Wybory prezydenckie 2020. Na kogo oddasz swój głos?

Jestem ciekawy na kogo oddacie swój głos drodzy forumowicze
Ja mam cały czas mętlik, ale na nowo Kamysz jakoś bardziej mnie przekonuje. Ostatnio była debata prezydencka i tutaj dla niektórych będzie szok... Bosak mi się, co raz bardziej podoba (chyba @alana faworyt) jeszcze nie mój kandydat, ale facet jest zawsze przygotowany, nie wiem jeszcze, czy to aż taka wiedza, czy zwyczajnie się szykuje na każdą ewentualność. To i chłodne podejście do różnych pytań/tematów to ode mnie szacun. Nie podpala się, mówi rzeczowo, no i co mnie bardzo zaskoczyło ta jego trzeźwość umysłu i zwyczajny ludzki odruch (jako jedyny), który bez ogródek powiedział o nagonce na kontrkandydata Dudy - Trzaskowskiego. Szkoda, że PiS z KO się ustawili tak, że nie będzie rzeczowej debaty z sensownymi pytaniami w TVN. Niestety publiczna od pewnego czasu szoruje już po dnie, a może nawet mule lub nawet pod nim?
Niektórzy kandydaci jak dało się zauważyć są z przypadku, a Jakubiak... oj dużo już zostało powiedziane na jego temat i nawet nie będę komentował "kontrkandydata" wystawionego przez sam PiS
Proponuję w tych ostatnich dniach rzeczową dyskusję. Może ktoś kogoś przekona do słusznego głosu? Pewnie i tak większość tutaj czeka na II turę i obojętnie kto, by nie był i tak zagłosuje na NIE DUDĘ
Zrobiłem sondaż anonimowy i jeśli możecie oddajcie tam swój wirtualny głos na kandydatów. Jestem ciekaw jak to będzie wyglądać na tym forum przed samymi wyborami, które chyba aktualnie mają bardzo duże znaczenie dla dalszych naszych losów

Mam niestety dylemat podwójny. Po pierwsze, czy głosować w tych wadliwych (pod względem prawa) wyborach, a jeśli tak, to mam dwóch kandydatów. Na tego, który bardziej mi się podoba (spokojny, merytoryczny, poważny) oddałem głos w powyższej ankiecie. Drugi kandydat to Szymon Hołownia, który zaplusował u mnie stosunkiem do kwestii rozdziału państwa od Kościoła. I tak sobie myślę, że gdyby o ten rozdział zadbał gorliwy katolik, to byłaby szansa na powodzenie tego eksperymentu.

Nie sądzę by jakikolwiek wybór wiele zmienił. Polityka to brudna gra, politycy to urodzeni kłamcy. Pojedynczy wybór raz na cztery lata rzadko jest w stanie radykalnie zmienić życie wyborców, to raczej złudne nadzieję. Dobra praca nad codziennymi małymi sprawami, to zdecydowanie lepsza alternatywa. Wychodzimy wtedy z roli zakładników własnego państwa czy systemu politycznego. Tym niemniej w II turze dobrze było by oddać głos na kontrkandydata obecnie urzędującego prezydenta, by wprowadzić powiem świeżości w ten ponury polityczny krajobraz. 

Dnia 19.06.2020 o 23:59, BrakLoginu napisał:

Jestem ciekawy na kogo oddacie swój głos drodzy forumowicze
Ja mam cały czas mętlik, ale na nowo Kamysz jakoś bardziej mnie przekonuje. Ostatnio była debata prezydencka i tutaj dla niektórych będzie szok... Bosak mi się, co raz bardziej podoba (chyba @alana faworyt) jeszcze nie mój kandydat, ale facet jest zawsze przygotowany, nie wiem jeszcze, czy to aż taka wiedza, czy zwyczajnie się szykuje na każdą ewentualność. To i chłodne podejście do różnych pytań/tematów to ode mnie szacun. Nie podpala się, mówi rzeczowo, no i co mnie bardzo zaskoczyło ta jego trzeźwość umysłu

Zawsze jest opanowany i rzeczowo przygotowany do dyskusji. Obserwuję go od dziesięciu lub więcej lat i nigdy dziennikarz nie był wstanie go "zagiąć". Szkoda, że debata nie była prowadzona na zasadzie - kandydaci sami siebie przepytują. Ludzie by przejrzeli na oczy, a może dla tego była jaka była

2 godziny temu, alan napisał:

Zawsze jest opanowany i rzeczowo przygotowany do dyskusji. Obserwuję go od dziesięciu lub więcej lat i nigdy dziennikarz nie był wstanie go "zagiąć". Szkoda, że debata nie była prowadzona na zasadzie - kandydaci sami siebie przepytują. Ludzie by przejrzeli na oczy, a może dla tego była jaka była

Generalnie mediom nie zależy na tym by ludzie przejrzeli na oczy. Taka ich rola. Ogłupiać. Nakręcanie spirali wzajemnej pogardy, wytykanie cudzych ułomności, kreowanie afer mających odwrócić uwagę opinii publicznej od rzeczy ważnych, to ich zadanie. Radziłbym unikać jak ognia nakręcania się tym. Oni porządzą, swoje za to zgarną, Świat o bieżących sprawach zapomni, a my żyć będziemy z perspektywą zmarnowanego czasu na świnki taplające się we własnym bagienku. 

23 godziny temu, alan napisał:

Zawsze jest opanowany i rzeczowo przygotowany do dyskusji.

Dokładnie. To mnie właśnie w nim zaciekawiło i zacząłem go bardziej obserwować. Plus taki, że nikogo nie obrzuca błotem, czasem coś wspomni, że ten czy inny coś robi źle, ale nie zniża się do poziomu większości polityków.

Co do samej debaty to szkoda czasu, by się nad tym rozwodzić.

21 godzin temu, kawaixanax napisał:

Świat o bieżących sprawach zapomni, a my żyć będziemy z perspektywą zmarnowanego czasu na świnki taplające się we własnym bagienku. 

Amen

43 minuty temu, BrakLoginu napisał:

Dokładnie. To mnie właśnie w nim zaciekawiło i zacząłem go bardziej obserwować. Plus taki, że nikogo nie obrzuca błotem, czasem coś wspomni, że ten czy inny coś robi źle, ale nie zniża się do poziomu większości polityków.

Już myślałem że o Hołowni mowa a tu taki surprise niemiły. Moje zdanie jest takie: na bosaka się nie głosuje bo można się pokaleczyć. Bardziej dosadnych słów używać nie będę, bom kulturalny i takie tam.

2 minuty temu, Vertlain napisał:

Już myślałem że o Hołowni mowa a tu taki surprise niemiły. Moje zdanie jest takie: na bosaka się nie głosuje bo można się pokaleczyć. Bardziej dosadnych słów używać nie będę, bom kulturalny i takie tam.

Ja nie napisałem, że na niego zagłosuję. Jestem lewakiem, ale... no szukam swojej opcji, bo lewica jakby się odrodziła, ale jakoś słabo.
O Hołowni osobiście myślałem, ale zrobił parę błędów jak np. filmik z Konstytucją. Kamysza też brałem pod uwagę, ale niestety nie ma szans.
Pozostaje znowu wybierać pomiędzy PiS (chaos), a PO (nic nie robienie) i dlatego na I turę nie pójdę. Oby ktoś się za Trzaskowskiego w niej znalazł, ale małe raczej szanse

6 minut temu, Vertlain napisał:

Bardziej dosadnych słów używać nie będę, bom kulturalny i takie tam.

No właśnie, a dlaczego nie Bosak? Bądź mniej kultucośtam Nie jest moim kandydatem, bo Korwin za nim stoi, ale mimo wszystko obserwuję i doceniam to co robi, no i za wszystko, co wyżej pisałem.

No i po ciszy wyborczej.

Exit poll:

Duda 41,8

Trzaskowski 30,4

Hołownia 13,3

Bosak 7,4

Biedroń 2,9

Kosiniak-Kamysz 2,6

Reszta poniżej 1%.

Przepływ Hołownia+Biedroń+Kosiniak-Kamysz na rzecz Rafała Trzaskowskiego jest oczywisty, ale to daje mu 49,2. Pytanie co zrobią wyborcy Bosaka. Głosowałem na Bosaka, w drugiej turze - nie wiem. Zastanowię się, zobaczę co kandydaci zaproponują.

Na wyborach nie byłem ale tak sobie myślę że jeśli się wszyscy zmobilizujemy mamy szansę w II turze odsunąć Dudę. Czasy trudne ale jest dobra energia w narodzie. 

Tak szybko policzyli głosy? 

To nie są głosy, tylko exit polls. Czyli sondaż robiony na wyjściu z lokali wyborczych.

50 minut temu, SteelRat napisał:

To nie są głosy, tylko exit polls. Czyli sondaż robiony na wyjściu z lokali wyborczych.

Tak teraz widzę, że napisałeś. Zatem to może nie być zbyt adekwatne z prawdziwymi wynikami. Ale na pewno druga tura będzie Duda - Trzaskowski. 

Dnia 26.06.2020 o 23:22, BrakLoginu napisał:

 

No właśnie, a dlaczego nie Bosak?

Nie jest moim kandydatem, bo Korwin za nim stoi, ale mimo wszystko obserwuję i doceniam to co robi, no i za wszystko, co wyżej pisałem.

Nie bardzo rozumiem dlaczego skreślacie Bosaka bo Korwin za nim stoi? To niesprawiedliwe wg mnie. Czy tak naprawdę wiecie kto stoi za innymi kandydatami? i ich nie skreślacie poprzez to? Dziwne rozumowanie i zauważyłam, ze wiele osób skreśla Bosaka bo Korwin jest w tym samym ugrupowaniu. To w końcu na kogo głosujecie?

1 godzinę temu, example123 napisał:

Nie bardzo rozumiem dlaczego skreślacie Bosaka bo Korwin za nim stoi? To niesprawiedliwe wg mnie. Czy tak naprawdę wiecie kto stoi za innymi kandydatami? i ich nie skreślacie poprzez to? Dziwne rozumowanie i zauważyłam, ze wiele osób skreśla Bosaka bo Korwin jest w tym samym ugrupowaniu. To w końcu na kogo głosujecie?

Haha. Dobrze ujęte. Byle nie na Dudę. Zresztą kiełbaska przedwyborcza już rzucona. Liczy się, który lepiej zbajeruje, oczaruje i chwyci za serduszko. Obietnic nie trzeba dotrzymywać, bo co im kto zrobi? Zrobią jednemu i drugiemu podsumowanie jak zawsze z czego się nie wywiązał i tyle. Ważne, żeby iść zagłosować, bo nie głosując też wybierasz, bo innym oddajesz władzę, bo to obowiązek, bo inteligentni ludzie głosują. 

Pozory, pozory...

Pozorny wybór z wachlarza kilku podsuniętych pod gęby kart. 

nie zmiennie od 15 lat popis 70 % poparcia Polacy to jednak za głupi narod na demokracje ☹️

No i po głosowaniu. Ja do końca nie miałem 100% kandydata i wybrałem pomiędzy Hołownią i Kamyszem. Zagłosowałem na tego pierwszego.
Teraz jestem ciekaw jak te głosy się rozłożą. Decydujące będą chyba głosy Bosaka. Nie jestem pewien, ale nie wydaje mi się, by on się układał z innymi i w ten sposób dał jednemu z kandydatów oficjalne poparcie.

Tak się wczoraj zastanawiałem, że zmiana kandydata KO jest raczej PiS na rękę. Lepiej walczyć ze starym wrogiem, bo nie wiadomo na, co, by było stać i jakby się rozłożyły głosy, gdyby II tura, by była z innym kandydatem.

5 godzin temu, example123 napisał:

Nie bardzo rozumiem dlaczego skreślacie Bosaka bo Korwin za nim stoi? To niesprawiedliwe wg mnie. Czy tak naprawdę wiecie kto stoi za innymi kandydatami? i ich nie skreślacie poprzez to? Dziwne rozumowanie i zauważyłam, ze wiele osób skreśla Bosaka bo Korwin jest w tym samym ugrupowaniu. To w końcu na kogo głosujecie?

Janiołku nie nerwuj się Jakoś ostatnio napięte politycznie towarzystwo. Jeden na mnie krzyczy, że popieram Bosaka, druga, że nie chce na niego głosować
Zagłosowałem na Hołownię jako antysystemowca (czy taki jest to się z czasem okaże).

9 godzin temu, example123 napisał:

Nie bardzo rozumiem dlaczego skreślacie Bosaka bo Korwin za nim stoi? To niesprawiedliwe wg mnie. Czy tak naprawdę wiecie kto stoi za innymi kandydatami? i ich nie skreślacie poprzez to? Dziwne rozumowanie i zauważyłam, ze wiele osób skreśla Bosaka bo Korwin jest w tym samym ugrupowaniu. To w końcu na kogo głosujecie?

Skreślam bosaka (specjalnie z małej litery) bo pamiętam kolesia nie tylko z kampanii prezydenckiej. Pamiętam go z polityki z dobrych paru lat wstecz i na fana haseł "bóg-honor-ojczyzna", "polska dla polaków" itp itd, nie ważne jak bardzo elokwentnego głosować nie byłbym w stanie i do niedawna wydawało mi się że każdy normalny człowiek postrzega to podobnie. Najwidoczniej nie. Bo przecież to miły młody człowiek i tak ładnie opowiada. Wrrr

2 godziny temu, Vertlain napisał:

Skreślam bosaka (specjalnie z małej litery) bo pamiętam kolesia nie tylko z kampanii prezydenckiej. Pamiętam go z polityki z dobrych paru lat wstecz i na fana haseł "bóg-honor-ojczyzna", "polska dla polaków" itp itd, nie ważne jak bardzo elokwentnego głosować nie byłbym w stanie i do niedawna wydawało mi się że każdy normalny człowiek postrzega to podobnie. Najwidoczniej nie. Bo przecież to miły młody człowiek i tak ładnie opowiada. Wrrr

Hitler też był dobrym mówcą. 

Ano był płomiennym mówcą, tyle że tyż również - kompletnie niespełnionym artystą malarzem (akwarelki, pastelki, takie substelne i kapkę bez wyrazu). Znaczy: kciał być artystą, a był ...malarzem pokojowym.

A żeby nie offtopować, nie oddawam swoich głosów, apolityczna jestem.?

Na Kukiza kiedyś coś skreśliłam, ale to tak, prywatną sempatią się kierując.

9 godzin temu, BrakLoginu napisał:

No i po głosowaniu. Ja do końca nie miałem 100% kandydata i wybrałem pomiędzy Hołownią i Kamyszem. Zagłosowałem na tego pierwszego.
Teraz jestem ciekaw jak te głosy się rozłożą. Decydujące będą chyba głosy Bosaka. Nie jestem pewien, ale nie wydaje mi się, by on się układał z innymi i w ten sposób dał jednemu z kandydatów oficjalne poparcie.

Tak się wczoraj zastanawiałem, że zmiana kandydata KO jest raczej PiS na rękę. Lepiej walczyć ze starym wrogiem, bo nie wiadomo na, co, by było stać i jakby się rozłożyły głosy, gdyby II tura, by była z innym kandydatem.

Janiołku nie nerwuj się Jakoś ostatnio napięte politycznie towarzystwo. Jeden na mnie krzyczy, że popieram Bosaka, druga, że nie chce na niego głosować
Zagłosowałem na Hołownię jako antysystemowca (czy taki jest to się z czasem okaże).

Czesc ?

nie do konca sie zgadzam z ta zmiana kandydatow. Byc moze, Malgosia byla szansa na zwyciestwo Dudy w I turze. Trzaskowski moze w II jeszcze namieszac. 

11 godzin temu, Wiochmen napisał:

nie zmiennie od 15 lat popis 70 % poparcia Polacy to jednak za głupi narod na demokracje ☹️

Tez to mnie najbardziej martwi. Kiedy wieje  wiatr zmian, POlacy naciagaja czape na oczy i uszy i mowia  ze przeciagow nie lubia. 

Szkoda. Z drugiej strony  brakuje mi konkretow a wskazywanie, ze Duda jest chlopcem na Posylki to za malo

Dnia 29.06.2020 o 12:11, BrakLoginu napisał:

Teraz jestem ciekaw jak te głosy się rozłożą. Decydujące będą chyba głosy Bosaka. Nie jestem pewien, ale nie wydaje mi się, by on się układał z innymi i w ten sposób dał jednemu z kandydatów oficjalne poparcie.

Ja również. To przede wszystkim interesujące. Nie no Bosak może i jest narwany, ale nie strzeliłby sobie w stopę popieraniem jednego z dwóch kandydatów, bo spowodowałby tym rozpad Konfederacji (Korwiniści nie wybaczyliby poparcia komunisty Dudy, a Narodowcy poparcia LGBT+ Trzaskowskiego). Zresztą już powiedział, że pozostawia to w gestii wyborców, sam nie będzie nikogo wskazywać. A wyborcy - jak ja - no nie wiem.

Elektorat Bosaka to tak naprawdę połączone ze sobą dwa elektoraty (Ruch Narodowy i KORWiN) - połączone właśnie jak słusznie nazwę dobrali panowie konfederacją, a nie unią. W ramach partii parlamentarnej ok, ja będąc wolnorynkowcem mogę tolerować narodowców o ile będą głosować pro-rynkowo, a narodowcy mogą tolerować wolny rynek o ile rynkowi będą głosować pro-life i konserwatywnie - i na tym ten dziwny mariaż się trzyma.

Tyle, że teraz ten elektorat staje przed wyborem komunisty Dudy albo postępowego socjalisty Trzaskowskiego. Dla części wolnorynkowej nie ma tu żadnej różnicy pomiędzy obydwoma panami programowej. Dla części narodowej to jest "nie idę ze wskazaniem na Dudę, jeśli pójdę" - tyle nastroje przynajmniej wśród sympatyków Konfy z ostatniego spotkania w moim województwie.

Ja osobiście widzę ten wybór jako przedłużenie agonii (Trzaskowski) systemu gospodarczego opartego na deficycie i długu, którego nie da się spłacić, lub szybką i spektakularną katastrofę (Duda). Oba wybory to nieuchronne bankructwo, pytanie czy chcę go szybciej, czy później. I chyba chcę szybciej. Na zgliszczach cywilizacji zawsze powstaje nowa. Trwanie w marazmie to nie mój kierunek.

Ale tutaj obawiam się, że zgodnie z tradycją zarówno Piłsudskiego jak i Adolfa - narodowi socjaliści będą starali się "wyciąć" wszystko na prawo od nich samych, by pozować na prawicę. A to może oznaczać, że Konfederacja do upadku nie dotrwa. To z kolei przemawia za głosem na Trzaskowskiego.

Także - na dziś nie wiem. Mam jeszcze czas.

Dnia 29.06.2020 o 21:42, Amani napisał:

nie do konca sie zgadzam z ta zmiana kandydatow. Byc moze, Malgosia byla szansa na zwyciestwo Dudy w I turze. Trzaskowski moze w II jeszcze namieszac. 

Trzaskowskiemu będzie strasznie ciężko, co prawda Hołownia już się z nim ustawił, ale i tak będzie brakować głosów. Tu nawet już nie idzie walka o głosy innych kandydatów, a bardziej o przekonanie ludzi, by mimo wszystko poszli zagłosować. Nie jeden z braku swojego kandydata zwyczajnie zrezygnuje i w tym przypadku niestety Duda ma dużą szansę na wygraną.

Dnia 30.06.2020 o 15:11, SteelRat napisał:

Ja osobiście widzę ten wybór jako przedłużenie agonii (Trzaskowski) systemu gospodarczego opartego na deficycie i długu, którego nie da się spłacić, lub szybką i spektakularną katastrofę (Duda). Oba wybory to nieuchronne bankructwo, pytanie czy chcę go szybciej, czy później.

No właśnie, niby duża część wyborców będzie wybierać tzw. "mniejsze zło", ale żaden z nich nie zasługuje, by w pełnym przeświadczeniem oddać na niego głos.

PO złe się zabiera do tej kampanii. Ja np. nie przyjęłabym zaproszenia do TVP. Niech sobie sami szopkę robią.

moim zdaniem ludzi może mobilizować chęć zmian. Tylko trzeba pamiętać, ze w przypadku prezydenta to nie będą te oczekiwane zmiany... trochę zakręcone ale w przerwie na prace...to skrótowo lecę ?

To przykre, że jedyny wybór jaki pozostał to - mniejsze zło....ehhh