Niechrzczeni nie trapcie się, grzech pierworodny to świecki wymysł

Opieram to odkrycie na żywotach rodziców Maryi. Jej matka Anna, jaki ojciec nie byli ochrzczeni. Jako tacy umarli w grzechu pierworodnym. Mimo tego Anna uznana została za świętą. Z pewnością jej dusza nie trafiła do piekła, a ona sama po zmartwychwstaniu będzie należeć do boskiej elity. Stąd chrzest jest zbędną ceregielą. Co jest logiczne i racjonalne. W praktyce jest jedną z form dojenia owieczek przez pasterzy.

Ciekawy czy na 100 Polaków znajdziesz chociaż 1 który nie był chrzczony... 

3 godziny temu, kawaixanax napisał:

Ciekawy czy na 100 Polaków znajdziesz chociaż 1 który nie był chrzczony... 

Jest ich więcej niz sie tobie wydaje. Popatrz na sporą liczbę polskich muzułmanów, i te wszystkie odłamy chrześcijaństwa które nie uznają zwierzchności Watykanu. Do tego ateiści, gnostycy, itd itd. Poza tym sam chrzest staje sie bardziej zwyczajem niż mającym jakieś znaczenie religijne rytuałem

5 godzin temu, kawaixanax napisał:

Ciekawy czy na 100 Polaków znajdziesz chociaż 1 który nie był chrzczony... 

w moim otoczeniu, czyli na 10-ciu sprawdzonych przyjaciół to czworo nie ma sakramentu chrztu  

7 godzin temu, Natasza napisał:

w moim otoczeniu, czyli na 10-ciu sprawdzonych przyjaciół to czworo nie ma sakramentu chrztu  

Dziwna sprawa. W latach 70, 80 czy 90 chrzest był zjawiskiem masowym, nawet komuniści chrzcili dzieci. 

8 godzin temu, Dionizy napisał:

Jest ich więcej niz sie tobie wydaje. Popatrz na sporą liczbę polskich muzułmanów, i te wszystkie odłamy chrześcijaństwa które nie uznają zwierzchności Watykanu. Do tego ateiści, gnostycy, itd itd. Poza tym sam chrzest staje sie bardziej zwyczajem niż mającym jakieś znaczenie religijne rytuałem

A kto tu mówi o religijnych rytuałach?  Stwierdzam tylko że jakby na rynku w Krakowie albo Poznaniu zaczepiła stu Polaków to wątpię by któryś był bez chrztu. Przyjęło się w tradycji że się chrzci, podobnie jak przyjęło się że się chodzi z koszyczkiem, maluję pisanki i ubiera chojnkę i raczej mało kto to neguję. Oczywiście są w społeczeństwie mniejszości, ale ryzykowne jest stwierdzenie że jest ich sporo. Nawet ateiści byli w większości chrzczeni, bo takie były czasy. Dobre 95% jest jednolitę rasowo i kulturowo i tyle. To nie Francja czy inna Belgia. 

7 godzin temu, Natasza napisał:

w moim otoczeniu, czyli na 10-ciu sprawdzonych przyjaciół to czworo nie ma sakramentu chrztu  

Bardzo podobnie jest w moim otoczeniu i wyraźnie można zaobserwować ze procent odchodzących od kościoła ludzi rośnie i choć ci co odchodzą są ochrzczeni to ich dzieci już raczej bardzo rzadko.

15 godzin temu, Ireneo napisał:

Opieram to odkrycie na żywotach rodziców Maryi. Jej matka Anna, jaki ojciec nie byli ochrzczeni. Jako tacy umarli w grzechu pierworodnym. Mimo tego Anna uznana została za świętą. Z pewnością jej dusza nie trafiła do piekła, a ona sama po zmartwychwstaniu będzie należeć do boskiej elity. Stąd chrzest jest zbędną ceregielą. Co jest logiczne i racjonalne. W praktyce jest jedną z form dojenia owieczek przez pasterzy.

 bracie protestancie , macie w swoim wyznaniu tylko jeden ostatni sakrament a już wam jest "niepotrzebny"?

Wszyscy rodzący się przed Jezusem byli przynoszeni do synagogi dla obrzezana i to był sakrament zdejmujący z dziecka grzech pierworodny. Nadawano dziecku imię i kąpano w poświęconej wodzie . Cała uroczystość trwała 1.5 godziny i nikt nie pytał się czy chce , czy rozumie .

Teraz mamy chrzest w chrześcijańskich kościołach i zarówno wtedy jak i teraz dotyczyć ma również dziecka , a nie tylko dorosłego .

Jest teraz tyle wypadków z udziałem dzieci , nie trzeba żałować im tej jedynej pomocy duchowej  jakim jest chrzest.

AAA i jeszcze jedno... nie zgodził bym się z poglądem że grzech pierworodny to świecki wymysł. Błędna jest jedynie interpretacja i "środki zapobiegawcze". Grzech pierworodny to uwarunkowania w jakich zaczynamy życie czyli np. mieszkanie rodziców, ich znajomi, najbliższe przedszkole i to później chcemy czy nie chcemy na nas rzutuję. Jeśli środowisko jest przyjazne to "Z Bogiem sprawa", no ale jak w grę wchodzi jakaś patologia to spacza takiego chłopca czy dziewczynkę, dlatego jest to "grzechem". I żadne maczanie w wodzie tego stanu nie zmieni, tu trzeba radykalnych kroków. Zresztą nie odmawiajmy ludziom pożywki duchowej, jeśli jej łakną (Kościoły,sakramenty, obrządki). Tyle ode mnie. 

11 godzin temu, mikołaj napisał:

Wszyscy rodzący się przed Jezusem byli przynoszeni do synagogi dla obrzezana

Czy aby na pewno?

A co z dziewczynkami i czy na pewno chodzi o obrzezanie?

nie ma grzechu

Jeśli potraktujemy grzech jako wykroczenie to on istnieje i tak jeśli ktoś łamie prawo i zasady np w czasie grupowej wspinaczki górskiej to grzeszy wobec tejże grupy. Jeśli złamany zostaje kodeks żeglarski to ten grzech jest wobec tego środowiska. A teraz trochę religijnie. Jeśli ktoś przyjmuje Biblię jako najważniejsze prawo i wytyczne nadane przez Boga to łamanie tego prawa jest grzechem wobec Niego. No i tu jest kłopot bo tamte zawarte w Biblii prawa zostały zmodyfikowane do swoich potrzeb przez co przestały być prawami Bożymi a do tego poprzykrywano to tysiącami praw spisanych w katechizmie i przez LUDZI Czyli nie stosowanie sie do tych praw jest grzechem ale tylko wobec tłustych purpuratów. Ja uważam że każdy ma zapisane w sercu prawa wg których trzeba postępować i każdy doskonale wie kiedy robi dobrze a kiedy źle. Mozna to nazwać sumieniem. Niestety co niektórzy wcale go nie mają a inni zamulili go jakimiś dziwnymi wartościami. 

W dniu 6.12.2018 o 07:51, kawaixanax napisał:

W dniu 6.12.2018 o 00:55, Natasza napisał:

w moim otoczeniu, czyli na 10-ciu sprawdzonych przyjaciół to czworo nie ma sakramentu chrztu  

Dziwna sprawa. W latach 70, 80 czy 90 chrzest był zjawiskiem masowym, nawet komuniści chrzcili dzieci. 

Dziwna? A skąd tę "dziwność" wiesz?

Z przekazu rodziców? 

9 godzin temu, Natasza napisał:

Dziwna? A skąd tę "dziwność" wiesz?

Z przekazu rodziców? 

Bynajmniej. Drogą dedukcji. Ponad 90 % Polaków jest ochrzczonych, Polska choć komunistyczna zachowała swoją tożsamość, stosunki na linii kościół - Polacy były wtedy wzorowe i dochodzi jeszcze religijne "boom" po tym jak Karol Wojtyła został papieżem. Także wychodzi na to że jednak mało kto nie chrzcił. 

10 godzin temu, kawaixanax napisał:

Bynajmniej. Drogą dedukcji. Ponad 90 % Polaków jest ochrzczonych, Polska choć komunistyczna zachowała swoją tożsamość, stosunki na linii kościół - Polacy były wtedy wzorowe i dochodzi jeszcze religijne "boom" po tym jak Karol Wojtyła został papieżem. Także wychodzi na to że jednak mało kto nie chrzcił. 

Tak nie jest. Być może w tamtych latach było procentowo więcej dzieci nowo narodzonych chrzczonych w kościołach chrześcijańskich ale teraz ten procent wyraźnie spada Nie wiem jak jest w skali kraju ale w moim otoczeniu może jest to 60-65% w tym większość jest robiona tylko dla tradycji podobnie jak komunie. Potem jest długo długo nic no może bierzmowanie i dopiero ślub bo fajnie wygląda ten w kościele. Aż z ciekawości sięgnę do jakiś statystyk by sprawdzić te procenty.

Znalazłem coś takiego:

,,,

Nie chrzczę, zostawiam tę decyzję dziecku

Jak podaje serwis Wirtualna Polska, "Instytut Statystyki Kościoła Katolickiego, porównując dane z 1990 r. z obecną sytuacją, odnotował obniżenie liczby przyjmowanych chrztów o 200 tys. rocznie. W tym samym czasie liczba rodzących się dzieci spadła o trochę ponad 150 tys". Jak podkreśla dr Agnieszka Bukowska w materiale dostępnym na stronie WP, Polacy mają coraz większą "świadomość religijną". Chrzest przestał być wyborem politycznym czy obrzędem przyjmowanym bez namysłu. Rodzice są bardziej świadomi konsekwencji wynikających z przyjęcia sakramentu, wielu z nich nie chce podejmować tak ważnej decyzji w imieniu dziecka – wolą poczekać, aż dziecko dorośnie i samo wybierze religię najbliższą jego przekonaniom.,,,

Ten tekst wydaje się być prawdziwy bo to ja obserwuję wokół siebie choć faktycznie źródła pochodzące ze statystyk KK trochę od tego odbiegają