Zakazany owoc

Zakazany owoc, ostry kaliber, szybkie rozdanie.

witam
Pan Bóg stworzył człowieka, a wcześniej wszystko inne łącznie z drzewem a dokładnie jabłonią.
Jabłonka ta nie była jednak zwykłym drzewem ze zwykłymi jabłkami miała bowiem moc przekreślić całą ludzkość w oczach samego stwórcy.
jak myślicie dlaczego dopiero co stworzone istoty, nie świadome konsekwencji zostały 'wpędzone w maliny'?
dlaczego to nie było drzewo poznania np wieprzowiny-wołowiny?
dlaczego jabłka a nie coś z kolcami?
dlaczego to wygląda jak zasadzka żeby więcej nie przebywać z człowiekiem?
i rozumiem, że kusiciel, że szatan ale ciekawość ludzka wcześniej czy później po prostu chciała by spróbować jak smakuje jabłko...
można było wprost powiedzieć; słuchajcie skończyły nam się tematy i nie chce mi się z wami mulić...
można było też zamiast tej ciekawości dać człowiekowi więcej mądrości jak już sie ma moc stworzyć istotę tym bardziej że zna się zasady gry...

Gościu, skąd czerpiesz wiedzę że zakazany owoc był jabłkiem ? 

człowieku tam było bez liku drzew owocowych , a nie tylko jedno . Po drugie były 2 drzewa zakazane .

Bóg zdawał sobie sprawę , że mogą oni upaść gdyż był już upadek aniołów . Ale Bóg nie wiedział jaki podejmą wybór , i czy oboje zjedzą owoc zakazany. Jednak Bóg dał im sposób jak mają żyć po tym , jak już poznali dobro i zło .

11 godzin temu, Gość zagubiny w tłumie napisał:

człowieku tam było bez liku drzew owocowych , a nie tylko jedno . Po drugie były 2 drzewa zakazane .

Bóg zdawał sobie sprawę , że mogą oni upaść gdyż był już upadek aniołów . Ale Bóg nie wiedział jaki podejmą wybór , i czy oboje zjedzą owoc zakazany. Jednak Bóg dał im sposób jak mają żyć po tym , jak już poznali dobro i zło .

Ty gościu zmieniasz temat, bo zapytałem, dlaczego akurat jabłoń skoro jak słusznie stwierdzasz iż w ogrodzie było  wiele gatunków drzew.

Ale odpowiem w kwestii którą poruszasz, czyli Wszechmoc i Wszechwiedza Stwórcy. Bo jeśli rzeczywiście było tak jak przedstawiłeś, to oznaczałoby iż Bóg jest ograniczony. Jeśli Stwórca w czymkolwiek nie ma przedwiedzy,  to w moim rozumieniu nie jest Bogiem.

Bóg nie mógł ukarać za to , że przewidział w przyszłości upadek Adama i Ewy bo nie było by to sprawiedliwe . A owoc ten nie był jabłkiem tylko owocem znanym w strefie równikowej .

1 godzinę temu, Gość Icona napisał:

Bóg nie mógł ukarać za to , że przewidział w przyszłości upadek Adama i Ewy bo nie było by to sprawiedliwe . A owoc ten nie był jabłkiem tylko owocem znanym w strefie równikowej .

Zgadza się wszystko powyższe 

Karę za nieposłuszeństwo pierwszych ludzi ponosi tylko ten kto odrzuci Jezusa Chrystusa. Gdyż konsekwencje za wszystkie grzechy poniósł już Sam Bóg, jest to niepojęta miłość...

Oczywiście chodzi o Osobę Syna Bożego, który pozostawił Swój niebiański stan, aby stać się zwyczajnym Człowiekiem, rzecz jasna iż chodzi tylko o ciało...

" Takiego bądźcie względem siebie usposobienia, jakie było w Chrystusie Jezusie,  który chociaż był w postaci Bożej, nie upierał się zachłannie przy tym, aby być równym Bogu, lecz wyparł się samego siebie, przyjął postać sługi i stał się podobny ludziom; a okazawszy się z postawy człowiekiem,  uniżył samego siebie i był posłuszny aż do śmierci, i to do śmierci krzyżowej.  "

[Fil 2;5-8]

Najprawdopodobniej był to owoc ze strefy równikowej, jednakże trzeba wziąć po uwagę że ówczesny świat wyglądał zupełnie inaczej niż obecnie...Z tego względu nie można wykluczyć jabłoni i owocu o nazwie jabłko.

To wszystko jest tylko kwestią wiary w coś. Jeśli ktoś wierzy w to ze było to jabłko to znaczy że w jego świecie jego Bóg posłużył się jabłkiem Dla kogoś innego mógłby by to być np banan czy porzeczka. Kiedy prześledzi się genezę powstania człowieka i religii  w innych często już martwych wierzeniach wnioski mogą być zaskakujące. Ja to widzę tak: To człowiek tworzy swój świat. W tym świecie on jest centralnym punktem i jakże często jest bez win a tylko ,,ci inni są winni,, W takim świecie własnego image człowiek sobie tworzy swojego prywatnego Boga. Dla jednych sa to pieniądze, dla innych kariera a jeszcze inni ustawiają go sobie w formie drewnianej figurki w pobliskim kościele Klęczą przed nim powtarzając jak mantrę kolejne nic nie znaczące zdrowaski. Inni wierzą że chodząc od drzwi do drzwi ze słowami ,, My też modlimy się Ojcze nasz,, robią coś wielkiego. Te wszystkie światy i bogowie umierają bezpowrotnie wraz ze śmiercią ich twórców. Nie ma po nich śladu. Jedyną słuszną formą ( oczywiście według mnie ) jest takie postępowanie by zawsze można było patrzeć ludziom prosto w oczy bez odwracania wzroku. Z uśmiechem i slowami np ,, Dobrze że jesteś tu bracie mój,, 

Ale to tylko jest moje zdanie Faceta który nie buduje ołtarzy a jedyną świętością jest człowiek

Było jeszcze jedno drzewo zakazane z którego nie wolno było zrywać owoców , dlatego Adam i Ewa zostali wyproszeni z Raju , bo to już była tylko kwestia czasu jak tego też skosztują .

A Pan ustawił Cheruby na bramach raju i wirujące miecze wokół tego drzewa .

Ale na pozostałej ziemi Pan w końcu dał też podobne drzewo życia , z którego powinniśmy mistycznie spożywać mistyczne owoce  - z drzewa  krzyża .

9 godzin temu, Dionizy napisał:

To wszystko jest tylko kwestią wiary w coś. Jeśli ktoś wierzy w to ze było to jabłko to znaczy że w jego świecie jego Bóg posłużył się jabłkiem Dla kogoś innego mógłby by to być np banan czy porzeczka. Kiedy prześledzi się genezę powstania człowieka i religii  w innych często już martwych wierzeniach wnioski mogą być zaskakujące. Ja to widzę tak: To człowiek tworzy swój świat. W tym świecie on jest centralnym punktem i jakże często jest bez win a tylko ,,ci inni są winni,, W takim świecie własnego image człowiek sobie tworzy swojego prywatnego Boga. Dla jednych sa to pieniądze, dla innych kariera a jeszcze inni ustawiają go sobie w formie drewnianej figurki w pobliskim kościele Klęczą przed nim powtarzając jak mantrę kolejne nic nie znaczące zdrowaski. Inni wierzą że chodząc od drzwi do drzwi ze słowami ,, My też modlimy się Ojcze nasz,, robią coś wielkiego. Te wszystkie światy i bogowie umierają bezpowrotnie wraz ze śmiercią ich twórców. Nie ma po nich śladu. Jedyną słuszną formą ( oczywiście według mnie ) jest takie postępowanie by zawsze można było patrzeć ludziom prosto w oczy bez odwracania wzroku. Z uśmiechem i slowami np ,, Dobrze że jesteś tu bracie mój,, 

Ale to tylko jest moje zdanie Faceta który nie buduje ołtarzy a jedyną świętością jest człowiek

Mam nadzieję że wszystko co napisałeś jest " ( oczywiście według mnie ) " ?

Bo przykłady że coś dla kogoś stanowi boga, to bożki. Z taką tezą zgadzam się. 

Ale wszystko zaczyna się od podejścia człowieka do Biblii, jeśli traktuje zapisy biblijne jako stanowisko Tego który dał życie i podtrzymuje je, to wtedy już nie powie "według mnie".

Ktoś kto z człowieka, czyli stworzenia Bożego, czyni świętość. To tym samym stanowi to tylko innego bożka.

Nie chodzi o wiarę jako taką, bo wierzyć można w wiele rzeczy, to wszystko co wymieniasz. Lecz chodzi o wiarę nie tylko "W KOGOŚ" ale "KOMUŚ". Dlatego trzeba odpowiedzieć  i zdać  sobie sprawę Kto dał zakaz spożywanie owocu z tego jednego drzewa.

Tak Masz rację ale tylko z punktu Twojego postrzegania świata i wiary. Dlaczego tak mówię?  Otóż opierasz swoje tezy na biblii i uznajesz je jako głos Boży w tej rozmowie. Sytuacjami zapisanymi w Starym i Nowym Prawie uzasadniasz głoszone prawdy. Tylko że to są Twoje i Twoich współwyznawców prawdy. Przestudiowanie opracowań papirusów staroegipskich może wiele wyjaśnić a szczególnie zdaje się że jest to 162 papirus na którym jest zapisany prawie że tak jak w biblii dekalog. Trochę inaczej brzmi bo jest w formie tak jakby wyznania czyli ,, nie zabijałem, nie kradłem itd.. Papirusy zostały zapisane bardzo długo przed powstaniem biblii . Dlaczego o tym wspominam? Już mówię. Jak wiadomo Judejczycy mieszkali przez wiele pokoleń w Egipcie. Tam powoli wnikała w ich świadomość staroegipska tradycja która potem została zapisane w formie pięcioksięgu. Ciekawe jest też uważne prześledzenie ,,życiorysu,, i rodowodu Horusa. No ale czas zmierzać do końca mojej wypowiedzi. Wg mnie biblia jest syntezą teorii i tez zaczerpniętych z poprzednich wierzeń. A czy to jest głos Boży? Tak! Nawet wielu bogów poprzedzających w wielu kulturach Jahwe Nie jestem wrogiem religii. Powiem więcej JESTEM WIERZĄCĄ osobą ale żadne z istniejących współcześnie wyznań i religii  nie jest tym moim a już na pewno nie jest katolicyzm

Ostatnie Twoje zdanie jest kluczowe i najistotniejsze, zakładając że wierzysz w Stwórcę Wszechświata i życia i w to że Jego Syn pojednał ludzkość z Nim. Rozumiem Twój sceptycyzm do Biblii, bo pisali ją śmiertelnicy. Najważniejszy jest jednak stosunek do Boga jako Dawcy życia, bo chyba to masz na uwadze pisząc    " JESTEM WIERZĄCĄ osobą  "  ?

W kwestii Dekalogu to można dyskutować...ale co zrobić z Dziejami Apostolskimi, szczególnie opis w 2 rozdziale ?