoginu

Mnie najbardziej przerażają obrazki i te wypowiedzi głównie mieszkańców, którzy chcieli pomóc, ale im nie pozwolono. Już niby zajął się tym RPO, ale nie wiem, czy to nie jest na pokaz.
Trochę opozycja zrobiła z tego szopkę, ale rządzący przechodzą, jak zwykle samych siebie. Wielu ludzi jest niby przeciwko ich wpuszczeniu na nasze terytorium, ale niech oni chociaż na chwilę pomyślą, co by było gdyby oni sami znaleźli się w podobnej sytuacji.
Jak zawodniczka z Białorusi poprosiła na Igrzyskach Olimpijskich, o azyl to zrobili z tego wielkie show i już niedługo ponoć ma startować w naszych barwach (widać szybko się uwiną z przyznaniem obywatelstwa).
Wychodzi na to, że i takich ludzi traktują jako różne "sorty".
 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Nafto Chłopiec

Z całym szacunkiem ale to nie są uchodźcy tylko imigranci. Ktoś ich za pieniądze przewiózł tyle tysięcy km na teren Białorusi i teraz Polska ma ich przyjąć. Na jakiej podstawie? Czemu nie pójdą na przejście graniczne i nie podejmą próby uzyskania azylu jak każdy normalny obywatel? 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Zadowolony
Miejscowy

A ja mogę powiedzieć w tej sprawie, że nie ważne, kto by to był, przy tej granicy z Polską i Białorusią, to trzeba ludziom pomóc, bo to jest po chrześcijańsku. 

Być może ta grupa ludzi z Iraku i Afganistanu została wykorzystana przez władze Białorusi, ale to Polska teraz ma problem z tymi osobami, a nie Białoruś. 

Nie wiadomo też dokładnie jaka jest tam prawda, bo jak zawsze media w Polsce nie informują o wszystkim i też być może jest coś przeinaczane. 

Oczywiście, granicy panstwa trzeba pilnować i strzec, ale ci ludzie nie mogą tam siedzieć nie wiadomo ile. 

Oni mokną na deszczu, na powietrzu, a i też traci się przez to czas, bo to nie jest normalna sytuacja, żeby przez ileś tygodni tam przebywać i czekać na coś. 

Powinni ci ludzie trafić do ośrodka dla imigrantów, ponieważ ja też przypuszczam, iż to jest grupa ludzi, która została przywieziona z krajów Bliskiego Wschodu i zostało to zorganizowane najprawdopodobniej przez służby białoruskie. Chyba przez KGB Białorusi. 

Łukaszenka nie odpuści, a Polaków uważa za wrogów. W ogóle cała Polskę za wroga. 

Ale to już inna rzecz, a Białoruś i rządy w tym kraju, to jest "inna bajka". My musimy się skupić na własnym kraju u na problemach naszego kraju. 

 

No ale jeżeli ci ludzie, którzy chyba jeszcze przebywają tam, przy granicy nie mają żadnych dokumetów ( być może nie tyle osób, ile było na początku, ale ileś ludzi tam nadal przebywa, a nie wiem jak to tam wygląda naprawdę ), to nie ma podstaw, by wpuścić ludzi bez dokumetów do Polski, nielegalnie. 

Ale ci ludzie już tam są, a rząd Białorusi nie chce przyjąć tej grupy ludzi, bo wykorzystał sytuację i niech martwi się tym problemem rząd PiS, wraz z innymi rządami. 

 

I powiem też, że jak widziałem w telewizji, w wiadomościach, że tam pojechali politycy z PO i LEWICY, to przynajmniej wykazali oni jakąś empatię dla niewinnych ludzi i przywieźli im jakieś rzeczy i jedzenie. 

Który polityk z PiS tam pojechał i coś tym ludziom zawiózł? 

To źle, że kilku polityków z innych rządów, z partii pojechało tam, by jakoś pomóc tym ludziom? Nie ważne skąd oni pochodzą. Ważne to tacy sami ludzie, jak wszyscy inni i też czują. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Nafto Chłopiec

Dzisiaj Prezydent Sopotu stwierdził w TVN że polskie miasta powinny zorganizować mieszkania dla uchodźców. A obywatele naszego kraju to co do jasnej cholery? Im się mieszkania nie należą? Można pomóc ludziom z Afganistanu ale tam na miejscu. Ja też mając niski komfort życia w Polsce chciałbym stanąć pod granicą Emiratów Arabskich czy chociaż Szwajcarii i niech mi ktoś zapewni godziwe życie na koszt tamtejszych podatników. Afgańczycy pokazali że nie zależy im na ich kraju bo zamiast walczyć o wolność to uciekają więc moim zdaniem nie zasługują na pomoc. My walczyliśmy przez setki lat o swój kraj i mamy brać na siebie ratowanie innych? Ile można... 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Zadowolony
Miejscowy

Tutaj nie chodzi o to, żeby ci ludzie z Iraku lub z Afganistanu zostali na stałe w Polsce. Zresztą i tak by nie mogli zostać na stałe, bo być może nie mają dokumentów. 

Ale trzeba tym ludziom pomóc, jak już znaleźli się w takiej sytuacji i być może nie z ich winy. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Nafto Chłopiec

Tylko dobrze wiesz, że w takiej sytuacji dać palec to wezmą całą rękę. Zaraz nam z każdej strony zaczną podrzucać nielegalnych imigrantów i co wtedy? Nie może być tak, ze ja jadąc do innego państwa muszę mieć przy sobie stos dokumentów a ktoś bez żadnych papierów przekracza sobie granicę. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Aco

Jak będziemy takimi dobrymi Samarytanimami, to za chwilę będziemy tutaj mieli  całe osiedla różnych narodowości i będzie tak jak w Belgii albo Szwecji, że każdy boi się tam zbliżać.Ja jestem przeciwny jakimkolwiek imigrantom z tamtych rejonów. Pomóc owszem w sensie leki, ubiór i coś do jedzenia, ale absolutnie nic ponadto. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Nafto Chłopiec

Europa nie może być zbawicielem dla calego świata i przyjmować każdego jak leci. Ludzie z innych kontynentów muszą się nauczyć odpowiedzialności za swoją rodzinę, kraj czy kontynent, a nie żerować na naiwności Europejczyków. Nie mówię tu oczywiście o sytuacji gdy osoba legalnie przyjeżdża do kraju, pracuje, asymiluje się z nami. Takie osoby proszę bardzo niech przyjeżdżają. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
kukułka

Polska przyjęła bardzo dużo osób z Ukrainy. Mieszkają u nas, pracują, zasymilowali się. I dobrze. Osoby, które przyjechał na Białoruś powinny były też szukać wsparcia w krajach sąsiadujących z nimi, krajach o podobnej kulturze i wyznaniu. Dlaczego tego nie robią? Bo tam nie mogłyby pasożytować na mieszkańcach. Musiałyby pracować jak wszyscy.

Osoby na granicy są wymieniane. To nie są ciągle te same osoby.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Zadowolony
Miejscowy

I tutaj się zgadzam z moimi przedmówcami i jestem podobnego zdania. 

Poza tym Polska i tak nigdy nie była krajem atrakcyjnym dla obcokrajowców i Polska nie przyciągała nigdy ( do tego też się przyczynił komunizm ) ludzi z innych krajów. Jeżeli już ktoś do Polski przyjeżdżał, to tylko w celach turystycznych i przejazdem. Ale na stałe to właściwie nikt nie zamieszkał. Może się mylę, ale nawet i Ukraińcy kiedyś nie przyjeżdżali tak chętnie do Polski, jak przyjeżdżają teraz. 

No i teraz coraz więcej ludzi z Białorusi, którzy chcą mieszkać w Polsce. Polska właściwie najwięcej ludzi ma z Ukrainy i z Białorusi. Jest trochę też ludzi z krajów azjatyckich. 

Co do tych "imigrantów" z krajów Bliskiego Wschodu, to ja sam o tym mówię, żeby ci ludzie nie zamieszkali w Polsce na stałe. 

Owszem, trzeba pomóc ludziom, bo jest to chrześcijańskie zachowanie, ale potem trzeba też tych ludzi odesłać do krajów z których pochodzą. Być może to nie będzie łatwe, ale ci, którzy chcą nielegalnie w Polsce mieszkać, to oczywiście nie. 

Zgadzam się, że: legalny, a nielegalny pobyt w Polsce i nie tylko w Polsce, to dwie, różne rzeczy. 

Ci, którzy przebywają nielegalnie gdzieś, to muszą być odesłani z powrotem, jeżeli bez żadnych podstaw gdzieś przebywają. 

Ale np. Stany Zjednoczone ( bo może o tym nie każdy wie ) przez lata przyjmowały na swój teren "nielegalnych" imigrantów. Najczęściej z Meksyku i z innych krajów Ameryki Południowej. 

Jak już ci ludzie się dostali na teren USA, to tam być może niektórych z powrotem odsyłano do swoich krajów, ale niektórym jakoś udało się zostać w USA i żyją do tej pory. Jeśli ludzie, którzy nawet w USA mieszkają nielegalnie, ale zachowują się normalnie i uczciwie pracują i są to ludzie normalni, a nie jacyś przestępcy, to rząd USA takim szansę daje, żeby żyli w USA. Natomiast nie ma akceptacji i tolerancji dla tych, którzy przyjeżdżali do USA, nielegalnie tylko po to, żeby dopuszczać się przestępstw. 

Gdyby nawet Polak legalnie przyjechał do USA w cwlu: dokonywania jakichś przestępstw, to byłby wyrzucony z terenu USA i miałby jeszcze zakaz wjazdu do USA. Tam się nikt nie "cacka" z przestępcami i prawo jest dla każdego surowe. Zawsze tak było w USA. Polska ma niedokładne prawo od lat, które pobłaża tak naprawdę wielu przestępcom i dlatego panuje przyzwolenie i bezkarność na różne rzeczy. 

W USA nie było nigdy i nie ma czegoś takiego. 

 

No a Polska, cóż... jeżeli już ma ten problem z jakimiś ludźmi, którzy przybywają pod granicę Polski, to musi sobie z tym teraz radzić. 

Jeżeli, Białoruś nie chce tych ludzi, a być może to ten kraj to wszystko organizuje, to robi się "błedne koło", z fatalną sytuacją. 

Powiem też, że niektóre kraje Europy Zachodniej, w tym Niemcy były i są otwarte na ludzi z innych krajów, bo wynika to z ich kultury i mentalności, ale tez z jakiegoś prawa. 

Holandia, Belgia od chyba dziesiątek lat nawet miała napływ różnych imigrantów, bo były to kraje właściwie zawsze: przyjazne i tolerancyjne dla wszystkich. 

No ale jasne i takie kraje muszą sprawdzać kogo do siebie przyjmują i tylko legalnie można obcokrajowców przyjmować. 

W każdym kraju jest jakiś Urząd do spraw obcokrajowców, który ma za zadanie sprawdzać, czy obcokrajowcy mają jakieś dokumenty, czy mają dobre intencje podczas pobytu w różnych krajach. 

Nikt nie mówi o tym, by przyjmować "nielegalnych" ludzi. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dżulia

Mamy kwadraturę koła, czyli problem nie do rozwiązania.
Jak wybrnąć z tego?
Może ktoś coś wymyśli, ale póki co są dwa aspekty tegoż incydentu: ludzki i państwowy.
Ludzki czyli humanitaryzm, a więc pomoc tym ludziom, ale jak pomóc skoro straż graniczna nie może na to pozwolić (przepisy). 
Przekroczyli granicę Białorusi, ale nie Polski.

 

Kiedy była migracja Polaków na Zachód w czasie transformacji, to Polacy przekraczali granicę w wyznaczonych miejscach, później zgrupowano ich pod dachem, ale nikt nie dbał jak śpią i co jedzą. Dostali określoną ilość wody (1butelka), a o resztę dopóki nie otrzymali dokumentów musieli z własnego budżetu się utrzymać.
Podejmowali różne decyzje, albo emigrowali dalej, albo wracali do Polski, albo czekali. Po otrzymaniu dokumentu mogli pozostać w danym kraju i zostali pokierowani, ale sami musieli partycypować w utrzymanie i naukę języka.

Tu mamy nielegalne przekroczenie granicy, ale są to ludzie i powinno się im pomóc...czyli postawić namiot, na pierwszy raz zaopatrzyć w żywność, a dalej poinformować, że sami muszą kupić sobie co im potrzeba...ale nie znam procedur czy tak wolno.

 

 

Wiele, a nawet bardzo wiele nie podoba mi się w obecnym rządzeniu, ale w tym przypadku popieram rząd...nie przyjmować/wpuszczać do Polski takich ludzi.
Ludzie tacy uważają tak samo jak emigranci, którzy zalali Europę swoją bytnością, że należy im się utrzymanie za darmochę.
Dostać zasiłki i żyć na kredyt danego państwa.
Przyjąć tych ludzi to zapewnienie im dachu nad głową, żywienie, naukę języka i znalezienie pracy...jeśli zechcą pracować.


 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dżulia
18 godzin temu, BrakLoginu napisał:

Jak zawodniczka z Białorusi poprosiła na Igrzyskach Olimpijskich, o azyl to zrobili z tego wielkie show i już niedługo ponoć ma startować w naszych barwach (widać szybko się uwiną z przyznaniem obywatelstwa).
Wychodzi na to, że i takich ludzi traktują jako różne "sorty".
 

To jest inna sprawa. Ona legalnie oświadczyła co jej grozi i poprosiła o azyl.

Otrzymała go w Polsce...nawet męża sprowadzono. Zna język angielski i może się porozumieć, Chce coś robić co potrafi najlepiej...nikt jej nie zmuszał by trenowała w barwach Polski...miała okazję być w Austrii, gdzie wcześniej trenowała, ale jest tu i zaakceptowała i stosuje się do procedur.

No i są to dwie osoby, a nie 20 czy 30 pare, które utknęły na granicy.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Zadowolony
Miejscowy

I tutaj to jest oczywiste, że nikt nie może przekraczać granicy nielegalnie, bo wynika to z prawa i przepisów. 

Tego nikt nie kwestionuje. 

Ale jest problem i tym ludziom tam trzeba pomóc, a przebywają ci ludzie, których może w kolejnych dniach przybywać pod granicę, na powietrzu, na deszczu padającym i to też powoduje przeziębienie tych ludzi. 

Ja nie rozumiem, jak można nie dopuścić do ludzi, którzy za chwilę będą w złym stanie i psychicznym, i fizycznym ( o ile już są ), lekarzy i wolontariuszy, którzy chcą im pomóc? To jest chore i nienormalne. 

Dlaczego, strażnicy graniczni blokują do tego dostęp? No fakt, są nie na terenie Polski, ale na terenie Białorusi, ale to powinna być "wyższa konieczność", bo nie da się inaczej tego zrobić, żeby: przerzucić, podać przez granicę im jedzenie, coś do picia i jakieś namioty. 

Przecież ci ludzie, którzy tam przebywają oni będą chorowali, bo jak długo można przebywać na powietrzu, na deszczu i jak się wyspać w takich warunkach? Trzeba też, poza przepisami i prawem mieć derce do ludzi i uczucia. 

I to okazali właśnie politycy z innych partii: Lewica i PO. 

 

Czy któryś polityk z tego zakłamanego i egoistycznego PiS-u miał współczucie i pomógł tym ludzuim na granicy? 

Bo tego jakoś w mediach nie pokazali. Za to pokazali, co najmniej kilku polityków innych partii, którzy to "serce" tym ludziom okazali. 

 

Czy to jest źle? To lepiej nadal popierać: zły i podły rząd, który szkodzi Polsce i robi wstyd Polsce, łącznie z ich prezydentem marionetkowym? 

Oczywiście, nie wolno wpuszczać ludzi nielegalnie przez granicę, ale jakie jest wyjście teraz w tej sytuacji patowej? 

Ci ludzie się tam znaleźli, jak w więzieniu, bo nie chcą tych ludzi, ani władze białoruskie, ani też władze polskie. 

 

A jeszcze, dodatkowo pojawił się nakaz Komisji Europejskiej, a konkretnie z Europejskiego Trybunału Praw Człowieka, iż: tym ludziom należy udzielić pomocy humanitarnej, żeby tam nie umarli z głodu i z chorób. 

A, PiS jakoś nie chce tego przyjąć do wiadomości i nie pozwala przepuścić tam lekarzy. 

 

To jest dla mnie niepojęte, co ten, podły rząd wyprawia! 

 

Czy teraz PiS będzie podważał decyzję i nakaz Unii Europejskiej? 

 

To jest chore, co ten PiS bezczelny wyprawia!

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
hogan

Osobiście mam ten niby problem w nosie. Od tego mamy rząd i niech on decyduje co zrobić. nasze zdanie i tak nikogo nie obchodzi.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Zadowolony
Miejscowy

Ale, nieudolne rządy PiS szkodzą całemu społeczeństwu. Nawet tym, którzy nigdy nie głosowali na PiS, a na inne partie polityczne. 

Bo, przepisy i ustawy, jakie rząd z najwyższym poparciem wprowadza, dotykają każdemu bez wyjątku. 

 

Natomiast, problem tam, przy granicy musi być jakoś załatwiony dobrze. 

Chodzi najbardziej o tych, niewinnych ludzi. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Aco
2 godziny temu, Miejscowy napisał:

I tutaj to jest oczywiste, że nikt nie może przekraczać granicy nielegalnie, bo wynika to z prawa i przepisów. 

Tego nikt nie kwestionuje. 

Ale jest problem i tym ludziom tam trzeba pomóc, a przebywają ci ludzie, których może w kolejnych dniach przybywać pod granicę, na powietrzu, na deszczu padającym i to też powoduje przeziębienie tych ludzi. 

Ja nie rozumiem, jak można nie dopuścić do ludzi, którzy za chwilę będą w złym stanie i psychicznym, i fizycznym ( o ile już są ), lekarzy i wolontariuszy, którzy chcą im pomóc? To jest chore i nienormalne. 

Dlaczego, strażnicy graniczni blokują do tego dostęp? No fakt, są nie na terenie Polski, ale na terenie Białorusi, ale to powinna być "wyższa konieczność", bo nie da się inaczej tego zrobić, żeby: przerzucić, podać przez granicę im jedzenie, coś do picia i jakieś namioty. 

Przecież ci ludzie, którzy tam przebywają oni będą chorowali, bo jak długo można przebywać na powietrzu, na deszczu i jak się wyspać w takich warunkach? Trzeba też, poza przepisami i prawem mieć derce do ludzi i uczucia. 

I to okazali właśnie politycy z innych partii: Lewica i PO. 

 

Czy któryś polityk z tego zakłamanego i egoistycznego PiS-u miał współczucie i pomógł tym ludzuim na granicy? 

Bo tego jakoś w mediach nie pokazali. Za to pokazali, co najmniej kilku polityków innych partii, którzy to "serce" tym ludziom okazali. 

 

Czy to jest źle? To lepiej nadal popierać: zły i podły rząd, który szkodzi Polsce i robi wstyd Polsce, łącznie z ich prezydentem marionetkowym? 

Oczywiście, nie wolno wpuszczać ludzi nielegalnie przez granicę, ale jakie jest wyjście teraz w tej sytuacji patowej? 

Ci ludzie się tam znaleźli, jak w więzieniu, bo nie chcą tych ludzi, ani władze białoruskie, ani też władze polskie. 

 

A jeszcze, dodatkowo pojawił się nakaz Komisji Europejskiej, a konkretnie z Europejskiego Trybunału Praw Człowieka, iż: tym ludziom należy udzielić pomocy humanitarnej, żeby tam nie umarli z głodu i z chorób. 

A, PiS jakoś nie chce tego przyjąć do wiadomości i nie pozwala przepuścić tam lekarzy. 

 

To jest dla mnie niepojęte, co ten, podły rząd wyprawia! 

 

Czy teraz PiS będzie podważał decyzję i nakaz Unii Europejskiej? 

 

To jest chore, co ten PiS bezczelny wyprawia!

Są na terenie Białorusi, więc nie nasz problem. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Zadowolony
Miejscowy
4 minuty temu, Aco napisał:

Są na terenie Białorusi, więc nie nasz problem. 

I to jest oczywiste, ale problem rzucony Nam, czyli: Polsce. 

Bo, Białoruś z tym nic nie zrobi. 

Czyli, skaże się tych ludzi, których może tam przybywać na śmierć, i to na oczach: dziennikarzy, wolontariuszy i strażników granicznych?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Chi
Dnia 24.08.2021 o 22:45, Nafto Chłopiec napisał:

Z całym szacunkiem ale to nie są uchodźcy tylko imigranci. Ktoś ich za pieniądze przewiózł tyle tysięcy km na teren Białorusi i teraz Polska ma ich przyjąć. Na jakiej podstawie? Czemu nie pójdą na przejście graniczne i nie podejmą próby uzyskania azylu jak każdy normalny obywatel? 

Bo nie trzeba być na przejściu granicznym, żeby poprosić o azyl. Co nazywasz "normalnym obywatelstwem" ?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Chi
23 godziny temu, Nafto Chłopiec napisał:

Dzisiaj Prezydent Sopotu stwierdził w TVN że polskie miasta powinny zorganizować mieszkania dla uchodźców. A obywatele naszego kraju to co do jasnej cholery? Im się mieszkania nie należą? Można pomóc ludziom z Afganistanu ale tam na miejscu. Ja też mając niski komfort życia w Polsce chciałbym stanąć pod granicą Emiratów Arabskich czy chociaż Szwajcarii i niech mi ktoś zapewni godziwe życie na koszt tamtejszych podatników. Afgańczycy pokazali że nie zależy im na ich kraju bo zamiast walczyć o wolność to uciekają więc moim zdaniem nie zasługują na pomoc. My walczyliśmy przez setki lat o swój kraj i mamy brać na siebie ratowanie innych? Ile można... 

Kurde wybacz, ale ... pierdolisz trzy po trzy. A Polakom kto pomagał ? Kto nas przyjmował i w imię czego  Masz chyba nie tylko niski komfort życia ale i wiedzy - zwłaszcza historycznej ,  prawnej, społecznej, do tego brak empatii i  ludzkich odruchów.

P.S. Mam gorączkę bo jestem chora, więc sorki nie panuję nad palcami, same robią co chcą na klawiaturze. :P

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Chi
23 godziny temu, Miejscowy napisał:

Tutaj nie chodzi o to, żeby ci ludzie z Iraku lub z Afganistanu zostali na stałe w Polsce. Zresztą i tak by nie mogli zostać na stałe, bo być może nie mają dokumentów. 

Ale trzeba tym ludziom pomóc, jak już znaleźli się w takiej sytuacji i być może nie z ich winy. 

Trzeba im udzielić pomocy humanitarnej, bo taki mamy obowiązek jako ludzie, nie mówiąc o tym że łamiemy kilka umów międzynarodowych, pod którymi się podpisaliśmy.  Polityka Łukaszenki nie ma tu nic do rzeczy.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Chi
23 godziny temu, Nafto Chłopiec napisał:

Tylko dobrze wiesz, że w takiej sytuacji dać palec to wezmą całą rękę. Zaraz nam z każdej strony zaczną podrzucać nielegalnych imigrantów i co wtedy? Nie może być tak, ze ja jadąc do innego państwa muszę mieć przy sobie stos dokumentów a ktoś bez żadnych papierów przekracza sobie granicę. 

Wpuszczenie lekarzy, podanie leków, jedzenia. Odstawiają polityczną szopkę i tyle.

Nie mówię już o tym, że takie mocarstwo jakim podobno jesteśmy ma problem z weryfikacją ludzi ??? 

 

Chłopcze Ty mieszkasz póki co Kaczostanie, który jeszcze ma minimalne szanse na opamiętanie.

I Ty porównujesz swoje wycieczki zagraniczne do zajęcia kraju przez Talibów ? I masz pretensje do kobiet i dzieci, że nie chwyciły za broń kiedy kraj opuściły obce wojska ? Serio ?

P.S. Wyżej pisałeś, że raczej żyjesz za minimum, więc gdzie Ty te sterty dokumentów okazujesz ?

Wiem, złośliwe, ale ... jak wyżej. Gorączka.

Edytowano przez Chi

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Chi
16 godzin temu, Aco napisał:

Jak będziemy takimi dobrymi Samarytanimami, to za chwilę będziemy tutaj mieli  całe osiedla różnych narodowości i będzie tak jak w Belgii albo Szwecji, że każdy boi się tam zbliżać.Ja jestem przeciwny jakimkolwiek imigrantom z tamtych rejonów. Pomóc owszem w sensie leki, ubiór i coś do jedzenia, ale absolutnie nic ponadto. 

Dobrze, że piszesz o pomocy. A co do reszty, to Twoja wypowiedź jest kolejnym przykładem na to, jak  miałkim jesteśmy narodem. Pytam po raz kolejny. Kto nas przyjmował i udzielał nam pomocy kiedy jej potrzebowaliśmy ?  Wiem, że może trudno wyobrazić sobie nas samych w takiej sytuacji - kiedy  musimy uciekać z własnego kraju, ale tak już było i  może zdarzyć, bo historia kołem się toczy. Do kogo wtedy się zwrócimy ?

I żebym została dobrze zrozumiana. Nie popieram i nigdy nie popierałam rozdawnictwa, nadmiernej chorej opiekuńczości, ale wszyscy jesteśmy ludźmi. Nikt nie każe nam przyjmować setek tysięcy uchodźców i ich utrzymywać - chociaż wolałabym, żeby moje podatki szły na pomoc komuś kto z powodu obawy o własne życie musiał uciekać z własnego kraju, niż na kogoś kto jest pasożytem nauczonym żerować na pomocy społecznej.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Chi
14 godzin temu, Nafto Chłopiec napisał:

Europa nie może być zbawicielem dla calego świata i przyjmować każdego jak leci. Ludzie z innych kontynentów muszą się nauczyć odpowiedzialności za swoją rodzinę, kraj czy kontynent, a nie żerować na naiwności Europejczyków. Nie mówię tu oczywiście o sytuacji gdy osoba legalnie przyjeżdża do kraju, pracuje, asymiluje się z nami. Takie osoby proszę bardzo niech przyjeżdżają. 

Para mi się skończyła na dziś, ale ... Ci ludzie potrzebują pomocy, a nie łaski.

To od rządów zależy jak i na co się zgadzają w stosunku do emigrantów

To wszystko jest niezwykle skomplikowane ale i jednocześni proste.

Proste jest to, że mamy obowiązek ludzki, moralny i prawny udzielić pomocy słabszym od siebie.

 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do rozmowy

Publikujesz jako gość. Jeśli masz konto, Zaloguj się teraz, aby publikować na swoim koncie.
Uwaga: Twój wpis będzie wymagał zatwierdzenia moderatora, zanim będzie widoczny.

Gość
Odpowiedz...

×   Wklejony jako tekst z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Twoja poprzednia zawartość została przywrócona.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz wkleić zdjęć bezpośrednio. Prześlij lub wstaw obrazy z adresu URL.






  • Statystyki forum

    • Tematów
      9 543
    • Postów
      253 432
  • Statystyki użytkowników

    • Użytkowników
      835
    • Najwięcej dostępnych
      8 477

    Ekhart23
    Najnowszy użytkownik
    Ekhart23
    Dołączył
  • Nowe Posty

    • Nafto Chłopiec
      Od godziny 15 do godziny 12 nic nie jadłem 🙄🙄🙄
    • Vitalinka
      Boo❤️    
    • Vitalinka
      To nie są ich sposoby, to są sposoby dzięki, którym można zwrócić na siebie uwagę mediów. I tu należy ubolewać raczej nad faktem dlaczego społeczeństwo jest tak głupie, że programy o przyrodzie są nieopłacalne, a wszelkie sensacje i głupoty już tak. Dlaczego reporter jest wysyłany do wandali, którzy zniszczyli pomnik, by cos przy okazji powiedzieć, a nie w miejsce gdzie rzeczywiście problem ten istnieje np. na wywiad z naukowcem. I tu wracamy znowu do tematu przez cały czas poruszanego przeze mnie od początku tego topiku, wychowania młodzieży i kierunkowania ich zainteresowań przez dorosłych, a raczej braku tego wychowania i zastąpienia go ogłupiającymi treściami, które się po prostu "sprzedają".
    • Astafakasta
      Dzięki @Vitalinka. Trochę to pracy nad sobą kosztowało, żeby to teraz ot tak zaprzepaszczać. Nie opłaca się. Każdy to niby wie. Pozdrawiam!
    • KapitanJackSparrow
      Mogłem  przypuszczać że idee które głoszą młodzi ludzie z Ostatniego Pokolenia są ci bliskie. Zatem wyjaśnij ich sposoby protesty. Planeta się pali więc chlust farbę na pomnik. Ślad węglowy  to łapa w cement i do asfaltu. Korki drogowe powodowane przez tych ludzi powodują emisję spalin, zużycie ponad miarę paliw kopalnych,  być może utratę zdrowia i życia ludzi, być może kolizje drogowe które znów wywołują koszty produkcji materiałów części zamiennych. Można tak mnożyć straty wymierne z tego typu działalności a korzyści ja nie widzę. Nawet niechęć do ich idei. Z tego punktu widzenia nie obronisz tego w dyskusji. 
    • Pieprzna
      Trzeba było spać a nie się objadać 😴
    • Pieprzna
      To była jednorazowa wizyta diagnostyczna. Chyba pomylił z dawkowaniem, bo są też dostępne diklofenaki 75, wtedy 2x dziennie. Ja jednak bardziej ufam ulotkom. Dzisiaj jeszcze się czuję nietęgo, ale przynajmniej już w kościach nie łamie to grypsko.
    • la primavera
      "Fùsi" Film Dagura Kariego,  twórcy,,Noi Albinoi" , trochę go się naszukalam. I...jest. Czy było warto? Hmm....nawet bardzo. Jestem zauroczona filmem. To historia  Fusiego- otyłego,  czterdziestoletniego mężczyzny,  mieszkającego z matką i jej facetem. Pracuje przy bagażach na lotnisku, poniżany za swą tuszę nie ma w pracy kolegów. Za to w wolnej chwili razem z przyjacielem grają w gry wojenne.  To mnie zaskoczyło. Myslalm, że chodzi o gry komputerowe  a to są całe makiety bitew rozstawione na stole,  z żołnierzykami,  czołgami itp. Nie do końca zrozumiałam.jak się gra w bitwę która ma już wynik zapisany w historii, ale , cóż był w tym urok który zna każdy, kto ma w życiu hobby. Kiedyś PIN śpiewał , że " najważniejszy jest czas kiedy robię co chcę". I może właśnie to bardziej nas definuje niż praca, która każdy ma przede wszystkim dla pieniędzy. Może poznając kogoś nowego nie należy pytać,  czym się zajmuje zawodowo, tylko co lubi robić po pracy?   Wracaj do filmu- nasz Fusi ma swoje rytuały, platki na śniadanie,  piątek w tajskiej  restauracji,  telefon do radia gdzie puszczają zamówioną  przez niego piosenkę. Wszystko schematyczne, nudno, bezpiecznie. I dostaje urodzinowe prezent- karnet na kurs tańca  kowbojskiego . Pomimo tego, że pierwszą lekcje spędzi w samochodzie czekając aż się skończy, ta lekcja będzie dla niego początkiem innego życia. Fusi pozna kobietę,  a skoro szczęście przychodzi do nas z drugim człowiekiem  to znaczy,  że właśnie zajaśniało w życiu naszego bohatera. Ale do końca filmu jeszcze daleko,  na dodatek ta islandzka pogoda jakoś nie przekonuje do radosnej lekkości bycia zakochanym, a poza tym tam w ogóle  nikt nie mówi o miłości. Najbardziej  znaczące słowo które pada, to ,, przyjaźnimy sie". Zatem przed nami zupełnie inna historia, chwytająca za serce, skłaniająca  do zamyślenia,  pokazującą co znaczy być przy kimś,  dawać komuś siebie, i nie spodziewać się niczego w zamian. Przed nami historia  o wartości ludzi, niezależnej od pochodzenia i wykonywanej pracy a od traktowania drugiego  człowieka. O przepięknym poczuciu wolności- że można obdarować kogoś, być mu pomocą  zupełnie za darmo, dając choć nikt nie prosi to , co akurat potrzeba- czas, obecność, czyste garnki.    Film jest piękny. Spokojny, oparty na obrazie, na zamiałczeniu kota,  geście klepnięcia po ramieniu i uśmiechu z fotela samolotu.    Oczywiście  z całego serca polecam!  
    • Nafto Chłopiec
      Niech mnie ktoś dobije! o 2 w nocy powrót z lotniska bo lot opóźniony, zasnąłem o 3, a o 9 pobudka bo po catering trzeba było jechać 😭
    • Vitalinka
    • Vitalinka
      Bierz jak kazał lekarz, potem pójdziesz na kontrolę i nie będzie on mógł ocenić skuteczności zaleconego leczenia. W razie wątpliwości lepiej zadzwonić do lekarza prowadzącego i z nim wyjaśnić wszelkie niejasności. Mam nadzieję, że czujesz się lepiej...czego życzę Ci z całego serca Kochanie❤️
    • Vitalinka
    • Vitalinka
      stanął misiowi😏   (kryzys wieku średniego?)🤨
    • Vitalinka
      pała w piczce😐
    • Vitalinka
      pieści konika cyce w kufrze maszyna przy ptaku
    • Vitalinka
      Silny charakter! I tak trzymaj🙂(a zapiski świetne i pokazują co przeszedłeś).
    • Nomada
      Coś musi być na rzeczy skoro istnieją agencje które oferują pracę tylko obcokrajowcom. Chociaż na oficjalnych stronach nie ma takich informacji.
    • Tako rzeczka Brahmaputra
      OK. A ten pośrednik będzie miał większą korzyść z zatrudnienia obcokrajowca i mniejszą, gdy zatrudni Polaka? (przy jednakowych warunkach umowy)
    • Tako rzeczka Brahmaputra
      https://www.youtube.com/watch?v=PZqZQUiCqjE&list=RDPZqZQUiCqjE&start_radio=1
    • Nomada
      Niczego nie stwierdzam, napisałam to co usłyszałam od ludzi których to dotknęło. Którzy zostali zwolnieni lub nie przedłużono im umów.
    • Tako rzeczka Brahmaputra
      piła w paczce
    • Tako rzeczka Brahmaputra
      Jeśli występują takie przypadki, że obcokrajowcy są przyjmowani przed obywatelami polskimi, to nie wynika to z przepisów, lecz z nadgorliwości personelu i można w takich przypadkach interweniować. Nie są to więc tylko pobożne życzenia. Przynajmniej nie wobec państwa, nie wobec ustawodawców.  https://wartowiedziec.pl/polityka-zdrowotna/63632-pacjenci-z-ukrainy-nie-maja-pierwszenstwa-przed-polakami
    • Tako rzeczka Brahmaputra
      Tak tylko dopytam: czy ten pośrednik zatrudniając na identycznych warunkach Polaka i obcokrajowca, będzie miał większy profit z zatrudnienia tego drugiego? Bo nie wiem czy tu stwierdzasz jakiś przywilej dla obcokrajowca.
    • Tako rzeczka Brahmaputra
      To prawda. I mi zdecydowanie bliżej do tego durnia z dłonią przyklejoną do asfaltu, przypiętego do drzewa w puszczy, starającego się działać, niż do lewicowca kanapowego, mimo całej sympatii za inteligencję i dobrą gadkę. :)
    • Chi
      Kapie i kapie. Chyba nigdy nie słyszałam tylu kropel w jednej chwili Deszczowy lipiec     
  • Najnowsze Tematy

Chat Nastroik

Chat Nastroik

Proszę wpisać nazwę wyświetlaną

×
×
  • Utwórz nowe...