Skocz do zawartości


Dżulia

Ukrainizacja.

Polecane posty

Aco

Kiedyś pracowali przez agencję i wtedy byli robieni trochę w bambuko tak jak zresztą Polacy zatrudniani przez pośrednika. Co do zarobków, to odkąd pamiętam Polacy czy inne nacje (Czesi, Litwini, Chorwaci...) Nawet jeżeli to byli fachowcy to i tak pracując w Niemczech, czy gdziekolwiek za granicą nigdy nie mieli tyle co "gospodarze" Zawsze kilka Euro mniej na godzinę.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach


Maybe
  Dnia 6.10.2022 o 00:14, Aco napisał:

Z tego co już słyszałem, to pracodawca postępuje zgodnie z prawem. Nie drążę tego tematu dalej, bo ja pracuję na innych zasadach, ale byłem tym trochę poirytowany.

Jeśli odmawia nadgodzin jednej grupie na rzecz innej to nie jest to zgodne z prawem.chyba że ma inne wytłumaczenie np. kwalifikacje czy doświadczenie. Może być to doświadczenie z ich krajów.

Poza tym to nie wina Ukraińców że szef ich faworyzuje

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
  Dnia 6.10.2022 o 00:19, Aco napisał:

 i tak pracując w Niemczech, czy gdziekolwiek za granicą nigdy nie mieli tyle co "gospodarze" Zawsze kilka Euro mniej na godzinę.

20 lat temu to może ale nie teraz. Teraz właśnie możesz pozwać o dyskryminacje rasową.  Nikt tak nie robi, nie ma niewolników. Liczą się kwalifikacje i język. Za tą samą pracę, ta sama stawka.

Niektórzy cwaniakują i tworzą całe fabryki dla obcokrajowców i wtedy im daje stawki jakie daje, ale jeśli w fabryce pracują, załóżmy rodowici Anglicy i obcokrajowcy, to stawki muszą być równe. Tak samo jest w Niemczech. Różnicą w stawkach mogą być gorsze kwalifikacje. 

 

Czyli co? Marzyło Ci się, że skoro są Ukraincami to powinni zarabiac mniej, bo to gorszy sort? To byłoby wykorzystywanie ludzi z uwagi na położenie i nacje. Halllooo budzimy się  -- Ludzie wobec prawa są równi, narodowość nie ma znaczenia, tylko wykonywana praca. Czasy się zmieniły. Tacy pracodawcy lądują w sądzie za dyskryminację.

 

 

Edytowano przez Maybe

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Rozczarowany
mk777

Nie tak dawno.. dziennikarz Stanowski.. pokazał jak kłamliwe jest wiele stwierdzeń o Ukraincach w Polsce.

Bierzecie informacje od youtuberów i influencerów.. którzy przeważnie mówią:

A- to co chcecie usłyszeć

B - to za co im zapłacą

 

dopiero u mnie w pracy doszedł gość, który wierzy że wojny i bombardowań nie ma.. bo ktoś na fb tak powiedział.

Czy jest głupi? Ja myślę że jest.

 

Świadczenia i pomoc są czymś oczywistym.. bo ci ludzie cierpią i walczą. Biją się także za nas.. żebyśmy nie mieli ruskich ogrów na granicy.

 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Aco
  Dnia 6.10.2022 o 07:15, Maybe napisał:

20 lat temu to może ale nie teraz. Teraz właśnie możesz pozwać o dyskryminacje rasową.  Nikt tak nie robi, nie ma niewolników. Liczą się kwalifikacje i język. Za tą samą pracę, ta sama stawka.

Niektórzy cwaniakują i tworzą całe fabryki dla obcokrajowców i wtedy im daje stawki jakie daje, ale jeśli w fabryce pracują, załóżmy rodowici Anglicy i obcokrajowcy, to stawki muszą być równe. Tak samo jest w Niemczech. Różnicą w stawkach mogą być gorsze kwalifikacje. 

 

Czyli co? Marzyło Ci się, że skoro są Ukraincami to powinni zarabiac mniej, bo to gorszy sort? To byłoby wykorzystywanie ludzi z uwagi na położenie i nacje. Halllooo budzimy się  -- Ludzie wobec prawa są równi, narodowość nie ma znaczenia, tylko wykonywana praca. Czasy się zmieniły. Tacy pracodawcy lądują w sądzie za dyskryminację.

 

 

Nie jest tak jak piszesz. Do tej pory zarabiamy mniej jadąc na zachód i wykonując tę samą pracę.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
  Dnia 6.10.2022 o 12:45, Aco napisał:

Nie jest tak jak piszesz. Do tej pory zarabiamy mniej jadąc na zachód i wykonując tę samą pracę.

Chyba na czarno.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Zadowolony
Miejscowy

No tak tylko PiS nadał przywileje tym ludziom z Ukrainy i jeżeli w Polsce pracują i będą niektórzy pracowali, to nie muszą pracodawcy płacić za tych ludzi podatków i innych opłat. 

 

Tak samo, jak niektórzy w Polsce założą działalność i nie będą musieli opłacać podatków do budżetu polskiego. 

 

Ale dokładnie nie wiem jak to wygląda, bo nie wszystko jest prawdą, co głoszą na ten temat. 

Media zawsze, różnymi informacjami, na różne tematy manipulują. 

Jak się na to spojrzy głębiej, to przecież w firmach muszą pracodawcy jakieś składki opłacać za ukraińskich pracowników, bo to tak, jakby pracować bez umowy i dorywczo. 

Jak się pracuje bez umowy, dorywczo to nie ma żadnych podatków, ani składek i całość pensji się wypłaca pracownikom. 

O ile są uczciwi pracodawcy i płacą pensję. 

Dlaczego Polak, na swojej ziemi i we własnym kraju ma pracować ciężko i oddawać podatki, składki, a Ukrainiec może pracować na polskiej ziemi i nie płacić podatków i innych opłat? 

Dla mnie: ukraińska wojna nie jest wytłumaczeniem, bo ci ludzie, którzy przyjechali z Ukrainy, to dostali pomoc i schronienie. 

I powinni tak samo płacić podatki, "na równi" z Polakami, bo budżet polski wtedy miałby z tego korzyść. 

Każdy obcokrajowiec, który w Polsce mieszka i pracuje ( chociaż dla obcokrajowców Polska nigdy nie była atrakcyjna i nie będzie ), powinien tak samo płacić podatki i inne opłaty. 

W innych krajach, bogatszych każdy obcokrajowiec nie dostaje niczego za darmo. Musi pracować, zarabiać na swoje utrzymanie i tak samo musi płacić podatki. 

 

A jak było i jest w Londynie, w Wielkiej Brytanii? Ilu Polaków wyjechało, ale i innych obcokrajowców do tego kraju za lepszymi zarobkami i za lepszym życiem? 

Ilu tam musiało sobie samemu szukać zakwaterowania, jakiegoś pokoju, i to skromnego, bo nikt nie dostawał luksusów, żeby jakoś mieszkać i pracować? Czy ktoś tam tym ludziom z innych krajów podarował w prezencie mieszkanie, samochód? 

Nie, ponieważ za darmo się nic nie należy. 

I wielu Polaków, którzy wyjechali do innych krajów, przekonało się, jak to wygląda poza Polską. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Aco
  Dnia 6.10.2022 o 10:53, mk777 napisał:

Nie tak dawno.. dziennikarz Stanowski.. pokazał jak kłamliwe jest wiele stwierdzeń o Ukraincach w Polsce.

Bierzecie informacje od youtuberów i influencerów.. którzy przeważnie mówią:

A- to co chcecie usłyszeć

B - to za co im zapłacą

 

dopiero u mnie w pracy doszedł gość, który wierzy że wojny i bombardowań nie ma.. bo ktoś na fb tak powiedział.

Czy jest głupi? Ja myślę że jest.

 

Świadczenia i pomoc są czymś oczywistym.. bo ci ludzie cierpią i walczą. Biją się także za nas.. żebyśmy nie mieli ruskich ogrów na granicy.

 

 

Nadal nie rozumiecie o co chodzi. To, że jest tam wojna i tysiące ludzi żyje w strachu, straciło swoich bliskich, dach nad głową i dorobek życia, tego nikt normalny nie podważa i i im współczuje tej sytuacji. 

Tu chodzi o to, że nie można patrzeć na problem tylko z perspektywy współczucia i przymykać oko na sprawy budzące kontrowersje. Po to jest dyskusja, żeby można było powiedzieć co nam się podoba, a co nie i to nie na podstawie opinii trolli tylko swoich obserwacji. To wygląda tak jak kiedyś były tutaj dyskusje z Ddt, który nigdy nie skrytykował służby zdrowia, a jak wiadomo tam też występują patologie i jak wiemy nauka, medycyna i medycy też potrafią się mylić. Pomagać trzeba, ale z głową, a przy tym trzeba też mysleć o swoich, a w naszym państwie nie zawsze tak się dzieje. Często ktoś kto potrzebuje faktycznie pomocy od państwa dostaje ją dopiero po interwencji mediów. Dlatego ludzie mają prawo mieć pretensje do państwa i samorządów, że czekają latami na pomoc, a ktoś ją dostaje od razu. Stąd szczególnie u starszych pokoleń rośnie często niezadowolenie. Wystarczy, że ich bliscy stracili życie z rąk Ukrainców czy Niemców żeby teraz patrzyli nieprzychylnym okiem na to co się dzieje.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Nafto Chłopiec
  Dnia 6.10.2022 o 13:37, Aco napisał:

Nadal nie rozumiecie o co chodzi. To, że jest tam wojna i tysiące ludzi żyje w strachu, straciło swoich bliskich, dach nad głową i dorobek życia, tego nikt normalny nie podważa i i im współczuje tej sytuacji. 

Tu chodzi o to, że nie można patrzeć na problem tylko z perspektywy współczucia i przymykać oko na sprawy budzące kontrowersje. Po to jest dyskusja, żeby można było powiedzieć co nam się podoba, a co nie i to nie na podstawie opinii trolli tylko swoich obserwacji. To wygląda tak jak kiedyś były tutaj dyskusje z Ddt, który nigdy nie skrytykował służby zdrowia, a jak wiadomo tam też występują patologie i jak wiemy nauka, medycyna i medycy też potrafią się mylić. Pomagać trzeba, ale z głową, a przy tym trzeba też mysleć o swoich, a w naszym państwie nie zawsze tak się dzieje. Często ktoś kto potrzebuje faktycznie pomocy od państwa dostaje ją dopiero po interwencji mediów. Dlatego ludzie mają prawo mieć pretensje do państwa i samorządów, że czekają latami na pomoc, a ktoś ją dostaje od razu. Stąd szczególnie u starszych pokoleń rośnie często niezadowolenie. Wystarczy, że ich bliscy stracili życie z rąk Ukrainców czy Niemców żeby teraz patrzyli nieprzychylnym okiem na to co się dzieje.

Mnóstwo "emigrantów wojennych" kręciło nosem po przyjeździe do naszego kraju gdy dostali propozycję zamieszkania gdzieś na wsi czy mieszkaniu z niewielkim metrażem. Z pogardą mówili że oni w takich warunkach to mieszkać nie będą. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Aco
  Dnia 6.10.2022 o 12:52, Maybe napisał:

Chyba na czarno.

Na żadne czarno. Rok temu mój kuzyn znalazł pracę w Niemczech w firmie przewozowej. Zatrudnili go od razu, bo ma prawo jazdy na cięzarówki, materiały niebezpieczne i wcześniej jezdził po Europie w polskiej firmie. Dostał 500 euro mniej niż kierowcy pracujący tam na etacie. Po roku jak się sprawdzi ma dostać podwyżkę. Tak czy inaczej on jest zadowolony, bo ma jeszcze raz tyle co w Polsce.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Zadowolony
Miejscowy

Z wojną na Ukrainie to jest tak, że nie na całej Ukrainie są wojenne działania. 

Można w to wierzyć albo nie wierzyć, ale głównie albo tylko działania wojenne trwają w całym Donbasie i gdzieś, poza Donbasem. 

Tak samo jak było od 2014 roku, kiedy tam się zaczęły walki. 

Większość terenów na Ukrainie, poza Donbasem, nie jest i nie była objęta walkami. 

Poza tylko uderzeniami rakietowymi ze strony Rosji, gdzie celem było uzbrojenie ukraińskie. 

Bo to jest: demilitaryzacja wojsk ukraińskich. Czyli, niszczenie uzbrojenia, broni i sprzętów przeciwnika, żeby nie miał czym walczyć. 

Ale chodzi mi o to, że ludzie, którzy z Ukrainy dotarli do Polski, to często dotarli z terenów spokojnych, gdzie tam żadnych zniszczeń nie mieli. 

Np. teraz Kijów funkcjonuje w miarę normalnie i tam jest wiele miejsc otwartych. Tak samo Lwów i inne miasta ukraińskie. 

 

A jeszcze, co warto powiedzieć, to taką rzecz, że wśród dużej grupy ludzi z Ukrainy ( teraz już chyba ok. 5 milionów ludzi z Ukrainy jest w Polsce, o ile się nie mylę ), to niektórzy nie są biedni. 

Oni ze sobą do Polski przywieźli swoje pieniądze, bo mieli jakieś majątki, które sprzedali na Ukrainie. 

Poza tym mieli oszczędności. 

Więc oni mają za co żyć w Polsce i wcale nie trzeba takim, dodatkowych pieniędzy, zasiłków od polskich podatników. 

To nie jest tak, że każdy z 5 milionowej grupy ludzi z Ukrainy jest biedny i nic nie ma. 

Oczywiście, biednym, którzy rzeczywiście nie mają nic i przyjechali do Polski bez niczego, a tylko tak, jak stali, nalezy pomagać. 

Ale nie tym, którzy mieli i mają swoje pieniądze, z Ukrainy. 

Bo widać, jak w Polsce, w dużych miastach szczególnie niektórzy sobie do Polski wjechali dobrymi i drogimi samochodami. 

Czy biednego Ukraińca albo Ukrainkę stać byłoby na dobry i drogi do tego samochód? 

Czy Polaka albo Polkę stać byłoby na taki samochód? 

Więc, pomagać się powinno tylko po pierwsze, naprawdę potrzebującym z Ukrainy, którzy nie mają nic. Po drugie, poszkodowanym przez wojnę, ale to z terenów Donbasu. 

 

Kazdy obcokrajowiec, który do Polski sobie przyjedzie i ma swoje pieniądze, to niech sobie żyje z własnych pieniędzy. 

 

Mnie wkurza w Polsce najbardziej to, że teraz Ukrainiec w Polsce będzie lepiej traktowany niż Polak we własnym kraju. 

Rząd polski bardziej dba o przywileje obcokrajowca, niż o własnych ludzi. 

 

To jest: podłe i niesprawiedliwe w tym kraju!

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
  Dnia 6.10.2022 o 13:50, Aco napisał:

Na żadne czarno. Rok temu mój kuzyn znalazł pracę w Niemczech w firmie przewozowej. Zatrudnili go od razu, bo ma prawo jazdy na cięzarówki, materiały niebezpieczne i wcześniej jezdził po Europie w polskiej firmie. Dostał 500 euro mniej niż kierowcy pracujący tam na etacie. Po roku jak się sprawdzi ma dostać podwyżkę. Tak czy inaczej on jest zadowolony, bo ma jeszcze raz tyle co w Polsce.

To dał się zrobić. Generalnie uczciwy pracodawca nie próbuje takich sztuczek. Ludzie zgłaszają takich pracodawców do sądu. W Anglii to nic skomplikowanego. Co innego gdy pracodawca zatrudnia samych obcokrajowców wówczas im wszystkim może zaproponować stawkę niższą niż dostaliby za tą samą pracę w innej w innej firmie.

Inie zatrudnia się przez agencje polsko- zagraniczne bo tam to już wyzysk na maksa. I jeszcze kwestia tego czy pracowal za granicą I tam mieszkał czy po trasie wracał do domu czyli do Polski. Jeśli nie mieszkał w Niemczech to niestety zarobił mniej. 

Ale jeśli mieszkasz za granicą, pracujesz z ludźmi z tego kraju to nie ma opcji żeby dali ci niższą stawkę. Stawki są już podawane w ogłoszeniach o pracę.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
  Dnia 6.10.2022 o 13:37, Aco napisał:

 

Tu chodzi o to, że nie można patrzeć na problem tylko z perspektywy współczucia i przymykać oko na sprawy budzące kontrowersje.

 

 

. Stąd szczególnie u starszych pokoleń rośnie często niezadowolenie. Wystarczy, że ich bliscy stracili życie z rąk Ukrainców czy Niemców żeby teraz patrzyli nieprzychylnym okiem na to co się dzieje.

Aco ale dla ciebie kontrowersja jest to że Ukrainiec zarabia te same stawki za godzinę co ty. Kontrowersyjne to jest Twoje podejście do tego.

 

Co do Wołynia...to najwięcej do powiedzenia mają ci, którzy nic z Wołyniem nie mieli wspólnego. Moja matka przeżyła Wołyń mając 10 lat, dziś już nie żyje. To o jakich ty starszych ludziach mówisz. Ilu 90 i stulatków mamy w Polsce, którzy przeżyli Wołyn I coś z tego pamiętają?

Dodam że moi dziadkowie i matka dawno temu Ukraińcom wybaczyli. Bo życie toczy się dalej, jak mówiła. Widziała i przeżyła potworne rzeczy. Była psychicznie poturbowani przez całe życie.

Ale największy problem z Wołyniem mają ci, którzy tam nie byli...

Wiesz co ty jesteś taki brunatny jak cała ta banda Bąkiewiczowa, co to powstancami i ludzmi z Wołynia sobie pysk wycierają, chic nikt ich o to nie prosi.

To zes se idola nie za mądrego wybrał. Już PiS chyba lepszy 🤭

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Pieprzna
  Dnia 6.10.2022 o 14:49, Maybe napisał:

Aco ale dla ciebie kontrowersja jest to że Ukrainiec zarabia te same stawki za godzinę co ty. Kontrowersyjne to jest Twoje podejście do tego.

Polacy mają pretensje do Ukraińców, że Niemiec Polakowi płaci mniej. Skoro naszym narodem pomiatają za granicą, to i niech inne narody cierpią prześladowania. Taka filozofia sprawiedliwości. Podobnie przy innych życiowych trudnościach np.stara baba powie "ja rodziłam w bólach to te młode niech też nie dostają znieczulenia". Itp.,itd.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Aco
  Dnia 6.10.2022 o 14:36, Maybe napisał:

To dał się zrobić. Generalnie uczciwy pracodawca nie próbuje takich sztuczek. Ludzie zgłaszają takich pracodawców do sądu. W Anglii to nic skomplikowanego. Co innego gdy pracodawca zatrudnia samych obcokrajowców wówczas im wszystkim może zaproponować stawkę niższą niż dostaliby za tą samą pracę w innej w innej firmie.

Inie zatrudnia się przez agencje polsko- zagraniczne bo tam to już wyzysk na maksa. I jeszcze kwestia tego czy pracowal za granicą I tam mieszkał czy po trasie wracał do domu czyli do Polski. Jeśli nie mieszkał w Niemczech to niestety zarobił mniej. 

Ale jeśli mieszkasz za granicą, pracujesz z ludźmi z tego kraju to nie ma opcji żeby dali ci niższą stawkę. Stawki są już podawane w ogłoszeniach o pracę.

Maybe wiem jak było jeszcze kilka lat temu ( a nie 20 jak napisałaś) Wielu moich znajomych wyemigrowało do Niemiec, Irlandii, Anglii i nigdy nie było tak, że dostali tyle co Niemiec, Angol czy Irlandczyk. Dopiero po kilku latach mieszkania i pracy w tych krajach otrzymywali stawki na poziomie takim jak pracujący tam "tubylcy" bo często liczy się tzw doświadczenie. Niemiec który pracuje 20 lat w zawodzie dostanie więcej niż Polak który przyjdzie tam swieży do pracy, mimo że pracował w Polsce na tym samym stanowisku, bo tam są takie kryteria.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Aco
  Dnia 6.10.2022 o 14:49, Maybe napisał:

Aco ale dla ciebie kontrowersja jest to że Ukrainiec zarabia te same stawki za godzinę co ty. Kontrowersyjne to jest Twoje podejście do tego.

 

Co do Wołynia...to najwięcej do powiedzenia mają ci, którzy nic z Wołyniem nie mieli wspólnego. Moja matka przeżyła Wołyń mając 10 lat, dziś już nie żyje. To o jakich ty starszych ludziach mówisz. Ilu 90 i stulatków mamy w Polsce, którzy przeżyli Wołyn I coś z tego pamiętają?

Dodam że moi dziadkowie i matka dawno temu Ukraińcom wybaczyli. Bo życie toczy się dalej, jak mówiła. Widziała i przeżyła potworne rzeczy. Była psychicznie poturbowani przez całe życie.

Ale największy problem z Wołyniem mają ci, którzy tam nie byli...

Wiesz co ty jesteś taki brunatny jak cała ta banda Bąkiewiczowa, co to powstancami i ludzmi z Wołynia sobie pysk wycierają, chic nikt ich o to nie prosi.

To zes se idola nie za mądrego wybrał. Już PiS chyba lepszy 🤭

Ty jesteś odklejona od rzeczywistości. Nie mam żadnych idoli. Jak się zaczął napływ migrantów  tuż po wybuchu wojny, to nie młodzi tylko Ci starzy (pokolenie moich rodziców) często odnosili się negatywnie do pomocy i przywoływali Wołyń bo ich bliscy byli zamordowani w tych latach. Jedni tego nie pamiętają, a innym to leży cały czas na sercu. Nie każdy jest zdolny do przebaczenia. Myślisz, że jak kiedyś skończy się wojna na Ukrainie, to wszyscy o tym zapomną? Nie, bo nawet jak kiedyś zapanuje tam pokój to Rosjanin będzie tam źle kojarzony.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Rozczarowany
mk777
  Dnia 6.10.2022 o 13:50, Nafto Chłopiec napisał:

Mnóstwo "emigrantów wojennych" kręciło nosem po przyjeździe do naszego kraju gdy dostali propozycję zamieszkania gdzieś na wsi czy mieszkaniu z niewielkim metrażem. Z pogardą mówili że oni w takich warunkach to mieszkać nie będą. 

Konkrety panie... bo jak piszesz "emigrantów wojennych" w cydzysłowiu, to tak naprawdę nie masz na myśli emigrantów wojennych... a tak w ogóle to zapewne masz na myśli nawet imigrantów ;P

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Rozczarowany
mk777
  Dnia 6.10.2022 o 12:45, Aco napisał:

Nie jest tak jak piszesz. Do tej pory zarabiamy mniej jadąc na zachód i wykonując tę samą pracę.

ja w Berlinie za seta biorę 25% więcej niż Niemiec :)

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Rozczarowany
mk777
  Dnia 6.10.2022 o 13:37, Aco napisał:

 

Tu chodzi o to, że nie można patrzeć na problem tylko z perspektywy współczucia i przymykać oko na sprawy budzące kontrowersje. Po to jest dyskusja, żeby można było powiedzieć co nam się podoba, a co nie i to nie na podstawie opinii trolli tylko swoich obserwacji. 

No i jakie to są kontrowersje? Bo najczęściej to jest dziwna zazdrość wobec tego że im państwo pomaga a nam nie.. 

W ogóle jesteśmy dziwnym narodem. Kiedyś pis doszedł do władzy bo emerytom obiecywał, że ubekom zabierze emerytury wysokie.. tak było za pierwszych rządów pisu... nie obiecywali że innym dadzą wysokie też, tylko że tamtym zabiorą. ;)

 

Dlaczego to przypominam?

Bo skupiamy się na tym, że "oni" dostają, że im wolno to czy tamto.. a nie skupiamy się na sednie problemu.. na tym że wybieramy takich jełopów, że nam nie pomagają... Ba, i nawet się nas bać nie muszą, bo wiedzą że my będziemy za tym żeby zabrać Ukraińcowi.. Doskonale nas znają.

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Rozczarowany
mk777
  Dnia 6.10.2022 o 13:50, Nafto Chłopiec napisał:

Mnóstwo "emigrantów wojennych" kręciło nosem po przyjeździe do naszego kraju gdy dostali propozycję zamieszkania gdzieś na wsi czy mieszkaniu z niewielkim metrażem. Z pogardą mówili że oni w takich warunkach to mieszkać nie będą. 

O których "emigrantach" czyli imigrantach wojennych mówisz? Bo tak poza Ukrainą, to my żadnego realnego planu pomocy nie mamy. Dla nikogo. Nie przyjmowaliśmy Syryjczyków. Na granicy z Białorusią wprowadziliśmy nawet stan wyjątkowy, po to żeby żaden dziennikarz nie mógł weryfikować rządowych komunikatów. 

A później rząd wychodził i pokazywał jakąś niby pornografię, niby znalezioną w telefonach tych imigrantów. Zoofilską pornografię.

Tak przy okazji, tę samą pornografię znaleziono też w telefonie Tymochowicza (doradcy Leppera) i też miał za to sprawę.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Rozczarowany
mk777
  Dnia 6.10.2022 o 14:19, Miejscowy napisał:

Z wojną na Ukrainie to jest tak, że nie na całej Ukrainie są wojenne działania. 

Można w to wierzyć albo nie wierzyć, ale głównie albo tylko działania wojenne trwają w całym Donbasie i gdzieś, poza Donbasem. 

Tak samo jak było od 2014 roku, kiedy tam się zaczęły walki. 

Większość terenów na Ukrainie, poza Donbasem, nie jest i nie była objęta walkami. 

Poza tylko uderzeniami rakietowymi ze strony Rosji, gdzie celem było uzbrojenie ukraińskie. 

Bo to jest: demilitaryzacja wojsk ukraińskich. Czyli, niszczenie uzbrojenia, broni i sprzętów przeciwnika, żeby nie miał czym walczyć. 

Ale chodzi mi o to, że ludzie, którzy z Ukrainy dotarli do Polski, to często dotarli z terenów spokojnych, gdzie tam żadnych zniszczeń nie mieli. 

Np. teraz Kijów funkcjonuje w miarę normalnie i tam jest wiele miejsc otwartych. Tak samo Lwów i inne miasta ukraińskie. 

 

A jeszcze, co warto powiedzieć, to taką rzecz, że wśród dużej grupy ludzi z Ukrainy ( teraz już chyba ok. 5 milionów ludzi z Ukrainy jest w Polsce, o ile się nie mylę ), to niektórzy nie są biedni. 

Oni ze sobą do Polski przywieźli swoje pieniądze, bo mieli jakieś majątki, które sprzedali na Ukrainie. 

Poza tym mieli oszczędności. 

Więc oni mają za co żyć w Polsce i wcale nie trzeba takim, dodatkowych pieniędzy, zasiłków od polskich podatników. 

To nie jest tak, że każdy z 5 milionowej grupy ludzi z Ukrainy jest biedny i nic nie ma. 

Oczywiście, biednym, którzy rzeczywiście nie mają nic i przyjechali do Polski bez niczego, a tylko tak, jak stali, nalezy pomagać. 

Ale nie tym, którzy mieli i mają swoje pieniądze, z Ukrainy. 

Bo widać, jak w Polsce, w dużych miastach szczególnie niektórzy sobie do Polski wjechali dobrymi i drogimi samochodami. 

Czy biednego Ukraińca albo Ukrainkę stać byłoby na dobry i drogi do tego samochód? 

Czy Polaka albo Polkę stać byłoby na taki samochód? 

Więc, pomagać się powinno tylko po pierwsze, naprawdę potrzebującym z Ukrainy, którzy nie mają nic. Po drugie, poszkodowanym przez wojnę, ale to z terenów Donbasu. 

 

Kazdy obcokrajowiec, który do Polski sobie przyjedzie i ma swoje pieniądze, to niech sobie żyje z własnych pieniędzy. 

 

Mnie wkurza w Polsce najbardziej to, że teraz Ukrainiec w Polsce będzie lepiej traktowany niż Polak we własnym kraju. 

Rząd polski bardziej dba o przywileje obcokrajowca, niż o własnych ludzi. 

 

To jest: podłe i niesprawiedliwe w tym kraju!

 

nie ma wojny która wywołuje walki wszędzie, w całym kraju.. ale cały kraj jest w stanie wojny. Z całego kraju możesz zostać powołany.. w całym kraju masz problemy które wynikają z wojny

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Aco
  Dnia 6.10.2022 o 15:32, mk777 napisał:

Dlaczego to przypominam?

Bo skupiamy się na tym, że "oni" dostają, że im wolno to czy tamto.. a nie skupiamy się na sednie problemu.. na tym że wybieramy takich jełopów, że nam nie pomagają... Ba, i nawet się nas bać nie muszą, bo wiedzą że my będziemy za tym żeby zabrać Ukraińcowi.. Doskonale nas znają.

Wybieramy takich czy innych i tak to nic nie wnosi. Od lat jest ta sama kicha.

Po drugie my tutaj przeżywamy dramat jaki jest na Ukrainie, a wielu z nich ma na to po prostu wywalone.

Edytowano przez Aco

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Rozczarowany
mk777
  Dnia 6.10.2022 o 14:49, Maybe napisał:

Aco ale dla ciebie kontrowersja jest to że Ukrainiec zarabia te same stawki za godzinę co ty. Kontrowersyjne to jest Twoje podejście do tego.

 

Co do Wołynia...to najwięcej do powiedzenia mają ci, którzy nic z Wołyniem nie mieli wspólnego. Moja matka przeżyła Wołyń mając 10 lat, dziś już nie żyje. To o jakich ty starszych ludziach mówisz. Ilu 90 i stulatków mamy w Polsce, którzy przeżyli Wołyn I coś z tego pamiętają?

Dodam że moi dziadkowie i matka dawno temu Ukraińcom wybaczyli. Bo życie toczy się dalej, jak mówiła. Widziała i przeżyła potworne rzeczy. Była psychicznie poturbowani przez całe życie.

Ale największy problem z Wołyniem mają ci, którzy tam nie byli...

Wiesz co ty jesteś taki brunatny jak cała ta banda Bąkiewiczowa, co to powstancami i ludzmi z Wołynia sobie pysk wycierają, chic nikt ich o to nie prosi.

To zes se idola nie za mądrego wybrał. Już PiS chyba lepszy 🤭

O to to.. Zajefajnie wspominać Wołyń.. ale w ogóle nie pamiętać o lokacji wojsk polskich na Ukrainie. Po wioskach, w miastach.. a wojsko wcale fajne nie jest w takiej sytuacji.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Rozczarowany
mk777
  Dnia 6.10.2022 o 15:41, Aco napisał:

Wybieramy takich czy innych i tak to nic nie wnosi. Od lat jest ta sama kicha.

Ale jak się pożalisz na Ukraińca, to pomoże?

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do rozmowy

Publikujesz jako gość. Jeśli masz konto, Zaloguj się teraz, aby publikować na swoim koncie.
Uwaga: Twój wpis będzie wymagał zatwierdzenia moderatora, zanim będzie widoczny.

Gość
Odpowiedz...

×   Wklejony jako tekst z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Twoja poprzednia zawartość została przywrócona.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz wkleić zdjęć bezpośrednio. Prześlij lub wstaw obrazy z adresu URL.






  • Statystyki forum

    • Tematów
      9 520
    • Postów
      249 196
  • Statystyki użytkowników

    • Użytkowników
      808
    • Najwięcej dostępnych
      8 477

    zyebanna
    Najnowszy użytkownik
    zyebanna
    Dołączył
  • Nowe Posty

    • Celestia
      Piosenka opowiada o spotkaniu autora z osobą w hospicjum.    The Antlers - Kettering   nie uratowałam Cię…   The Antlers - Parentheses
    • Celestia
      Słowa  piosenki  to treść listu adresowanego do  niejakiej Justyny,obiektu westchnień autora.Strojnowski nigdy nie odważył się wysłać listu, za to  go wyśpiewał . Wybranka Jego serca wyjechała na stałe do Belgii, po latach próbował odnaleźć Ją na fb ale bez powodzenia. Daab - Ogrodu serce   Piotr Strojnowski dzień przed swą śmiercią dowiedział się, że ma raka płuc. Fajnie byłoby wierzyć że udał się do ogrodu i spotka w nim kiedyś Justynę ,miłość z nieśmiałych młodzieńczych lat .
    • Celestia
      A to ciekawostka, nie miałam o tym pojęcia, oglądałam Narodziny gwiazdy ale nie pamiętam, żeby tam to było wyjaśnione. Fantastycznie zagrała w Joker, Folie à deux
    • Celestia
      Zauważyłam 😉 nie zapytałeś nawet, gdzie spędziłam urlop. I bardzo dobrze, Twoja nienachalność jest korzystna dla tego muzycznego tematu 👍     „Pojawiłeś się znikąd. Opanowując moje serce i umysł, Przenikając mnie na wskroś, Sprawiasz że czuję się sobą. Oh oh oh oh oh ohohoh... Czy zostaniesz tutaj na zawsze? Po drugiej stronie czasu i przestrzeni, W nigdy niekończącym się tańcu?     M83 - Reunion   Nie znalazłam żadnej historii ale piosenka pochodzi z serialu 13 powodów więc może zainspirować do obejrzenia filmu. Serial skierowany jest  głównie do młodych odbiorców, bohaterami są licealiści. [Narratorka filmu Hannah popełnia samobójstwo, a jej znajomy dostaje trzynaście nagrań magnetofonowych, na których dziewczyna nagrała powody odebrania sobie życia]
    • Nomada
      Nie pamiętam ale uważam że to nieistotne.
    • KapitanJackSparrow
      Nie wiem po co pytam, ale kiedy po raz pierwszy w życiu zauważyłaś lustro? 
    • Gość w kość
      ile ludzi, tyle odpowiedzi?   jako praktykujący introwertyk odpowiem: ludzie są fajni, ale na 15' do godziny, ... a potem niech idą do domu🤨   nie, żebym był fanem, ... ale Paul chyba twierdzi inaczej: "to po prostu piosenka o dwoistości, w której opowiadam się za tym, co bardziej pozytywne, Ty się żegnasz, ja się witam, Ty mówisz stop, ja mówię idź,  opowiadałem się za bardziej pozytywną stroną dualności i nadal to robię,"  
    • Antypatyk
      Nie widzisz czy nie chcesz widzieć?  Tego nie da się nie dostrzec..., a mam wrażenie, że z roku na rok coraz więcej tego dookoła... i jeszcze nienawiści i wrogości... Czy naprawdę izolacja i samotność są jedynym remedium na zło tego świata? 
    • Gość w kość
      a więc nie tylko sprawiedliwość jest ślepa🤔
    • Antypatyk
      Więc widzisz piękno...
    • Nomada
      Napiszę Ci czego nie widzę, obłudy, chciwości i gniewu. Jest krócej ; ) 
    • Nomada
      Mam, od pól wieku widzę w nim biegnący czas.
    • Gość w kość
      no to OK, jestem znawcą🤷‍♂️   napisana przez perkusistę zespołu, Rogera Taylora; podobno oryginalny tytuł tej piosenki brzmiał "Radio Ca-Ca", stało się to po tym, jak syn Taylora, Felix, powiedział: "Radio, caca!", kiedy próbował wyrazić, że radio jest złe, tytuł zmieniono na wniosek reszty zespołu; teledysk  zawiera materiały z kultowego niemieckiego filmu science-fiction Metropolis;   Lady Gaga wzięła swój pseudonim sceniczny od piosenki,
    • Nomada
      Więc jej nie zmieniaj ;  )
    • KapitanJackSparrow
      Oo czuć święta wielkim krokami się zbliżają, cicho tu jak w kościele , pewnie na  porządki świąteczne przeszedł czas 😁
    • Gość w kość
      jestem fanem... słuchania, a nine inch nails to raczej nie moja muzyka, więc nie czuję się zaskoczony... niewiedzą🤪 słusznie,   ten utwór nie ma jakiejś intrygującej historii, został napisany przez Steviego Wondera do komedii romantycznej "Kobieta w czerwieni", piosenka zdobyła zarówno Złoty Glob, jak i Oscara za najlepszą oryginalną piosenkę,   ...a sam film... mocno średni, ale ma kilka zabawnych, a nawet intrygujących scen,  
    • Gość w kość
      to od prawdziwego siebie tylko dodam, że absolutnie nie odpowiadam za tę wydumaną wersję,    
    • guardian
      Mnie, nie wiem dlaczego przyśnił się sen o epidemii. Najpierw przed pójściem spać po raz koleiny byłem obrzucony obelgami ' od cholery' . Tak naprawdę to w Polsce jest nagminnie używane to słowo, tak naprawdę bez potrzeby. Jak już zasypiałem , pomyślałem , że jak kiedyś wybuchnie  epidemia cholery to najprędzej w naszym domu. We śnie znalazłem się  późnym popołudniem w dość słonecznej okolicy pełnej zachodzącego słońca . po szybkim zapadaniu zmroku poznałem że jest to strefa równikowa.  Byłem w jakiejś bogatej dzielnicy willowej o wielkim standardzie . Każda posesja była bogato udekorowana w figury i klomby orientalnych kwiatów. Gdy już się ściemniało wszedłem do otwartego na ogród salonu . Nie było nikogo , ani nawet służby. Widząc wygodne szerokie łóżka położyłem się w celu noclegu. Wcześnie rano wstałem i postanowiłem sprawdzić co to  mnie tak uwierało w nogi . Ze zdziwieniem i przerażeniem zobaczyłem w pościeli ciało nieboszczyka.. Wyskoczyłem na zewnątrz i rozejrzałem się w około . Okazało się, że na ogrodzie i na pobliskiej ulicy było więcej martwych osób. Wszystkie pokryte krwią . Przeszedłem się dalej a tam u wylotu ulicy był prowizoryczny napis ostrzegawczy ale po hiszpańsku. Już w tym momencie wiedziałem, że jestem we śnie i obawiałem się czy nie przyniosę tej choroby do domu .      
    • Miaina
      Dzień dobry. U mnie zaczęło się od nadciśnienia, lekarz nie wnikał skąd się wzięło, przepisał tabletki, później doszedł wysoki cholesterol i cukier, nietolerancja glukozy, kolejne tabletki. Tak to działa. Firmy farmaceutyczne są bezwzględne a lekarze bezrefleksyjni. Dociekanie powodów tego stanu doprowadziło mnie do wiedzy która pomogła mi wyjść z tych trzech stanów. Najważniejsze i kluczowe to zapanować nad cukrem, obniżyć ph organizmu bo dopiero wtedy witaminy i minerały są przyjmowane przez organizm. Dziś po prawie trzech latach moich zmagań, prób i błędów popełnianych mogą napisać że osiągnęłam cel. Od lutego na wadze mniej 5 kg. Czuję się znacznie lepiej tylko jeszcze nad snem muszę popracować. Waga spada wolniej bo organizm dopiero teraz zaczął spalać tłuszcz. Widać to po obwodach. Bardzo mnie to cieszy. Miłego dnia:  )
    • Miaina
      Dziękuję, to bardzo istotna dla mnie informacja.
    • Antypatyk
      Jedyne bogactwo jakie zostaje gdy nie ma szansy na nic więcej... w połączeniu z marzeniami potrafi utrzymać człowieka przy życiu... Co widzisz oczyma wyobraźni gdy nikt nie patrzy?
    • Antypatyk
      Masz duże lustro?
    • Antypatyk
      Serio? Wszyscy udają, że mają jakieś życie pozainternetowe?
    • Celestia
      „Ta piosenka jest dla każdego, kto kiedykolwiek doświadczył straty. Innymi słowy, ta piosenka jest dla nas wszystkich”-powiedział wokalista.Piosenka jest zainspirowana stratą menedżera zespołu i przyjaciela Levine'a, Jordana. Dean Lewis - Memories     „więc dziękuję za wszystkie wspomnienia bo nigdy nie dowiesz się, co to dla mnie znaczyło ponieważ byłeś tym, który dał mi spokój kiedy już nic mi nie zostało trzymał mnie blisko, gdy byłem najbardziej samotny„
    • Celestia
      Piosenka zainspirowała historią z krótkiej powieści amerykańskiego pisarza Nathaniela Hawthorne'a – gdzie oddany pracy naukowiec zaniedbuje swą miłość i orientuje się, że popełnił błąd w momencie, gdy jest już za późno i jego żona umiera   Coldplay - The Scientist     „Zdradź mi swoje sekrety i zadaj mi swoje pytania Och, cofnijmy się do początku„
  • Najnowsze Tematy

Chat Nastroik

Chat Nastroik

Proszę wpisać nazwę wyświetlaną

×
×
  • Utwórz nowe...