Testy i namioty a polityka i sprawa polska ;)

Po dzisiejszej, pobieżnej lekturze czatu, wpadło mi w oko stwierdzenie, że są namioty i można się bezpłatnie testować. Jak coś pokręciłem, to wybaczcie...

To jest prawie prawda: Namioty są, można się testować, nawet bezpłatnie... Trzeba mieć tylko skierowanie. 

I tu jest cały, za przeproszeniem, pies pogrzebany..

W praktyce wygląda to tak, a wiem bo mówię z własnego doświadczenia: Trafiasz na kwarantannę, tak jak ja. Po bardzo bliskim kontakcie, w którym są osoby chore i zdiagnozowane. Na kwarantannę trafiłem czwartego dnia po kontakcie. Piątego mógłbym mieć test, który w moim przypadku wykazałby że jestem zdrowy. Ale nie miałem, ponieważ nie dostałem skierowania. A nei dostałem, ponieważ mimo mówienia o tym że procedury uproszczono, to nadal wymaga się wielu objawów covid, żeby móc wykonać test. I nie mówię o tym, że to absurd, bo wraz z mutacjami zmieniła się część objawów i nie przystaje do tamtej listy.  Mówię o tym, że test kosztuje mniej niż dziesięć dni chorobowego za kwarantannę. Ja w tym czasie też nie pracuję, więc nie przynoszę państwu dochodów..

Często się mówi, że testów Polska nie robi z powodów finansowych, ale to nieprawda. 

Nie robi się testów, bo w testach wychodzą chorzy.. a to niepokoi obywateli, czyli wyborców. A wyborca nie powinien myśleć, że wybrani przez niego sobie nie radzą. Więc macie namioty w miejscach publicznych, po to żebyście widzieli że się testuje.. choć trzeba mieć skierowanie

Efekt jest taki, że mamy mało zachorowań.. ale koszmarną liczbę zgonów. Dlaczego? No bo zachorowań jest wielokrotnie więcej niż się podaje. Wówczas te liczby jakoś do siebie procentowo przystają. W moim województwie, UE opłaciła program badań przesiewowych, dzięki którym mieliśmy szansę się dowiedzieć jaka jest rzeczywista sytuacja pandemiczna.

Wyniki podano zupełnie niedawno. Zachodniopomorskie było jedynym województwem w Polsce, które miało tak szeroki program badań przeciwciał. 

Zastrzeżenia: nie badano osób zdiagnozowanych, lecz tylko te które nie miały testów dodatnich na covid.

W okresie od połowy października do początku stycznia.. w badaniach wyszło iż prawie 40% mieszkańców Zachodniego Pomorza miało przeciwciała. Rozciągając ten wynik na Polskę, mielibyśmy około 12 mln osób, które zachorowały. Do tego należałoby dodać te osoby z oficjalnych statystyk.. Na ówczesny stan to było około 1,5 mln przypadków zarejestrowanych. 

Później przyszedł rok 2021 i pogorszenie sytuacji.

I to tyle w kwestii badań, namiotów i statystyk zgonów.

Brutalna prawda jest taka, że Władzy nie zależy na testowaniu i potrafi wydać więcej pieniędzy, byle tylko nie testować. Oczywiście możecie trafić na lekarza, który dopisze objawy żeby was jednak na test wysłać.. ale ogólnie testy są niemile widziane. Siedźcie w domu i nie mówcie nikomu

BTW: z tego spotkania tylko ja się nie zaraziłem koroną, ale kwarantannę odbyłem w całości

Tak przy okazji: Dlaczego rząd już chce wszystko luzować? Przecież mówił, że pandemia się załamie przy 70% osób z przeciwciałami.. a według statystyk mamy tylko 2 mln osób które przechorowały i ze 2-3 mln zaszczepionych. Mało? Mało..

No chyba, że ma też wiedzę, że skoro w styczniu było 40% po chorobie, to dziś mamy pewnie z 60%.. i jak się do tego doda zaszczepionych, to powinno być dobrze i się udać

Ale to tylko moje niecne przypuszczenia

35 minut temu, mk777 napisał:

Piątego mógłbym mieć test, który w moim przypadku wykazałby że jestem zdrowy. Ale nie miałem, ponieważ nie dostałem skierowania. A nei dostałem, ponieważ mimo mówienia o tym że procedury uproszczono, to nadal wymaga się wielu objawów covid, żeby móc wykonać test. I

Na chłopski rozum jest sens testować w 5 dniu? Okres inkubacji może być dłuższy...

Poza tym test PCR kosztuje chyba z 500 zł

Dostałam skierowanie na test tylko dlatego że miałam temperaturę podwyższoną do ok 38 przez 5 dni. Lekarz powiedział, że nietypowo ale da mi test choć nie prosiłam. Nie wierzyłam w Covid a jednak był ?‍♀️

43 minuty temu, mk777 napisał:

z tego spotkania tylko ja się nie zaraziłem koroną, ale kwarantannę odbyłem w całości

To masz szczęście, mój syn też nie złapał korony i siedział 17 dni w kwarantannie.

Ja pisałam o namiotach w UK. Nie doczytałeś. Tu nie trzeba mieć żadnego skierowania i ludzie chętnie korzystają, jest to darmowe. To był argument przeciwko stwierdzeniu że w UK jest mniej testów. Nie wiem ile jest robionych testów w UK, jednak możliwość zrobienia go jest bardzo łatwa, a skoro jak twierdził adwersarz w UK robią mniej testów niż w Polsce to widocznie ludzie nie czują potrzeby bo są zdrowi, nie mają objawów, bo zwyczajnie liczba dobowych zakazen spadła po szczepionkach i stosowaniu nadal obostrzeń.

Niestety macie ogromną liczbę zakażeń i zgonów.

50 minut temu, Arkina napisał:

 

Poza tym test PCR kosztuje chyba z 500 zł

 

 A ile kosztuje 10 dni chorobowego płaconego przez ZUS? A ile kosztuje, to że nic w tym czasie nie robię więc nie przynoszę podatków? 

Zresztą.. po 7 lub 10 dniach.. też ci nikt nie zrobi testu bez wyraźnych objawów. A jak masz objawy, to już przeważnie wiesz co ci jest

edit: te 500 zł to kosztuje dla Ciebie lub dla mnie

.

2 minuty temu, Maybe napisał:

Ja pisałam o namiotach w UK. Nie doczytałeś. Tu nie trzeba mieć żadnego skierowania i ludzie chętnie korzystają, jest to darmowe. To był argument przeciwko stwierdzeniu że w UK jest mniej testów. Nie wiem ile jest robionych testów w UK, jednak możliwość zrobienia go jest bardzo łatwa, a skoro jak twierdził adwersarz w UK robią mniej testów niż w Polsce to widocznie ludzie nie czują potrzeby bo są zdrowi, nie mają objawów, bo zwyczajnie liczba dobowych zakazen spadła po szczepionkach i stosowaniu nadal obostrzeń.

Niestety macie ogromną liczbę zakażeń i zgonów.

Liczba zakażeń jest wyższa 7-10 razy od podawanej przez Ministra Zdrowia

4 minuty temu, mk777 napisał:

 A ile kosztuje 10 dni chorobowego płaconego przez ZUS? A ile kosztuje, to że nic w tym czasie nie robię więc nie przynoszę podatków? 

Zresztą.. po 7 lub 10 dniach.. też ci nikt nie zrobi testu bez wyraźnych objawów. A jak masz objawy, to już przeważnie wiesz co ci jest

Pytanie czym się kierują? Czy tylko kosztami? Czy też tym aby nie narażać na kolejne zakażenia? Choć wiem w praktyce, że ludzie niby w kwarantannie a tak wychodzą i narażają innych. U mnie w pracy nagminnie są takie przypadki klientów, którzy sami o tym mówią do mnie... 

Przed chwilą, mk777 napisał:

Liczba zakażeń jest wyższa 7-10 razy od podawanej przez Ministra Zdrowia

Tego to ja nie wiem, wiem że w Polsce liczba dobowych zakażeń i zgonów jest większa niż w innych krajach UE.

4 minuty temu, Arkina napisał:

Pytanie czym się kierują? Czy tylko kosztami? Czy też tym aby nie narażać na kolejne zakażenia? Choć wiem w praktyce, że ludzie niby w kwarantannie a tak wychodzą i narażają innych. U mnie w pracy nagminnie są takie przypadki klientów, którzy sami o tym mówią do mnie... 

Ja tylko z przesłanek mówię czym się kierują. Młody chłopak zbierał dane z lokalnych Sanepidów. To wszystko sumował i publikował. Na jesieni 2020 roku podniósł alarm, że Ministerstwo Zdrowia podaje z tych samych danych.. zupełnie inne liczby. W ciągu tygodnia podało aż 22 tysiące zachorowań mniej, niż podały Sanepidy. 

Nikogo nie oskarżał, zwrócił uwagę na różnice z tych samych danych.

Co zrobiła władza? 

Utajniła raporty lokalnych Sanepidów, które od tej pory nie mogą publikować danych o liczbie zachorowań. W ten sposób tylko minister zdrowia jest jedynym powiernikiem wyników. Bo każdy Sanepid wie tylko lokalnie.

W każdym kraju by poprawiono system żeby dane były dobrze podawane, a chłopak dostałby podziękowania. U nas się utajniło dane, żeby nikt nie mógł weryfikować czy się nam podaje prawdę.

Więc jak myślisz, czym się kierują? 

Do tego zestawu dodam kolejny absurd, że po przylocie do kraju gdy zrobię test na lotnisku lub w ciągu 48 h i otrzymam wynik negatywny to będę zwolniona z kwarantanny A jesli zarazę się na lotnisku lub w samolocie to ten test tego nie wykryje

Mnie to cieszy ale mądre to nie jest

świadczy też o głupocie tych obostrzeń.

2 minuty temu, Maybe napisał:

Do tego zestawu dodam kolejny absurd, że po przylocie do kraju gdy zrobię test na lotnisku lub w ciągu 48 h i otrzymam wynik negatywny to będę zwolniona z kwarantanny A jesli zarazę się na lotnisku lub w samolocie to ten test tego nie wykryje

Mnie to cieszy ale mądre to nie jest

świadczy też o głupocie tych obostrzeń.

To nie jest takie głupie, bo to jest ważenie szans. Robiąc testy, zmniejszamy szansę, że wśród nas chodzą nieświadomi super-roznosiciele. To nigdy nie daje pewności, ale daje solidny procent szansy na ich wychwycenie w wynikach. Dlatego właśnie w wielu krajach testy są powszechne i ogólnodostępne. Bo testy służą do wykrywania chorych bez objawów... a w Polsce służą wyłącznie do potwierdzania choroby po wystąpieniu objawów. Po wystąpieniu objawów test jest właściwie zbędny, bo każdy lekarz już wcześniej wie co jest pacjentowi. Najgroźniejsi nie są ci co mają objawy, tylko ci którzy ich nie mają. Zatem testowanie po objawach ze skierowaniem.. w zasadzie traci sens.

9 minut temu, mk777 napisał:

Ja tylko z przesłanek mówię czym się kierują. Młody chłopak zbierał dane z lokalnych Sanepidów. To wszystko sumował i publikował. Na jesieni 2020 roku podniósł alarm, że Ministerstwo Zdrowia podaje z tych samych danych.. zupełnie inne liczby. W ciągu tygodnia podało aż 22 tysiące zachorowań mniej, niż podały Sanepidy. 

Nikogo nie oskarżał, zwrócił uwagę na różnice z tych samych danych.

Co zrobiła władza? 

Utajniła raporty lokalnych Sanepidów, które od tej pory nie mogą publikować danych o liczbie zachorowań. W ten sposób tylko minister zdrowia jest jedynym powiernikiem wyników. Bo każdy Sanepid wie tylko lokalnie.

W każdym kraju by poprawiono system żeby dane były dobrze podawane, a chłopak dostałby podziękowania. U nas się utajniło dane, żeby nikt nie mógł weryfikować czy się nam podaje prawdę.

 

Więc jak myślisz, czym się kierują? 

Słyszałam o tym, poszukaj Michała Rogalskiego na Twitterze. 

On nadal analizuje dane choć są teraz scentralizowane.. 

Wiem za RPO przeciwstawiał się temu sposobowi raportowania ale nie wiem jak się skończyło. 

Od jakiegoś czasu już tego nie obserwuję i nie mam kontaktu z kimś kto pracował w Sanepidzie więc trudno mi o tym rozmawiać. 

1 minutę temu, Arkina napisał:

Słyszałam o tym, poszukaj Michała Rogalskiego na Twitterze. 

On nadal analizuje dane choć są teraz scentralizowane.. 

Wiem za RPO przeciwstawiał się temu sposobowi raportowania ale nie wiem jak się skończyło. 

Od jakiegoś czasu już tego nie obserwuję i nie mam kontaktu z kimś kto pracował w Sanepidzie więc trudno mi o tym rozmawiać. 

No właśnie, samo to że się utrudnia komuś uzyskiwanie takich danych.. już budzi niepokój. 

Nowy RPO nie będzie już widział problemu

4 minuty temu, Arkina napisał:

Słyszałam o tym, poszukaj Michała Rogalskiego na Twitterze. 

On nadal analizuje dane choć są teraz scentralizowane.. 

Wiem za RPO przeciwstawiał się temu sposobowi raportowania ale nie wiem jak się skończyło. 

Od jakiegoś czasu już tego nie obserwuję i nie mam kontaktu z kimś kto pracował w Sanepidzie więc trudno mi o tym rozmawiać. 

Pracownicy sanepidu milczą?

3 minuty temu, Aco napisał:

Pracownicy sanepidu milczą?

Miałam koleżankę w Sanepidzie ale urwał się nam kontakt ?

5 minut temu, mk777 napisał:

No właśnie, samo to że się utrudnia komuś uzyskiwanie takich danych.. już budzi niepokój. 

Nowy RPO nie będzie już widział problemu

Rozumiem ale też nie wnikam w temat jak powiedziałam bo teraz nie mam wiedzy na ten temat. Napisałam o testowaniu w 5 dniu tylko. 

4 minuty temu, Arkina napisał:

Miałam koleżankę w Sanepidzie ale urwał się nam kontakt ?

Rozumiem ale też nie wnikam w temat jak powiedziałam bo teraz nie mam wiedzy na ten temat. Napisałam o testowaniu w 5 dniu tylko. 

ja też nie oceniam sensu testu w 5 dniu. Ja tylko stwierdzam, że tak mówiły przepisy.. ale one nie są wykonywane.. bo bez objawów nie dostaniesz skierowania  I kółeczko się zamyka, bo chodzi o to żeby się tak kręciło.. żeby nam liczby wychodziły jakie chcemy

1 minutę temu, mk777 napisał:

ja też nie oceniam sensu testu w 5 dniu. Ja tylko stwierdzam, że tak mówiły przepisy.. ale one nie są wykonywane.. bo bez objawów nie dostaniesz skierowania  I kółeczko się zamyka, bo chodzi o to żeby się tak kręciło.. żeby nam liczby wychodziły jakie chcemy

Nie twierdzę że nie ale ten temat już mnie nie fascynuje a wręcz trochę jestem zmęczona i jakby żyje obok tego co się teraz dzieje. 

Tak naprawdę oni wszyscy sami sobie zaprzeczają. Każą nam się szczepić i jesteśmy przez to zwolnieni z kwarantanny z limitów, ale nadal możemy się zarazić i tego wirusa przenosić. A tzw paszport covidowy, to już jest kompletna bzdura.

24 minuty temu, Aco napisał:

Tak naprawdę oni wszyscy sami sobie zaprzeczają. Każą nam się szczepić i jesteśmy przez to zwolnieni z kwarantanny z limitów, ale nadal możemy się zarazić i tego wirusa przenosić. A tzw paszport covidowy, to już jest kompletna bzdura.

Wiesz, to jest kwestia tego że oni już tak nakłamali, nakradli i tyle bzdur powiedzieli lub zrobili, że teraz muszą robić jeszcze większy chaos, żebyśmy nie mieli czasu na analizowanie..

Tym niemniej, ja myślę że i tak musimy się zaszczepić, bo to bardzo mocno zmniejsza ryzyko ciężkiego przebiegu i śmierci. Zwłaszcza, że wciąż nie mamy leku na tę chorobę. Zresztą to szalenie niebezpieczna choroba, o czym mówi jej nazwa.. my sobie skróciliśmy na koronę, na covid.. Ale to Ostry Zespół Niewydolności Oddechowej.. Sama nazwa brzmi poważnie i taka jest. 

Będziemy się szczepić, bo nie bardzo mamy wyjście. Będziemy się szczepić, bo chcielibyśmy żyć jak wcześniej.

Ty się zaszczepisz? Ja w czwartek miałem pierwszą dawkę.  

16 minut temu, mk777 napisał:

Wiesz, to jest kwestia tego że oni już tak nakłamali, nakradli i tyle bzdur powiedzieli lub zrobili, że teraz muszą robić jeszcze większy chaos, żebyśmy nie mieli czasu na analizowanie..

 

Tym niemniej, ja myślę że i tak musimy się zaszczepić, bo to bardzo mocno zmniejsza ryzyko ciężkiego przebiegu i śmierci. Zwłaszcza, że wciąż nie mamy leku na tę chorobę. Zresztą to szalenie niebezpieczna choroba, o czym mówi jej nazwa.. my sobie skróciliśmy na koronę, na covid.. Ale to Ostry Zespół Niewydolności Oddechowej.. Sama nazwa brzmi poważnie i taka jest. 

Będziemy się szczepić, bo nie bardzo mamy wyjście. Będziemy się szczepić, bo chcielibyśmy żyć jak wcześniej.

 

Ty się zaszczepisz? Ja w czwartek miałem pierwszą dawkę.  

Waham się. Nie jestem antyszczepionkowcem, ale nie wiem, czy mogę z uwagi na przeżyty wstrząs anafilaktyczny w dzieciństwie. Nie podważam też istnienia tego wirusa. Parę osób z mojego otoczenia bardzo źle zniosło szczepienie. Prawdopodobnie rządzący będą dążyć do tego żeby zaszczepiło się jak najwięcej osób. Mogą to wymusić poprzez szereg zakazów dla niezaszczepionych. Nie wiem też czy już nie przeszedłem, bo miałem takie kiepskie dwa tygodnie (bez charakterystycznych objawów, ale z ogólnym osłabieniem) i cięższym oddechem.

Dnia 16.05.2021 o 15:12, mk777 napisał:

To nie jest takie głupie, bo to jest ważenie szans. Robiąc testy, zmniejszamy szansę, że wśród nas chodzą nieświadomi super-roznosiciele. To nigdy nie daje pewności, ale daje solidny procent szansy na ich wychwycenie w wynikach. Dlatego właśnie w wielu krajach testy są powszechne i ogólnodostępne. Bo testy służą do wykrywania chorych bez objawów... a w Polsce służą wyłącznie do potwierdzania choroby po wystąpieniu objawów. Po wystąpieniu objawów test jest właściwie zbędny, bo każdy lekarz już wcześniej wie co jest pacjentowi. Najgroźniejsi nie są ci co mają objawy, tylko ci którzy ich nie mają. Zatem testowanie po objawach ze skierowaniem.. w zasadzie traci sens.

Wiesz co wisi mi to....bo mnie to nie dotyczy.

Nie będę się emocjonować durnym rządem i durnymi wyborami Polaków.

Wczoraj od znajomej doktorki usłyszałam, że mają wprowadzić zakaz przemieszczania się bez szczepienia w miejscach publicznych.

Jak jej powiedziałam, że to absurd, bo przecież zaszczepieni nie mają czego się bać, bo są zaszczepieni i bardziej w tym przypadku, narażeni są nie zaszczepieni, to odpowiedziała, że tu właśnie chodzi o niezaszczepionych, którzy mogą zarazić innych niezaszczepionych i wcale więc nie chodzi o zaszczepionych, że mogą obawiać się mimo zaszczepiania, ponownego zarażenia. Zastanawiam się, co jeszcze wymyślą, bo głupota, goni głupotę. Testy to też głupota i w niczym nie potwierdzają tego czy ktoś ma czy nie ma covida.

Opisywałam kiedyś ten przypadek, gdzie kobieta chciała ściągnąć do Polski robotników i zrobiła testy na podstawie własnego badania. Okazało się, że połowa była zarażonych a połowa nie. Jak? Skoro wszystkie wyniki pochodziły od tej samej osoby?

Znowuż mama mojej znajomej, miała test, który nic nie wykazał a zmarła na covida. I trzecia sprawa, test pozytywny wyjdzie

nawet wtedy, gdy zamoczymy go w piwie. Czyżby piwo miało covida? Co do statystyk, zwłaszcza w Anglii i we Włoszech, są zakłamane.

Tylko patrzeć jak Polska zacznie się podnosić a zachorowalność wzrośnie przez tych, którzy z tych krajów przyjadą.

Natomiast kontrola bardzo rzetelna jest w Norwegii. W dwie strony. Test 24h przed lotem do Norwegii i do Polski. Chociaż ja wiem, że testy nie są prawdziwe ale są. Z Niemiec jak ktoś wraca, nawet temperatury nie sprawdzają. Co kraj to obyczaj ale osobiście, ludzie przyjeżdżających z Anglii, najbardziej się obawiam. Podkreślę, że każdy zapewne ma inne doświadczenia i moje właśnie są jak w powyższym opisie. Do Włoch za nic w świecie też bym teraz nie pojechała. A po Polsce chętnie poruszam się bardzo swobodnie i nie obawiam się zarażenia.

Liczba zakażeń jest wyższa 7-10 razy od podawanej przez Ministra Zdrowia

Nie twierdzę że nie ale ten temat już mnie nie fascynuje a wręcz trochę jestem zmęczona i jakby żyje obok tego co się teraz dzieje. 
 

ja też nie oceniam sensu testu w 5 dniu. Ja tylko stwierdzam, że tak mówiły przepisy.. ale one nie są wykonywane.. bo bez objawów nie dostaniesz skierowania  I kółeczko się zamyka, bo chodzi o to żeby się tak kręciło.. żeby nam liczby wychodziły jakie chcemy

Wczoraj od znajomej doktorki usłyszałam, że mają wprowadzić zakaz przemieszczania się bez szczepienia w miejscach publicznych.
Jak jej powiedziałam, że to absurd, bo przecież zaszczepieni nie mają czego się bać, bo są zaszczepieni i bardziej w tym przypadku, narażeni są nie zaszczepieni, to odpowiedziała, że tu właśnie chodzi o niezaszczepionych, którzy mogą zarazić innych niezaszczepionych i wcale więc nie chodzi o zaszczepionych, że mogą obawiać się mimo zaszczepiania, ponownego zarażenia. Zastanawiam się, co jeszcze wymyślą, bo głupota, goni głupotę. Testy to też głupota i w niczym nie potwierdzają tego czy ktoś ma czy nie ma covida.
Opisywałam kiedyś ten przypadek, gdzie kobieta chciała ściągnąć do Polski robotników i zrobiła testy na podstawie własnego badania. Okazało się, że połowa była zarażonych a połowa nie. Jak? Skoro wszystkie wyniki pochodziły od tej samej osoby?
Znowuż mama mojej znajomej, miała test, który nic nie wykazał a zmarła na covida. I trzecia sprawa, test pozytywny wyjdzie
nawet wtedy, gdy zamoczymy go w piwie. Czyżby piwo miało covida? Co do statystyk, zwłaszcza w Anglii i we Włoszech, są zakłamane.
Tylko patrzeć jak Polska zacznie się podnosić a zachorowalność wzrośnie przez tych, którzy z tych krajów przyjadą.
Natomiast kontrola bardzo rzetelna jest w Norwegii. W dwie strony. Test 24h przed lotem do Norwegii i do Polski. Chociaż ja wiem, że testy nie są prawdziwe ale są. Z Niemiec jak ktoś wraca, nawet temperatury nie sprawdzają. Co kraj to obyczaj ale osobiście, ludzie przyjeżdżających z Anglii, najbardziej się obawiam. Podkreślę, że każdy zapewne ma inne doświadczenia i moje właśnie są jak w powyższym opisie. Do Włoch za nic w świecie też bym teraz nie pojechała. A po Polsce chętnie poruszam się bardzo swobodnie i nie obawiam się zarażenia.

44 minuty temu, ddt60 napisał:

przypadku RT-PCR jest sens wykonania testu w 5 dniu objawów, ponieważ najprawdopodobniej będzie po 5 dniach nadal dodatni.

A to nie chodziło o to, że w 5 dniu od kontaktu z chorym nie mając samemu żadnych objawów? 

A to nie chodziło o to, że w 5 dniu od kontaktu z chorym nie mając samemu żadnych objawów?