LGBT w Polsce?

Czy powinniśmy chronić nasz kraj, nasze dzieci przed LGBT i Gender? 
My mamy przecież wartości chrześcijańskie- to jest ogień i woda, tego 
nie można pogodzić . 
Jako chrześcijanka muszę się przeciwstawić filozofii LGBT . 

A Ty jak uważasz?

4 godziny temu, Gość Julcia napisał:

Czy powinniśmy chronić nasz kraj, nasze dzieci przed LGBT i Gender? 
My mamy przecież wartości chrześcijańskie- to jest ogień i woda, tego 
nie można pogodzić . 
Jako chrześcijanka muszę się przeciwstawić filozofii LGBT . 

A Ty jak uważasz?

Nie jestem zwolenniczką chorej poprawności politycznej, ale też nie jestem zwolenniczką pałania nienawiścią do ludzi tylko dlatego, że są inni, według mnie trzeba tutaj znaleźć kompromis. Z jednej strony związki małżeńskie znacznie ułatwiłyby życie homoseksualistom, zwłaszcza jeśli chodzi o kwestie papierkowe, spadki, czy choćby możliwość decydowania np. o leczeniu partnera. Z drugiej strony raczej nie przemawia do mnie adopcja dzieci przez takie pary, mam tutaj dużo obaw i wątpliwości, ale wiem, że pojawiają się różne głosy na ten temat, bo niektórzy twierdzą, że lepiej aby dziecko zostało adoptowane przez parę kochających homo niż było w domu dziecka, więc sama nie wiem.

Co do wartości chrześcijańskich to najważniejszą z nich jest miłość i szacunek dla bliźnich, więc zależy co rozumiesz poprzez "chronienie kraju" przed LGBT, bo jeśli palenie ich na stosie, to nie ma to nic wspólnego z wartościami chrześcijańskimi .

9 godzin temu, Gość Julcia napisał:

Czy powinniśmy chronić nasz kraj, nasze dzieci przed LGBT i Gender? 

Nie

9 godzin temu, Gość Julcia napisał:

My mamy przecież wartości chrześcijańskie- to jest ogień i woda, tego 
nie można pogodzić . 

Mów za siebie, bo nie każdy jest chrześcijaninem

Ja jako osoba która według innych ma bardziej lewackie poglądy toleruje LGBT, Gender i równouprawnienie kobiet, tak samo jak jestem jak najbardziej za aborcją.

Więc według mnie mają jak najbardziej prawo do życia w naszym społeczeństwie, bo w czym taka osoba jest gorsza? w tym że urodziła się w nie takim ciele? albo że urodziła się z taką a nie inną orientacją seksualną? No tak ale zapomniałem religia Chrześcijańska nie różni się za dużo od Islamu. Ta i ta religia tak samo namawia do nienawiści i przeczy sama siebie  

44 minuty temu, RAWWWR napisał:

 

Więc według mnie mają jak najbardziej prawo do życia w naszym społeczeństwie, bo w czym taka osoba jest gorsza? w tym że urodziła się w nie takim ciele? albo że urodziła się z taką a nie inną orientacją seksualną?

Tyle, że tutaj też trzeba podejść do tematu zdroworozsądkowo, bo czym innym jest tolerancja i szacunek oraz pozwalanie ludziom na spokojne życie i bycie sobą, a czym innym akceptacja wszelkiej maści zboczeń. Chodzi mi tu głównie o parady równości i to co jest tam prezentowane oraz takie narzucanie się ze swoją seksualnością. Wojujące środowiska LGBT i te osoby biorące udział w takich paradach, tylko szkodzą wizerunkowi normalnych homo, którzy chcą żyć w spokoju swoim życiem, przez to jest potem do nich takie podejście społeczeństwa, a nie inne, bo ludziom homo kojarzy się od razu dwoma obściskującymi się publicznie facetami z piórkiem w d.pie. 

31 minut temu, Maryna napisał:

 

Tyle, że tutaj też trzeba podejść do tematu zdroworozsądkowo, bo czym innym jest tolerancja i szacunek oraz pozwalanie ludziom na spokojne życie i bycie sobą, a czym innym akceptacja wszelkiej maści zboczeń. Chodzi mi tu głównie o parady równości i to co jest tam prezentowane oraz takie narzucanie się ze swoją seksualnością. Wojujące środowiska LGBT i te osoby biorące udział w takich paradach, tylko szkodzą wizerunkowi normalnych homo, którzy chcą żyć w spokoju swoim życiem, przez to jest potem do nich takie podejście społeczeństwa, a nie inne, bo ludziom homo kojarzy się od razu dwoma obściskującymi się publicznie facetami z piórkiem w d.pie. 

Pytanie było w sumie o to czy mają prawo żyć, nie było sprecyzowane że chodzi o tych krzyczących LGBT

W sumie parady robią po to by pokazać że istnieją tacy ludzie, choć czasem przesadzają, ale to od nich zależy co robią z swoim życiem

Od kiedy homo to normalność ?

Godzinę temu, RAWWWR napisał:

 

W sumie parady robią po to by pokazać że istnieją tacy ludzie, choć czasem przesadzają, ale to od nich zależy co robią z swoim życiem

Masz rację, jednak mam wrażenie, że w tym przypadku efekt jest odwrotny od zamierzonego, bo gdy się ludzie naoglądają takich obrazków to potem wyrabiają sobie taką opinię na temat  homo i uważają, że każdy z nich ma nierówno pod sufitem. 

Według mnie jakiekolwiek szykanowanie homo powinno być tępione, natomiast w drugą stronę też nie powinno być jakiegoś afiszowania i obnoszenia się ze swoją orientacją, bo w sumie czyjaś orientacja nawet nie powinna nikogo interesować, to jest sprawa osobista.

19 minut temu, Gość odnaleziona na Schio napisał:

Od kiedy homo to normalność ?

A od kiedy kościół katolicki to normalność? Poniatowski też lubił w tyłek

12 minut temu, Maryna napisał:

Według mnie jakiekolwiek szykanowanie homo powinno być tępione, natomiast w drugą stronę też nie powinno być jakiegoś afiszowania i obnoszenia się ze swoją orientacją, bo w sumie czyjaś orientacja nawet nie powinna nikogo interesować, to jest sprawa osobista.

Zależy w jakim sensie, bo jak np. mówmy o przytulaniu się publicznie, ale bez tego "piórka" w dupie to w sumie mogłoby być, a jak nie to hetero wtedy też niech się tak nie obnoszą, bo wtedy jest pokazywana wyższość hetero na parami LGBT

2 godziny temu, RAWWWR napisał:

 

Zależy w jakim sensie, bo jak np. mówmy o przytulaniu się publicznie, ale bez tego "piórka" w dupie to w sumie mogłoby być, a jak nie to hetero wtedy też niech się tak nie obnoszą, bo wtedy jest pokazywana wyższość hetero na parami LGBT

Mi konkretnie chodziło o to co wyprawia się na tych paradach 

Natomiast oczywiście to dotyczy również par hetero, jakieś nadmierne obściskiwanie się na ulicach przez takie pary również może być źle odbierane i powodować niesmak, najlepiej swoją "uczuciowość" okazywać sobie w miejscach do tego przeznaczonych :).

Jeśli jednak chodzi o tą wyższość par hetero nad homo, to tutaj zawsze będzie wyższość hetero nad homo, bo hetero są w zdecydowanej większości. Dodatkowo jeśli mówimy o kraju, w którym dominuje religia jak np. u nas chrześcijaństwo, która uważa homo za grzech, to nie możesz oczekiwać, że nagle katolicy zaakceptują zachowania homoseksualne, tego nie da się przeskoczyć. Ważne jest żeby odnosić się do siebie nawzajem z szacunkiem i tolerancją, bez wzajemnej nienawiści, ale nie można oczekiwać, że osoba wierząca, której religia narzuca tego typu zasady będzie uznawać homo za normę i stawiać na równi z hetero. To też trzeba zrozumieć. 

32 minuty temu, Maryna napisał:

ale nie można oczekiwać, że osoba wierząca, której religia narzuca tego typu zasady będzie uznawać homo za normę i stawiać na równi z hetero.

Hmm tylko że chrześcijaństwo samo siebie przeczy - biblia i przykazania przykładowo - w biblii namawia do nienawiści, a w przykazaniach temu przeczy  Ale widzisz już tą jedną wspólną cechę z islamem? Bo książka tak każe to będą wyrządzać krzywdę innym, w sumie jak by się tak dostosować do biblii to kobiety by miały źle i to bardzo źle

Parady jak parady - ale jaka parada jest normalna? Na każdej dzieją się dziwne rzeczy

2 godziny temu, RAWWWR napisał:

Hmm tylko że chrześcijaństwo samo siebie przeczy - biblia i przykazania przykładowo - w biblii namawia do nienawiści, a w przykazaniach temu przeczy  Ale widzisz już tą jedną wspólną cechę z islamem? Bo książka tak każe to będą wyrządzać krzywdę innym, w sumie jak by się tak dostosować do biblii to kobiety by miały źle i to bardzo źle

Tylko, że Ty patrzysz na to ze swojego punktu widzenia, a nie z punktu widzenia wierzącego katolika . Ludzie są istotami religijnymi, mają potrzebę wiary w Boga i od dawien dawna jedne religie zastępowali innymi. Jak widać nawet dziś w krajach cywilizowanych ta potrzeba wiary nadal istnieje. A mi chodzi o to, że jeśli statystycznie zdecydowana większość ludzi w kraju to wierzący katolicy, to nie ma opcji żeby zachowania homoseksualne były akceptowane i aby homoseksualiści otrzymali takie prawa jak hetero np. do zawierania związków małżeńskich, bo to jest uznawane za grzech i nic nie poradzisz . Ale niewykluczone, że z czasem podejście Kościoła zacznie się zmieniać, a zresztą chrześcijaństwo wcale nie namawia do robienia krzywdy homoseksualistom, ta nietolerancja jest raczej zależna od naszej kultury i ogólnego braku akceptacji dla odmienności. Przykładowo Filipiny też są krajem chrześcijańskim, a z tego co mi wiadomo jest tam tolerancja zarówno homo i transwestytów, popularnym zjawiskiem są tam tzw. "Ladyboye", którzy normalnie funkcjonują w tym chrześcijańskim społeczeństwie. 

Co do Biblii to też trzeba wziąć tu pod uwagę czasy, w których była pisana i kwestie historyczne, podstawą jest Nowy Testament i nauki Jezusa, a tutaj jednak nie ma tej mowy nienawiści, natomiast te zasady i przykazania są niezmienne. To samo jeśli chodzi o Koran, kiedyś moje poglądy w tej kwestii podchodziły wręcz pod islamofobię, a gdy pewnego razu zaczęłam przerabiać z innym userem cały Koran i wątki historyczne oraz życiorys Mahometa, zrozumiałam, że nie do końca jest to tak jak się u nas to próbuje przedstawiać i otworzyły mi się oczy.

Według mnie religie same w sobie nie miały złego celu, tylko to ograniczeni ludzie zaczęli je źle wykorzystywać. Tutaj wszystko zależy od dobrej lub złej woli konkretnej osoby, bo zarówno w religii chrześcijańskiej, jak i w islamie jest wiele dobrych ludzi i nie można wszystkich wsadzać do jednego wora. 

54 minuty temu, Maryna napisał:

 

Tylko, że Ty patrzysz na to ze swojego punktu widzenia, a nie z punktu widzenia wierzącego katolika . Ludzie są istotami religijnymi, mają potrzebę wiary w Boga i od dawien dawna jedne religie zastępowali innymi. Jak widać nawet dziś w krajach cywilizowanych ta potrzeba wiary nadal istnieje. A mi chodzi o to, że jeśli statystycznie zdecydowana większość ludzi w kraju to wierzący katolicy, to nie ma opcji żeby zachowania homoseksualne były akceptowane i aby homoseksualiści otrzymali takie prawa jak hetero np. do zawierania związków małżeńskich, bo to jest uznawane za grzech i nic nie poradzisz . Ale niewykluczone, że z czasem podejście Kościoła zacznie się zmieniać, a zresztą chrześcijaństwo wcale nie namawia do robienia krzywdy homoseksualistom, ta nietolerancja jest raczej zależna od naszej kultury i ogólnego braku akceptacji dla odmienności. Przykładowo Filipiny też są krajem chrześcijańskim, a z tego co mi wiadomo jest tam tolerancja zarówno homo i transwestytów, popularnym zjawiskiem są tam tzw. "Ladyboye", którzy normalnie funkcjonują w tym chrześcijańskim społeczeństwie. 

 

Co do Biblii to też trzeba wziąć tu pod uwagę czasy, w których była pisana i kwestie historyczne, podstawą jest Nowy Testament i nauki Jezusa, a tutaj jednak nie ma tej mowy nienawiści, natomiast te zasady i przykazania są niezmienne. To samo jeśli chodzi o Koran, kiedyś moje poglądy w tej kwestii podchodziły wręcz pod islamofobię, a gdy pewnego razu zaczęłam przerabiać z innym userem cały Koran i wątki historyczne oraz życiorys Mahometa, zrozumiałam, że nie do końca jest to tak jak się u nas to próbuje przedstawiać i otworzyły mi się oczy.

Według mnie religie same w sobie nie miały złego celu, tylko to ograniczeni ludzie zaczęli je źle wykorzystywać. Tutaj wszystko zależy od dobrej lub złej woli konkretnej osoby, bo zarówno w religii chrześcijańskiej, jak i w islamie jest wiele dobrych ludzi i nie można wszystkich wsadzać do jednego wora. 

Wyraziłem po prostu swoje zdanie na temat LGBT, no i jeszcze na temat katolików

Z tym że nie ma tam mowy o nienawiści to mógłbym się nie zgodzić, ale ta dyskusja może się przerodzić w kłótnie, więc lepiej po prostu zostawić to jak jest

W sumie nie można wrzucać wszystkich do jednego wora, ale jak byś nie zauważyła to właśnie katolicy i islamiści robią to właściwie najczęściej

6 godzin temu, RAWWWR napisał:

Wyraziłem po prostu swoje zdanie na temat LGBT, no i jeszcze na temat katolików

 

Z tym że nie ma tam mowy o nienawiści to mógłbym się nie zgodzić, ale ta dyskusja może się przerodzić w kłótnie, więc lepiej po prostu zostawić to jak jest

W sumie nie można wrzucać wszystkich do jednego wora, ale jak byś nie zauważyła to właśnie katolicy i islamiści robią to właściwie najczęściej

No ok, ale forum dyskusyjne jest chyba od tego żeby dyskutować, to Ci odpisałam swoje "mądre" przemyślenia . A co do kłótni to wszystko zależy czy podchodzisz z dystansem do forumowych rozmów i czy się szybko wkurzasz .

Co do "wora"  to ocenianie ogółu katolików czy islamistów, jeśli się ich wszystkich nie zna, jest również przejawem nietolerancji. Z pewnością znasz wielu normalnych katolików, którzy nie są fanatykami religijnymi.

5 godzin temu, Maryna napisał:

No ok, ale forum dyskusyjne jest chyba od tego żeby dyskutować, to Ci odpisałam swoje "mądre" przemyślenia . A co do kłótni to wszystko zależy czy podchodzisz z dystansem do forumowych rozmów i czy się szybko wkurzasz .

Hmm, na tym forum zależy czy pojawią się fanatycy religijny, a uwierz że takie tematy religijne ich przyciągają

5 godzin temu, Maryna napisał:

Co do "wora"  to ocenianie ogółu katolików czy islamistów, jeśli się ich wszystkich nie zna, jest również przejawem nietolerancji. Z pewnością znasz wielu normalnych katolików, którzy nie są fanatykami religijnymi.

W sumie to nie znam, bo są niepraktykujący więc z wierzących nie znam.

Hmm co do tego "wora" to katolicy i islamiści robią to pierwsi - więc nie wiem czy to przejaw nietolerancji czy może po prostu szacunek do samego siebie - bo jak ktoś ci napluje na twarz to nie powiesz że to leje deszcz

19 minut temu, RAWWWR napisał:

Hmm, na tym forum zależy czy pojawią się fanatycy religijny, a uwierz że takie tematy religijne ich przyciągają

Myślę, że nie warto poświęcać czasu i nerwów na bezsensowne rozmowy z ludźmi, którzy mają całkowicie wyprany mózg, bo to tak jakbyś mówił do ręki, po co się denerwować? 

19 minut temu, RAWWWR napisał:

 

Hmm co do tego "wora" to katolicy i islamiści robią to pierwsi - więc nie wiem czy to przejaw nietolerancji czy może po prostu szacunek do samego siebie - bo jak ktoś ci napluje na twarz to nie powiesz że to leje deszcz

No ok, no niech Ci będzie 

Godzinę temu, Maryna napisał:

Myślę, że nie warto poświęcać czasu i nerwów na bezsensowne rozmowy z ludźmi, którzy mają całkowicie wyprany mózg, bo to tak jakbyś mówił do ręki, po co się denerwować? 

Wiesz no można mieć potem satysfakcje że oni nie mają już argumentów i piszą to co wcześniej

Ale w sumie po co wywoływać wilka z lasu?

Godzinę temu, Maryna napisał:

No ok, no niech Ci będzie 

No czo? Przecież to zasada katolików "Jak Kuba Bogu, tak Bóg Kubie"

1 godzinę temu, RAWWWR napisał:

Wiesz no można mieć potem satysfakcje że oni nie mają już argumentów i piszą to co wcześniej

1 godzinę temu, RAWWWR napisał:

No czo? Przecież to zasada katolików "Jak Kuba Bogu, tak Bóg Kubie"

No ja nie wiem jak tak można naigrywać się złośliwie z ludzi zaślepionych, którzy zostali zmanipulowani nie z własnej winy, prawdziwy książę zuuuaaa . A to trzeba z miłością, pokorą, cierpliwością, wyrozumiałością, dobrą wolą i otwartym sercem, tłumaczyć spokojnie swoje racje i wyprowadzać z błędu . 

1 godzinę temu, Maryna napisał:

No ja nie wiem jak tak można naigrywać się złośliwie z ludzi zaślepionych, którzy zostali zmanipulowani nie z własnej winy, prawdziwy książę zuuuaaa .

No przecież nie na darmo jestem ksjenciuniem zua

1 godzinę temu, Maryna napisał:

A to trzeba z miłością, pokorą, cierpliwością, wyrozumiałością, dobrą wolą i otwartym sercem, tłumaczyć spokojnie swoje racje i wyprowadzać z błędu . 

Próbowałem, ale z nimi się nie da  Ty będziesz im tłumaczyć, dawać argumenty - a ta osoba i tak odpowie "Biblia" więc czy na pewno jest w tym sens?

W dniu ‎2018‎-‎09‎-‎19 o 10:37, RAWWWR napisał:

Nie

Mów za siebie, bo nie każdy jest chrześcijaninem

 

Ja jako osoba która według innych ma bardziej lewackie poglądy toleruje LGBT, Gender i równouprawnienie kobiet, tak samo jak jestem jak najbardziej za aborcją.

Więc według mnie mają jak najbardziej prawo do życia w naszym społeczeństwie, bo w czym taka osoba jest gorsza? w tym że urodziła się w nie takim ciele? albo że urodziła się z taką a nie inną orientacją seksualną? No tak ale zapomniałem religia Chrześcijańska nie różni się za dużo od Islamu. Ta i ta religia tak samo namawia do nienawiści i przeczy sama siebie  

Filozofia gender to propagowanie śmieci duchowej , podczas której taki człowiek ciągnie jak "tonący" inne osoby . Wiara w materię i ciało jest błędne bo istnieje obiektywny świat snów , który jest ponad materią .

W świecie snów ateiści bardzo marnie wyglądają często są bez odzieży i z ciemnym kolorem skóry . Wielu z nich zalega niskie poziomy sfer snów , nad ciemną wodą , nie mogąc się już samodzielnie podnieść .  Jednak niektórzy zagorzali przeciwnicy wiary świętej nie mają nawet ludzkiego wyglądu .

Wszystko to opisał w swej książce wspaniały kapłan , ulubieniec młodzieży: św. Jan Bosko , który o tym w swej akademii opowiadał .

2 minuty temu, RAWWWR napisał:

No przecież nie na darmo jestem ksjenciuniem zua

 

Zaczynam się bać 

3 minuty temu, RAWWWR napisał:

Próbowałem, ale z nimi się nie da  Ty będziesz im tłumaczyć, dawać argumenty - a ta osoba i tak odpowie "Biblia" więc czy na pewno jest w tym sens?

Oj tam oj tam, powiem tak, sama kiedyś byłam głęboko wierzącą katoliczką, a nawet miałam pewien epizod z Kościołem i pod wpływem rozsądnych argumentów otworzyły mi się oczy i zmieniłam swoje poglądy jak widać. Było to dla mnie trudne, zwłaszcza psychicznie, bo od dziecka mi to wpajano i uważałam, że to jedyna, najprawdziwsza prawda, mogłam jej bronić rękami i nogami, a nagle uświadomiłam sobie, że żyłam w błędzie. To nie jest łatwe i teraz też staram się z większą wyrozumiałością patrzeć na ludzi, którzy nawet plotą jakieś religijne farmazony i mają typowo fanatyczne podejście, bo wiem, że to jest od nich niezależne. Wiele ludzi jest podatnych na psychomanipulację w różnych dziedzinach życia, wszystko zależy od poziomu świadomości. 

2 minuty temu, Maryna napisał:

Zaczynam się bać 

 

Oj tam nie ma czego

2 minuty temu, Maryna napisał:

Oj tam oj tam, powiem tak, sama kiedyś byłam głęboko wierzącą katoliczką, a nawet miałam pewien epizod z Kościołem i pod wpływem rozsądnych argumentów otworzyły mi się oczy i zmieniłam swoje poglądy jak widać. Było to dla mnie trudne, zwłaszcza psychicznie, bo od dziecka mi to wpajano i uważałam, że to jedyna, najprawdziwsza prawda, mogłam jej bronić rękami i nogami, a nagle uświadomiłam sobie, że żyłam w błędzie. To nie jest łatwe i teraz też staram się z większą wyrozumiałością patrzeć na ludzi, którzy nawet plotą jakieś religijne farmazony i mają typowo fanatyczne podejście, bo wiem, że to jest od nich niezależne. Wiele ludzi jest podatnych na psychomanipulację w różnych dziedzinach życia, wszystko zależy od poziomu świadomości. 

Niektórzy za bardzo wierzą w książki, ja to chyba zacznę być wyznawcą Spider-Mana, albo Harry Pottera  Bo przecież książka mówi że istniał, no to jak istniał no to czemu nie mógłbym w to wierzyć?

Nie wiem czemu ludzie w polsce są tak nastawieni, może dlatego że mają jakieś braki w edukacji? Niby Studia, biby Licencjaty, ale niektórzy po prostu nie potrafią racjonalnie myśleć.. 

Jak mogłaś zauważyć post wyżej

3 minuty temu, RAWWWR napisał:

 

Nie wiem czemu ludzie w polsce są tak nastawieni, może dlatego że mają jakieś braki w edukacji? Niby Studia, biby Licencjaty, ale niektórzy po prostu nie potrafią racjonalnie myśleć.. 

Jak mogłaś zauważyć post wyżej

Niektórzy to mało powiedziane, rozejrzyj się wokół ile ludzi nie myśli i nie postępuje racjonalnie, nie chodzi mi tu oczywiście tylko o religię, ale o życie tak ogólnie . Co do samej wiary, to fakt, że jest ona wpajana od dziecka ma na to duży wpływ, ale oczywiście są i tacy, którzy szukają i w jakiejś religii odnajdują swoją drogę, przecież nie każdy jest fanatykiem i gupio gada . 

8 minut temu, Maryna napisał:

 

Niektórzy to mało powiedziane, rozejrzyj się wokół ile ludzi nie myśli i nie postępuje racjonalnie, nie chodzi mi tu oczywiście tylko o religię, ale o życie tak ogólnie . Co do samej wiary, to fakt, że jest ona wpajana od dziecka ma na to duży wpływ, ale oczywiście są i tacy, którzy szukają i w jakiejś religii odnajdują swoją drogę, przecież nie każdy jest fanatykiem i gupio gada . 

W przypadku Katolików ciężko o osobę która dobrze gada w sensie o religii  Bo co do tego że nie wszyscy myślą i postępują racjonalnie się zgadzam

3 minuty temu, RAWWWR napisał:

W przypadku Katolików ciężko o osobę która dobrze gada w sensie o religii  Bo co do tego że nie wszyscy myślą i postępują racjonalnie się zgadzam

No co za katolikofob pieruński, bezbożnik, mroczny książę ciemności  , dobrze, że chociaż w drugiej kwestii się zgadzamy, no 

2 minuty temu, Maryna napisał:

 

No co za katolikofob pieruński, bezbożnik, mroczny książę ciemności  , dobrze, że chociaż w drugiej kwestii się zgadzamy, no 

Przeca jestem apostatą  Tyko mje nie bij