Komunizm w Polsce czy naprawdę był taki zły?

5 minut temu, Amani napisał:

Kim innym mogl być np. Jaruzelski, skoro całe wykształcenie odebrał, jeśli dobrze pamietam w Moskwie? Inne pytanie, jak duża mogła być nadzieja na odzyskanie niepodległości po tak szarej i przytlaczajacej historii? 

Tak, w Moskwie zbierał pierwsze szlify, ale jak dla mnie, to on w najgorszym momencie zachował się właściwie na tyle ile mógł, bo jednak był sterowany, a po latach amerykanie udostępnili dowody, że wojsko czekało przy granicy i tylko jeden rozkaz i mogło być różnie. 

9 minut temu, Amani napisał:

Moim zdaniem potrzeba jeszcze kilku generacji, by mówić o zjednoczeniu, solidarności czy lojalności. 

Nie wiem czego, by było trzeba żeby zmienić naszą mentalność. Zawsze dajemy sobą sterować, jesteśmy bojaźliwi i zakompleksieni, co akurat obecna władza pokazuje, że jesteśmy mocarstwem, a tylko się tym ośmieszają.

1 minutę temu, BrakLoginu napisał:

Tak, w Moskwie zbierał pierwsze szlify, ale jak dla mnie, to on w najgorszym momencie zachował się właściwie na tyle ile mógł, bo jednak był sterowany, a po latach amerykanie udostępnili dowody, że wojsko czekało przy granicy i tylko jeden rozkaz i mogło być różnie. 

Nie wiem czego, by było trzeba żeby zmienić naszą mentalność. Zawsze dajemy sobą sterować, jesteśmy bojaźliwi i zakompleksieni, co akurat obecna władza pokazuje, że jesteśmy mocarstwem, a tylko się tym ośmieszają.

Tak, ale nie zapominaj, ze kiedy cenzura opadła, to dotarliśmy również do przekazów moskiewskich, z ktorych wynikało, ze nie zamierzają ingerować w wewnętrzne spory Polski i ze Wojtek musi sobie radzić sam. 

Ja, jeśli chodzi o Jaruzelskiego, to jestem bardzo potargana od wewnątrz. Mogę go oskarżać i bronić jednocześnie - uwierzysz?

sorry, ze nie cytuje, tak ładnie jak Ty... mam nadzieję, że wybaczysz. 

Co do naszej mentalności. Ona się zmienia, ale wciąż wiele przekazów jest od naszych dziadków, ojców... zobacz, niedawno czytałam, o gościu, który pisał na stronie naszekresy.pl i został za znieważenia i obrażanie skazany. Jak się tłumaczył? Ze dziadek opowiadał, jak wymordowali jego rodzinę, przekazując cała nienawiść i pogardę przy okazji... wiem wiem, trzeba oddzielić prawdę id chęci wybielenia się czy złagodzenia wyroku. Czytałam jednak jego wpisy, były rzeczywiście bardzo emocjonalne. 

10 minut temu, BrakLoginu napisał:

..to on w najgorszym momencie zachował się właściwie na tyle ile ..

O tych,którzy odeszli nie należy mówić źle-zabobonny jestem.

BL-tak Cię lubiłem...ech ..

Wiadomo, że on aniołkiem nie był, swoje miał za uszami, też można rzec, że mam z nim problem, bo o tych przekazach czytałem, ale czy to też tak do końca prawda i czy wszystko się zachowało lub pokazali?
Tego się do końca chyba nigdy nie dowiemy, co by się wydarzyło jakby stanu wojennego nie wprowadził, ja nadal będę się upierał, że jeśli nie pewne jego działania, to by wojska wjechały do Polski.
Poznań już na dzień dobry miał być zrównany z ziemią.

Myślę, że zachód był też gotowy, bo różnie mogło się to potoczyć.

Dla mnie najdziwniejsze było te pastwienie się nad schorowanym staruszkiem, jak im zależało, by go skazać mogli to zrobić szybko i sprawnie, a nie ciągnąć to latami.

3 minuty temu, Jacekz napisał:

O tych,którzy odeszli nie należy mówić źle-zabobonny jestem.

BL-tak Cię lubiłem...ech ..

Ja o nim nie mówię źle  

12 minut temu, Amani napisał:

sorry, ze nie cytuje, tak ładnie jak Ty... mam nadzieję, że wybaczysz. 

No nie wiem nie wiem, na razie jesteś bezpieczna, bo nawet nie otworzyłem poradników "FOCHmiszcza"  

13 minut temu, Amani napisał:

Czytałam jednak jego wpisy, były rzeczywiście bardzo emocjonalne. 

Siedzi czasem coś w człowieku, to go nie usprawiedliwia, ale może złagodzić wyrok, bo jednak od zawsze miał wkładane do głowy to i owo.

@BrakLoginu wrócimy do rozmowy... śpię już ? dobranoc ?

6 minut temu, Amani napisał:

@BrakLoginu wrócimy do rozmowy... śpię już ? dobranoc ?

Śpisz już? Coś kręcisz, no chyba, że to nowa forma lunatykowania, a objawem jest pisanie na forum  
Kolorowych  

21 minut temu, Jacekz napisał:

O tych,którzy odeszli nie należy mówić źle-zabobonny jestem.

BL-tak Cię lubiłem...ech ..

Reakcja z racji sugestii lubienia.

9 godzin temu, Amani napisał:

Ja, jeśli chodzi o Jaruzelskiego, to jestem bardzo potargana od wewnątrz. Mogę go oskarżać i bronić jednocześnie - uwierzysz

Zdradził Polskę na rzecz Związku Radzieckiego, któremu wiernie służył przez pół życia, dla mnie to jednoznaczne. Jedyne co go broni, to postawa w czasie transformacji, to że wtedy już nie knuł i nie bruździł... Ale wtedy już wiedział, że to na nic, a współpraca z nową władzą może go uchronić przed stryczkiem. 

2 godziny temu, aliada napisał:

Zdradził Polskę na rzecz Związku Radzieckiego, któremu wiernie służył przez pół życia, dla mnie to jednoznaczne. Jedyne co go broni, to postawa w czasie transformacji, to że wtedy już nie knuł i nie bruździł... Ale wtedy już wiedział, że to na nic, a współpraca z nową władzą może go uchronić przed stryczkiem. 

Zdradził, albo wpojono mu pewne przekonania i uznał, ze dla Polski to dobre rozwiązanie? Wcześniej miałam podobne zdanie, ale kiedy czytałam, o jego drodze edukacji, to trudno mi się oprzeć wrażeniu, ze nie jeden miałby poważny dylemat na jego miejscu.

zgadzam się w. Czasie transformacji, ratował swój tyłek. TU NIE mam wątpliwości. 

Każdy system totalitarny jest zły dla jednostki.