Jak uzdrowić służbę zdrowia?

Polska Służba Zdrowia to największa bolączka w Polsce, 'stajnia Augiasza' każdego rządu. Do tego dochodzi bardzo mocno odczuwalna w ostatnim czasie migracja polskich lekarzy. Jakie założenia powinien posiadać realny plan uzdrowienia Służby Zdrowia w Polsce?

Sprywatyzować, a składki które odprowadzamy powinny tylko w części iść do wspólnego worka, a reszta na indywidualne konta, co stanowiłoby nasze ubezpieczenie zdrowotne, każda wizyta usługa, musiałaby być wyceniona i wówczas ściągano by klasę z naszego ubezpieczenia. Usługi bardzo drogie byłyby nadal dofinansowywane przez państwo z tej puli składek które trafiałyby do budżetu wspólnego. Osoby niepracujące lub dzieci korzystałyby z ubezpieczenia kogoś z rodziny, w przypadku dzieci z ubezpieczenia obojga rodziców. 

Polska Służba Zdrowia to największa bolączka w Polsce, 'stajnia Augiasza' każdego rządu. Do tego dochodzi bardzo mocno odczuwalna w ostatnim czasie migracja polskich lekarzy. Jakie założenia powinien posiadać realny plan uzdrowienia Służby Zdrowia w Polsce?

Wnet ratowników medycznych też braknie i będzie   dopiero 

3 godziny temu, Krzysiek1 napisał:

Wnet ratowników medycznych też braknie i będzie   dopiero 

A po co nam Ochrona Zdrowia? Po co nam takie coś? Polacy wiedzą lepiej co robić, jak się leczyć. Przecież każdy lekarz to złodziej, głąb i nierób. A pielęgniarki to jeszcze gorzej. Małpy nie ludzie. Ratownicy to chamy nieokrzesane. Z drzew poschodzili i tylko kasę za nic bierą. Po co i na co nam oni. Lekarze, pielęgniarki i wszelkiej maści medycy to samo zuo! Wystarczy modlitwa! 

Wystarczy telefon do Rydzyka poprzedzony wpłatą na konto i on nam załatwi życie wieczne. A na co i po co rząd ma dawać kasę na NFZ, jak może wszystko na Kościół i on wszystko załatwi! 

28 minut temu, Maybe napisał:

A po co nam Ochrona Zdrowia? Po co nam takie coś? Polacy wiedzą lepiej co robić, jak się leczyć. Przecież każdy lekarz to złodziej, głąb i nierób. A pielęgniarki to jeszcze gorzej. Małpy nie ludzie. Ratownicy to chamy nieokrzesane. Z drzew poschodzili i tylko kasę za nic bierą. Po co i na co nam oni. Lekarze, pielęgniarki i wszelkiej maści medycy to samo zuo! Wystarczy modlitwa! 

Wystarczy telefon do Rydzyka poprzedzony wpłatą na konto i on nam załatwi życie wieczne. A na co i po co rząd ma dawać kasę na NFZ, jak może wszystko na Kościół i on wszystko załatwi! 

 

 

Wiele prawdy w tym co piszesz niestety. Ja ze swej strony bym jeszcze wujka  Google dorzucił. 

Przecież to widać w wątkach szczepionkowych, linkowym geniuszom zadem medyk obojętnie z jakim tytułem naukowym nie jest w stanie dorównać.

A po co nam Ochrona Zdrowia? Po co nam takie coś? Polacy wiedzą lepiej co robić, jak się leczyć. Przecież każdy lekarz to złodziej, głąb i nierób. A pielęgniarki to jeszcze gorzej. Małpy nie ludzie. Ratownicy to chamy nieokrzesane. Z drzew poschodzili i tylko kasę za nic bierą. Po co i na co nam oni. Lekarze, pielęgniarki i wszelkiej maści medycy to samo zuo! Wystarczy modlitwa! 
Wystarczy telefon do Rydzyka poprzedzony wpłatą na konto i on nam załatwi życie wieczne. A na co i po co rząd ma dawać kasę na NFZ, jak może wszystko na Kościół i on wszystko załatwi! 
 
 

14 minut temu, ddt60 napisał:

Dnia 24.07.2021 o 17:37, Maybe napisał:

A po co nam Ochrona Zdrowia? Po co nam takie coś? Polacy wiedzą lepiej co robić, jak się leczyć. Przecież każdy lekarz to złodziej, głąb i nierób. A pielęgniarki to jeszcze gorzej. Małpy nie ludzie. Ratownicy to chamy nieokrzesane. Z drzew poschodzili i tylko kasę za nic bierą. Po co i na co nam oni. Lekarze, pielęgniarki i wszelkiej maści medycy to samo zuo! Wystarczy modlitwa! 
Wystarczy telefon do Rydzyka poprzedzony wpłatą na konto i on nam załatwi życie wieczne. A na co i po co rząd ma dawać kasę na NFZ, jak może wszystko na Kościół i on wszystko załatwi! 
 
 

Prawda ....wszyscy najlepiej się znają na medycynie. Może więc nie likwidować ale w 100% sprywatyzować

Zauważ że żadna opcja polityczna nie wspomina o reformie Ochrony Zdrowia...wg nich wszystko jest ok...co więcej wg ludzi też wszystko jest ok, tzn nie potrzebują medyków, bo nikt się nie domaga tej reformy.

Również jestem za prywatyzacją. Nie ma innego wyjścia.

Zauważ że żadna opcja polityczna nie wspomina o reformie Ochrony Zdrowia...wg nich wszystko jest ok...co więcej wg ludzi też wszystko jest ok, tzn nie potrzebują medyków, bo nikt się nie domaga tej reformy.
Również jestem za prywatyzacją. Nie ma innego wyjścia.

1 minutę temu, ddt60 napisał:

19 minut temu, Maybe napisał:

Zauważ że żadna opcja polityczna nie wspomina o reformie Ochrony Zdrowia...wg nich wszystko jest ok...co więcej wg ludzi też wszystko jest ok, tzn nie potrzebują medyków, bo nikt się nie domaga tej reformy.
Również jestem za prywatyzacją. Nie ma innego wyjścia.

Stan jest tak zły, że żadna reforma nie jest możliwa. Jedyną szansą byłoby zorganizować służbę zdrowia w Polsce całkowicie od nowa

Jest mi to obojętne, bo jak jestem w Polsce to i tak korzystam z prywatnych gabinetów. Gdyby moja córka potrzebowała kasy na jakiekolwiek leczenie to też jej dam.

Zresztą nawet, gdy mieszkałam w pl, to korzystałam tylko z prywatnej Ochrony Zdrowia. U państwowego lekarza chyba ostatnio byłam ponad 10 lat temu, może nawet ponad 15.

Gorzej jakbym dostała raka w Polsce. No ale mam ten komfort, że mam ubezpieczenie w UK. Tam też służba zdrowia nie jest idealna, na karetkę jak nie ma wysokiego priorytetu to można czekać 6h, na wszystko najlepszy paracetamol, jednak w poważnych chorobach jest bardziej dostępna dla pacjenta niż w Polsce. I karetki przybywają w 3 minuty, a nawet w niektórych regionach działa airambulance - helikopterowe pogotowie. 

W Polsce jest tragedia ludzie nie są leczeni i umierają, a ludzie zamiast winić o to rząd, winią medyków. Nie wiem co mają w głowach. 

Ale swego czasu byłam urzędniczka więc wiem jacy są ludzie, zamiast winić przepisy i tych którzy je uchwalają, ludzie wyżywali się na urzędnikach, bo musieliśmy ich przestrzegać, byłam k..., gnidą bez serca, złodziejem nierobem. Tyle że jak komuś poszłam na rękę, to później ja musiałam trząść dupą przed kontrolą NIKu czy RIO, czasem ukryć coś lub tak przedstawić dane, żeby wyglądało na to, że procedury zostały zachowane i żeby nie mieć konsekwencji, a nie ci ludzie. Większość ludzi nie ma empatii, dlatego tak się zachowują.

Masz rację, poważnych chorób prywatnie nie wyleczysz. Dodatkowych ubezpieczeń nie ma w UK zresztą też. Polski system jest zresztą niby wzorowany na brytyjskim bo jest tani ale i tak nakłady w Polsce są jeszcze dużo niższe niż w UK. Obecnie jednak dramatem jest brak kadry i na tym się wszystko już za chwilę wyłoży.

1 godzinę temu, ddt60 napisał:

Masz rację, poważnych chorób prywatnie nie wyleczysz. Dodatkowych ubezpieczeń nie ma w UK zresztą też. Polski system jest zresztą niby wzorowany na brytyjskim bo jest tani ale i tak nakłady w Polsce są jeszcze dużo niższe niż w UK. Obecnie jednak dramatem jest brak kadry i na tym się wszystko już za chwilę wyłoży.

Ale jest lepiej wyposażona w UK i właśnie o te nakłady chodzi. W okresie pandemii na wynik badania krwi i moczu czekało się np. miesiąc ?. Szału nie ma, ale na wizytę u specjalisty nie czekasz kilka miesięcy czy na operację rok.

Ps. Tzn sprostuje, wynik badania był znany wcześniej, ale automatycznie on trafia do GP (lekarza rodzinnego) i zanim GP podjął jakąś decyzję i raczył cię poinformować czy coś ci dolega mijały 3-4 tygodnie. I nie byłam informowana o tych wynikach, nikt nie umiał udzielić informacji. Dopiero lekarz informował lub jego pielęgniarka. Ale to w okresie pandemii. Normalnie działa to sprawnie.

Ale jest lepiej wyposażona w UK i właśnie o te nakłady chodzi. W okresie pandemii na wynik badania krwi i moczu czekało się np. miesiąc . Szału nie ma, ale na wizytę u specjalisty nie czekasz kilka miesięcy czy na operację rok.  

Ps. Tzn sprostuje, wynik badania był znany wcześniej, ale automatycznie on trafia do GP (lekarza rodzinnego) i zanim GP podjął jakąś decyzję i raczył cię poinformować czy coś ci dolega mijały 3-4 tygodnie. I nie byłam informowana o tych wynikach, nikt nie umiał udzielić informacji. Dopiero lekarz informował lub jego pielęgniarka. Ale to w okresie pandemii. Normalnie działa to sprawnie.

 

16 minut temu, ddt60 napisał:

U nas najpoważniejszym problemem jest brak lekarzy i pielęgniarek szczególnie specjalistów szpitalnych o kompetencjach wyższych niż GP. Pan minister Niedzielski udaje , że tego nie widzi. Skutkiem tego na tych lekarzy specjalistów w szpitalach i rezydentów, którzy jeszcze tam pracują wywiera się nieuprawnioną moralnie presję aby pracowali ponad siły. To jest katastrofa. 

 

 

No wiem, mam wielu medyków w rodzinie i wśród znajomych 

Sytuacja nie jest fajna. Ani normalna. ?

Ci psioczący to jakieś nieporozumienie.

Ale pasują do PiSu. PiSowi też nie po drodze z ludźmi naprawdę wykształconymi. I nie mam na myśli tych, co tylko skończyli studia.

Diagram pokazuje wskaźnik ilości lekarzy w Polsce. Tak źle nie jest w żadnym cywilizowanym kraju

Niestety na zachodzie  też nie jest tak kolorowo jak to się komuś wydaje.

8 minut temu, ddt60 napisał:

Diagram pokazuje wskaźnik ilości lekarzy w Polsce. Tak źle nie jest w żadnym cywilizowanym kraju

Bo wszyscy wyjechali właśnie na zachód, tam gdzie nie jest tak kolorowo wg @Aco ?

8 minut temu, Maybe napisał:

Bo wszyscy wyjechali właśnie na zachód, tam gdzie nie jest tak kolorowo wg @Aco ?

Mam znajomych i rodzinę w Irlandii i Anglii i nikt nie mówi jaka to tam jest wspaniała opieka. Wielu z nich do tej pory przylatywalo do kraju na prywatne wizyty, bo narzekali na jakość usług.

1 minutę temu, Aco napisał:

Mam znajomych i rodzinę w Irlandii i Anglii i nikt nie mówi jaka to tam jest wspaniała opieka. Wielu z nich do tej pory przylatywalo do kraju na prywatne wizyty, bo narzekali na jakość usług.

Może gdzie indziej nie jest kolorowo, ale polska Ochrona Zdrowia praktycznie nie istnieje, jest w czarnej dupie. Widzę, że jeszcze tego nie zauważyłeś ? 

Może Polak powinien na operację czekać 3 lata, a nie rok żeby zrozumieć ten dramat którego nie doświadcza Anglik ani Niemiec. Na badania onkologiczne może Polak powinien czekać pół roku, a nie 3 miesiące. Albo powinni w ogóle nie refundować leczenia onkolicznego, żeby dotarło. 

11 minut temu, Maybe napisał:

Może gdzie indziej nie jest kolorowo, ale polska Ochrona Zdrowia praktycznie nie istnieje, jest w czarnej dupie. Widzę, że jeszcze tego nie zauważyłeś ? 

Może Polak powinien na operację czekać 3 lata, a nie rok żeby zrozumieć ten dramat którego nie doświadcza Anglik ani Niemiec. Na badania onkologiczne może Polak powinien czekać pół roku, a nie 3 miesiące. Albo powinni w ogóle nie refundować leczenia onkolicznego, żeby dotarło. 

 

Nie chce mi się tego komentować. Wiem co się dzieje u nas i  że jesteśmy w czarnej dupie, ale jak ktoś mówi jak to za granicą jest kolorowo to też zbiera mi się na śmiech.

1 minutę temu, Aco napisał:

Nie chce mi się tego komentować. Wiem co się dzieje u nas i  że jesteśmy w czarnej dupie, ale jak ktoś mówi jak to za granicą jest kolorowo to też zbiera mi się na śmiech.

Ale jest lepiej i o to chodzi.....żeby zobaczyć że jest naprawdę źle i chodzi o nasze zdrowie....tak jak pisałam wcześniej zawsze korzystałam z prywatnej służby zdrowia bo mnie na to stać, ale są choroby, których nie poprowadzisz prywatnie. 

Teraz też będę miała prywatny zabieg w Polsce bo w UK nie są chętni tego zrobić państwowo, a prywatnie bardziej opłaca mi się zrobić to w Polsce, a nie dlatego że nie mogę czy, że poziom usług jest zły.  

W Anglii jakoś nie ma stron typu pomagamy.pl dla ludzi błagających o pomoc, bo leczenie onkologiczne nie jest refundowane i ludzie naprawdę umierają, bo państwo im nie refunduje leczenia. Albo zanim zrobią badanie to umierają. Moja mama miała czas oczekiwania na badanie 3 miesiące. Gdybyśmy nie załatwili jej tego po znajomości umarłaby przed badaniem i nawet nie byłaby zdiagnozowana. 

 W Anglii nie ma problemu z rehabilitacją, czy wizytą u specjalisty, idziesz z dnia na dzień, na operację czekasz do miesiąca maksymalnie. 

Starzy ludzie dostają od państwa wszelkiego rodzaju urządzenia wspomagające ich życie, typu: wózki, balkoniki, łóżka szpitalne, toalety pokojowe. Do państwowego domu opieki nie czeka się latami, tylko przyjmują od razu.

Ludzie niepełnosprawni również otrzymują wszelkie urządzenia od państwa za darmo. No chyba że chcesz wózek elektryczny zamiast manualnego to musisz sam sobie kupić.

Itpitd 

Więc sorry, ale w Polsce nie mamy się z czego cieszyć w tej materii. I takie pierniczenie, że w innych krajach na zachodzie nie jest kolorowo brzmi naprawdę śmiesznie, patrząc na to co jest w Polsce.

7 minut temu, Maybe napisał:

Ale jest lepiej i o to chodzi.....żeby zobaczyć że jest naprawdę źle i chodzi o nasze zdrowie....tak jak pisałam wcześniej zawsze korzystałam z prywatnej służby zdrowia bo mnie na to stać, ale są choroby, których nie poprowadzisz prywatnie. 

Teraz też będę miała prywatny zabieg w Polsce bo w UK nie są chętni tego zrobić państwowo, a prywatnie bardziej opłaca mi się zrobić to w Polsce, a nie dlatego że nie mogę czy, że poziom usług jest zły.  

W Anglii jakoś nie ma stron typu pomagamy.pl dla ludzi błagających o pomoc, bo leczenie onkologiczne nie jest refundowane i ludzie naprawdę umierają, bo państwo im nie refunduje leczenia. Albo zanim zrobią badanie to umierają. Moja mama miała czas oczekiwania na badanie 3 miesiące. Gdybyśmy nie załatwili jej tego po znajomości umarłaby przed badaniem i nawet nie byłaby zdiagnozowana. 

 W Anglii nie ma problemu z rehabilitacją, czy wizytą u specjalisty, idziesz z dnia na dzień, na operację czekasz do miesiąca maksymalnie. 

Starzy ludzie dostają od państwa wszelkiego rodzaju urządzenia wspomagające ich życie, typu: wózki, balkoniki, łóżka szpitalne, toalety pokojowe. Do państwowego domu opieki nie czeka się latami, tylko przyjmują od razu.

Ludzie niepełnosprawni również otrzymują wszelkie urządzenia od państwa za darmo. No chyba że chcesz wózek elektryczny zamiast manualnego to musisz sam sobie kupić.

Itpitd 

 

Więc sorry, ale w Polsce nie mamy się z czego cieszyć w tej materii. I takie pierniczenie, że w innych krajach na zachodzie nie jest kolorowo brzmi naprawdę śmiesznie, patrząc na to co jest w Polsce.

 

Jest w tym co piszesz dużo racji ale wielu specjalistów mamy dużo lepszych w kraju. Teraz się wiele zmieniło i jak masz skierowanie na cito, to nie czekasz roku na konsultację onkologiczną tylko np. miesiąc (wiem bo jestem na bieżąco obecnie) Ja wiem na własnej skórze, że na jedno badanie czekał bym prawie rok, a udało mi się to zrobić w tydzień! Ale też trzeba wiedzieć gdzie i jak.

9 godzin temu, Aco napisał:

Jest w tym co piszesz dużo racji ale wielu specjalistów mamy dużo lepszych w kraju. Teraz się wiele zmieniło i jak masz skierowanie na cito, to nie czekasz roku na konsultację onkologiczną tylko np. miesiąc (wiem bo jestem na bieżąco obecnie) Ja wiem na własnej skórze, że na jedno badanie czekał bym prawie rok, a udało mi się to zrobić w tydzień! Ale też trzeba wiedzieć gdzie i jak.

To też mit z tymi specjalistami, a jak widać wielu z nich już stąd uciekło, bo za granicą zarabiają 3, a nawet 4 razy tyle.

Konsultacja onkologiczna, to co innego niż badanie typu PETa, żeby lekarz mógł właśnie zobaczyć, gdzie rak jest rozsiany i dostosować dalsze leczenie. Niestety, ale sam lekarz onkolog, puszczając do mojej siostry oko, powiedział, pani pracuje w Służbie zdrowia, to pani załatwi badanie wcześniej - paranoja! No i załatwiła, następnego dnia. Ale nie każdy może załatwić. 

Wejdź na stronę pomagamy, ile ludzi umiera, bo ich leczenie państwo nie refunduje. A my krzyczymy, że nie chcemy eutanazji. Państwo nas morduje bez mrugnięcia okiem.

12 godzin temu, Aco napisał:

Nie chce mi się tego komentować. Wiem co się dzieje u nas i  że jesteśmy w czarnej dupie, ale jak ktoś mówi jak to za granicą jest kolorowo to też zbiera mi się na śmiech.

Oczywiście, mam wielu znajomych, którzy przyjeżdżają  na leczenie do Polski. A paracetamol w Anglii na wszelkie zło to już legenda. Moi sąsiedzi siedzą w Anglii od kilku lat, właśnie przylecieli na wakacje i czekam na świeże opowieści

U nas kolorowo nie jest i często też jestem zmuszona korzystać z prywatnej opieki jak mi zależy na czasie ale żeby rodacy przyjeżdżali z krainy mlekiem i miodem płynącej leczyć się u nas to zastanawiam się gdzie jest lepiej

W Polsce mają być zwiększone nakłady na Służbę Zdrowia, ale to i tak pewnie będzie niewiele niż to co powinno być zwiększone. 

A co za tym idzie, to wzrost składek pracującym. Bo NFZ, jako instytucja podobna do normalnego budżetu państwa otrzymuje głównie środki ze składek zdrowotnych. 

Ministerstwo Zdrowia, podobnie jak rząd nie posiada innych środków, jak tylko od pracujących. 

Więc każdy, kto pracuje i zarabia będzie obciążony jeszcze wyższymi składkami zdrowotnymi. 

A to i tak zapewne w Polsce nie polepszy za bardzo sytuacji w Służbie Zdrowia. 

Natomiast, tam też już coraz częściej się wszystko rozbija o kasę. Chciwość panuje też tam, gdzie się leczy ludzi z chorób. Wszędzie jest teraz chciwość i pazerność na kasę.