Skocz do zawartości


Lach

Jak uzdrowić służbę zdrowia?

Polecane posty

Lach

Polska Służba Zdrowia to największa bolączka w Polsce, 'stajnia Augiasza' każdego rządu. Do tego dochodzi bardzo mocno odczuwalna w ostatnim czasie migracja polskich lekarzy. Jakie założenia powinien posiadać realny plan uzdrowienia Służby Zdrowia w Polsce?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach


Maybe

Sprywatyzować, a składki które odprowadzamy powinny tylko w części iść do wspólnego worka, a reszta na indywidualne konta, co stanowiłoby nasze ubezpieczenie zdrowotne, każda wizyta usługa, musiałaby być wyceniona i wówczas ściągano by klasę z naszego ubezpieczenia. Usługi bardzo drogie byłyby nadal dofinansowywane przez państwo z tej puli składek które trafiałyby do budżetu wspólnego. Osoby niepracujące lub dzieci korzystałyby z ubezpieczenia kogoś z rodziny, w przypadku dzieci z ubezpieczenia obojga rodziców. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Szczęśliwy
ddt60
Polska Służba Zdrowia to największa bolączka w Polsce, 'stajnia Augiasza' każdego rządu. Do tego dochodzi bardzo mocno odczuwalna w ostatnim czasie migracja polskich lekarzy. Jakie założenia powinien posiadać realny plan uzdrowienia Służby Zdrowia w Polsce?
Nie ma nadziei ....dlatego , że to już za późno. Nie ma lekarzy i pielęgniarek. Klapa

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Smutny
Krzysiek1

Wnet ratowników medycznych też braknie i będzie   dopiero :(

Edytowano przez Krzysiek1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
3 godziny temu, Krzysiek1 napisał:

Wnet ratowników medycznych też braknie i będzie   dopiero :(

A po co nam Ochrona Zdrowia? Po co nam takie coś? Polacy wiedzą lepiej co robić, jak się leczyć. Przecież każdy lekarz to złodziej, głąb i nierób. A pielęgniarki to jeszcze gorzej. Małpy nie ludzie. Ratownicy to chamy nieokrzesane. Z drzew poschodzili i tylko kasę za nic bierą. Po co i na co nam oni. Lekarze, pielęgniarki i wszelkiej maści medycy to samo zuo! Wystarczy modlitwa! 

Wystarczy telefon do Rydzyka poprzedzony wpłatą na konto i on nam załatwi życie wieczne. A na co i po co rząd ma dawać kasę na NFZ, jak może wszystko na Kościół i on wszystko załatwi! 

 

 

Edytowano przez Maybe

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Smutny
Krzysiek1
28 minut temu, Maybe napisał:

A po co nam Ochrona Zdrowia? Po co nam takie coś? Polacy wiedzą lepiej co robić, jak się leczyć. Przecież każdy lekarz to złodziej, głąb i nierób. A pielęgniarki to jeszcze gorzej. Małpy nie ludzie. Ratownicy to chamy nieokrzesane. Z drzew poschodzili i tylko kasę za nic bierą. Po co i na co nam oni. Lekarze, pielęgniarki i wszelkiej maści medycy to samo zuo! Wystarczy modlitwa! 

Wystarczy telefon do Rydzyka poprzedzony wpłatą na konto i on nam załatwi życie wieczne. A na co i po co rząd ma dawać kasę na NFZ, jak może wszystko na Kościół i on wszystko załatwi! 

 

 

Wiele prawdy w tym co piszesz niestety. Ja ze swej strony bym jeszcze wujka  Google dorzucił. 

Przecież to widać w wątkach szczepionkowych, linkowym geniuszom zadem medyk obojętnie z jakim tytułem naukowym nie jest w stanie dorównać.

 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Szczęśliwy
ddt60
A po co nam Ochrona Zdrowia? Po co nam takie coś? Polacy wiedzą lepiej co robić, jak się leczyć. Przecież każdy lekarz to złodziej, głąb i nierób. A pielęgniarki to jeszcze gorzej. Małpy nie ludzie. Ratownicy to chamy nieokrzesane. Z drzew poschodzili i tylko kasę za nic bierą. Po co i na co nam oni. Lekarze, pielęgniarki i wszelkiej maści medycy to samo zuo! Wystarczy modlitwa! 
Wystarczy telefon do Rydzyka poprzedzony wpłatą na konto i on nam załatwi życie wieczne. A na co i po co rząd ma dawać kasę na NFZ, jak może wszystko na Kościół i on wszystko załatwi! 
 
 
Prawda ....wszyscy najlepiej się znają na medycynie. Może więc nie likwidować ale w 100% sprywatyzować

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
14 minut temu, ddt60 napisał:
Dnia 24.07.2021 o 17:37, Maybe napisał:
A po co nam Ochrona Zdrowia? Po co nam takie coś? Polacy wiedzą lepiej co robić, jak się leczyć. Przecież każdy lekarz to złodziej, głąb i nierób. A pielęgniarki to jeszcze gorzej. Małpy nie ludzie. Ratownicy to chamy nieokrzesane. Z drzew poschodzili i tylko kasę za nic bierą. Po co i na co nam oni. Lekarze, pielęgniarki i wszelkiej maści medycy to samo zuo! Wystarczy modlitwa! 
Wystarczy telefon do Rydzyka poprzedzony wpłatą na konto i on nam załatwi życie wieczne. A na co i po co rząd ma dawać kasę na NFZ, jak może wszystko na Kościół i on wszystko załatwi! 
 
 

Prawda ....wszyscy najlepiej się znają na medycynie. Może więc nie likwidować ale w 100% sprywatyzować

Zauważ że żadna opcja polityczna nie wspomina o reformie Ochrony Zdrowia...wg nich wszystko jest ok...co więcej wg ludzi też wszystko jest ok, tzn nie potrzebują medyków, bo nikt się nie domaga tej reformy.

Również jestem za prywatyzacją. Nie ma innego wyjścia.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Szczęśliwy
ddt60
Zauważ że żadna opcja polityczna nie wspomina o reformie Ochrony Zdrowia...wg nich wszystko jest ok...co więcej wg ludzi też wszystko jest ok, tzn nie potrzebują medyków, bo nikt się nie domaga tej reformy.
Również jestem za prywatyzacją. Nie ma innego wyjścia.
Stan jest tak zły, że żadna reforma nie jest możliwa. Jedyną szansą byłoby zorganizować służbę zdrowia w Polsce całkowicie od nowa

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
1 minutę temu, ddt60 napisał:
19 minut temu, Maybe napisał:
Zauważ że żadna opcja polityczna nie wspomina o reformie Ochrony Zdrowia...wg nich wszystko jest ok...co więcej wg ludzi też wszystko jest ok, tzn nie potrzebują medyków, bo nikt się nie domaga tej reformy.
Również jestem za prywatyzacją. Nie ma innego wyjścia.

Stan jest tak zły, że żadna reforma nie jest możliwa. Jedyną szansą byłoby zorganizować służbę zdrowia w Polsce całkowicie od nowa

Jest mi to obojętne, bo jak jestem w Polsce to i tak korzystam z prywatnych gabinetów. Gdyby moja córka potrzebowała kasy na jakiekolwiek leczenie to też jej dam.

Zresztą nawet, gdy mieszkałam w pl, to korzystałam tylko z prywatnej Ochrony Zdrowia. U państwowego lekarza chyba ostatnio byłam ponad 10 lat temu, może nawet ponad 15.

Gorzej jakbym dostała raka w Polsce. No ale mam ten komfort, że mam ubezpieczenie w UK. Tam też służba zdrowia nie jest idealna, na karetkę jak nie ma wysokiego priorytetu to można czekać 6h, na wszystko najlepszy paracetamol, jednak w poważnych chorobach jest bardziej dostępna dla pacjenta niż w Polsce. I karetki przybywają w 3 minuty, a nawet w niektórych regionach działa airambulance - helikopterowe pogotowie. 

 

W Polsce jest tragedia ludzie nie są leczeni i umierają, a ludzie zamiast winić o to rząd, winią medyków. Nie wiem co mają w głowach. 

 

Ale swego czasu byłam urzędniczka więc wiem jacy są ludzie, zamiast winić przepisy i tych którzy je uchwalają, ludzie wyżywali się na urzędnikach, bo musieliśmy ich przestrzegać, byłam k..., gnidą bez serca, złodziejem nierobem. Tyle że jak komuś poszłam na rękę, to później ja musiałam trząść dupą przed kontrolą NIKu czy RIO, czasem ukryć coś lub tak przedstawić dane, żeby wyglądało na to, że procedury zostały zachowane i żeby nie mieć konsekwencji, a nie ci ludzie. Większość ludzi nie ma empatii, dlatego tak się zachowują.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Szczęśliwy
ddt60

Masz rację, poważnych chorób prywatnie nie wyleczysz. Dodatkowych ubezpieczeń nie ma w UK zresztą też. Polski system jest zresztą niby wzorowany na brytyjskim bo jest tani ale i tak nakłady w Polsce są jeszcze dużo niższe niż w UK. Obecnie jednak dramatem jest brak kadry i na tym się wszystko już za chwilę wyłoży.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
1 godzinę temu, ddt60 napisał:

Masz rację, poważnych chorób prywatnie nie wyleczysz. Dodatkowych ubezpieczeń nie ma w UK zresztą też. Polski system jest zresztą niby wzorowany na brytyjskim bo jest tani ale i tak nakłady w Polsce są jeszcze dużo niższe niż w UK. Obecnie jednak dramatem jest brak kadry i na tym się wszystko już za chwilę wyłoży.

Ale jest lepiej wyposażona w UK i właśnie o te nakłady chodzi. W okresie pandemii na wynik badania krwi i moczu czekało się np. miesiąc ?. Szału nie ma, ale na wizytę u specjalisty nie czekasz kilka miesięcy czy na operację rok.

 

Ps. Tzn sprostuje, wynik badania był znany wcześniej, ale automatycznie on trafia do GP (lekarza rodzinnego) i zanim GP podjął jakąś decyzję i raczył cię poinformować czy coś ci dolega mijały 3-4 tygodnie. I nie byłam informowana o tych wynikach, nikt nie umiał udzielić informacji. Dopiero lekarz informował lub jego pielęgniarka. Ale to w okresie pandemii. Normalnie działa to sprawnie.

Edytowano przez Maybe

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Szczęśliwy
ddt60
Ale jest lepiej wyposażona w UK i właśnie o te nakłady chodzi. W okresie pandemii na wynik badania krwi i moczu czekało się np. miesiąc . Szału nie ma, ale na wizytę u specjalisty nie czekasz kilka miesięcy czy na operację rok.  

Ps. Tzn sprostuje, wynik badania był znany wcześniej, ale automatycznie on trafia do GP (lekarza rodzinnego) i zanim GP podjął jakąś decyzję i raczył cię poinformować czy coś ci dolega mijały 3-4 tygodnie. I nie byłam informowana o tych wynikach, nikt nie umiał udzielić informacji. Dopiero lekarz informował lub jego pielęgniarka. Ale to w okresie pandemii. Normalnie działa to sprawnie.

 

U nas najpoważniejszym problemem jest brak lekarzy i pielęgniarek szczególnie specjalistów szpitalnych o kompetencjach wyższych niż GP. Pan minister Niedzielski udaje , że tego nie widzi. Skutkiem tego na tych lekarzy specjalistów w szpitalach i rezydentów, którzy jeszcze tam pracują wywiera się nieuprawnioną moralnie presję aby pracowali ponad siły. To jest katastrofa. 

 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
16 minut temu, ddt60 napisał:

U nas najpoważniejszym problemem jest brak lekarzy i pielęgniarek szczególnie specjalistów szpitalnych o kompetencjach wyższych niż GP. Pan minister Niedzielski udaje , że tego nie widzi. Skutkiem tego na tych lekarzy specjalistów w szpitalach i rezydentów, którzy jeszcze tam pracują wywiera się nieuprawnioną moralnie presję aby pracowali ponad siły. To jest katastrofa. 

 

 

No wiem, mam wielu medyków w rodzinie i wśród znajomych ;)

Sytuacja nie jest fajna. Ani normalna. ?

Ci psioczący to jakieś nieporozumienie.

Ale pasują do PiSu. PiSowi też nie po drodze z ludźmi naprawdę wykształconymi. I nie mam na myśli tych, co tylko skończyli studia.

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Szczęśliwy
ddt60

Diagram pokazuje wskaźnik ilości lekarzy w Polsce. Tak źle nie jest w żadnym cywilizowanym kraju75239c6afcfb13bac66bf2b897dee65f.jpg

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
8 minut temu, ddt60 napisał:

Diagram pokazuje wskaźnik ilości lekarzy w Polsce. Tak źle nie jest w żadnym cywilizowanym kraju75239c6afcfb13bac66bf2b897dee65f.jpg

Bo wszyscy wyjechali właśnie na zachód, tam gdzie nie jest tak kolorowo wg @Aco ?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Aco
8 minut temu, Maybe napisał:

Bo wszyscy wyjechali właśnie na zachód, tam gdzie nie jest tak kolorowo wg @Aco ?

Mam znajomych i rodzinę w Irlandii i Anglii i nikt nie mówi jaka to tam jest wspaniała opieka. Wielu z nich do tej pory przylatywalo do kraju na prywatne wizyty, bo narzekali na jakość usług.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
1 minutę temu, Aco napisał:

Mam znajomych i rodzinę w Irlandii i Anglii i nikt nie mówi jaka to tam jest wspaniała opieka. Wielu z nich do tej pory przylatywalo do kraju na prywatne wizyty, bo narzekali na jakość usług.

Może gdzie indziej nie jest kolorowo, ale polska Ochrona Zdrowia praktycznie nie istnieje, jest w czarnej dupie. Widzę, że jeszcze tego nie zauważyłeś ? 

Może Polak powinien na operację czekać 3 lata, a nie rok żeby zrozumieć ten dramat którego nie doświadcza Anglik ani Niemiec. Na badania onkologiczne może Polak powinien czekać pół roku, a nie 3 miesiące. Albo powinni w ogóle nie refundować leczenia onkolicznego, żeby dotarło. 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Aco
11 minut temu, Maybe napisał:

Może gdzie indziej nie jest kolorowo, ale polska Ochrona Zdrowia praktycznie nie istnieje, jest w czarnej dupie. Widzę, że jeszcze tego nie zauważyłeś ? 

Może Polak powinien na operację czekać 3 lata, a nie rok żeby zrozumieć ten dramat którego nie doświadcza Anglik ani Niemiec. Na badania onkologiczne może Polak powinien czekać pół roku, a nie 3 miesiące. Albo powinni w ogóle nie refundować leczenia onkolicznego, żeby dotarło. 

 

Nie chce mi się tego komentować. Wiem co się dzieje u nas i  że jesteśmy w czarnej dupie, ale jak ktoś mówi jak to za granicą jest kolorowo to też zbiera mi się na śmiech.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
1 minutę temu, Aco napisał:

Nie chce mi się tego komentować. Wiem co się dzieje u nas i  że jesteśmy w czarnej dupie, ale jak ktoś mówi jak to za granicą jest kolorowo to też zbiera mi się na śmiech.

Ale jest lepiej i o to chodzi.....żeby zobaczyć że jest naprawdę źle i chodzi o nasze zdrowie....tak jak pisałam wcześniej zawsze korzystałam z prywatnej służby zdrowia bo mnie na to stać, ale są choroby, których nie poprowadzisz prywatnie. 

Teraz też będę miała prywatny zabieg w Polsce bo w UK nie są chętni tego zrobić państwowo, a prywatnie bardziej opłaca mi się zrobić to w Polsce, a nie dlatego że nie mogę czy, że poziom usług jest zły.  

W Anglii jakoś nie ma stron typu pomagamy.pl dla ludzi błagających o pomoc, bo leczenie onkologiczne nie jest refundowane i ludzie naprawdę umierają, bo państwo im nie refunduje leczenia. Albo zanim zrobią badanie to umierają. Moja mama miała czas oczekiwania na badanie 3 miesiące. Gdybyśmy nie załatwili jej tego po znajomości umarłaby przed badaniem i nawet nie byłaby zdiagnozowana. 

 W Anglii nie ma problemu z rehabilitacją, czy wizytą u specjalisty, idziesz z dnia na dzień, na operację czekasz do miesiąca maksymalnie. 

Starzy ludzie dostają od państwa wszelkiego rodzaju urządzenia wspomagające ich życie, typu: wózki, balkoniki, łóżka szpitalne, toalety pokojowe. Do państwowego domu opieki nie czeka się latami, tylko przyjmują od razu.

Ludzie niepełnosprawni również otrzymują wszelkie urządzenia od państwa za darmo. No chyba że chcesz wózek elektryczny zamiast manualnego to musisz sam sobie kupić.

Itpitd 

 

Więc sorry, ale w Polsce nie mamy się z czego cieszyć w tej materii. I takie pierniczenie, że w innych krajach na zachodzie nie jest kolorowo brzmi naprawdę śmiesznie, patrząc na to co jest w Polsce.

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Aco
7 minut temu, Maybe napisał:

Ale jest lepiej i o to chodzi.....żeby zobaczyć że jest naprawdę źle i chodzi o nasze zdrowie....tak jak pisałam wcześniej zawsze korzystałam z prywatnej służby zdrowia bo mnie na to stać, ale są choroby, których nie poprowadzisz prywatnie. 

Teraz też będę miała prywatny zabieg w Polsce bo w UK nie są chętni tego zrobić państwowo, a prywatnie bardziej opłaca mi się zrobić to w Polsce, a nie dlatego że nie mogę czy, że poziom usług jest zły.  

W Anglii jakoś nie ma stron typu pomagamy.pl dla ludzi błagających o pomoc, bo leczenie onkologiczne nie jest refundowane i ludzie naprawdę umierają, bo państwo im nie refunduje leczenia. Albo zanim zrobią badanie to umierają. Moja mama miała czas oczekiwania na badanie 3 miesiące. Gdybyśmy nie załatwili jej tego po znajomości umarłaby przed badaniem i nawet nie byłaby zdiagnozowana. 

 W Anglii nie ma problemu z rehabilitacją, czy wizytą u specjalisty, idziesz z dnia na dzień, na operację czekasz do miesiąca maksymalnie. 

Starzy ludzie dostają od państwa wszelkiego rodzaju urządzenia wspomagające ich życie, typu: wózki, balkoniki, łóżka szpitalne, toalety pokojowe. Do państwowego domu opieki nie czeka się latami, tylko przyjmują od razu.

Ludzie niepełnosprawni również otrzymują wszelkie urządzenia od państwa za darmo. No chyba że chcesz wózek elektryczny zamiast manualnego to musisz sam sobie kupić.

Itpitd 

 

Więc sorry, ale w Polsce nie mamy się z czego cieszyć w tej materii. I takie pierniczenie, że w innych krajach na zachodzie nie jest kolorowo brzmi naprawdę śmiesznie, patrząc na to co jest w Polsce.

 

Jest w tym co piszesz dużo racji ale wielu specjalistów mamy dużo lepszych w kraju. Teraz się wiele zmieniło i jak masz skierowanie na cito, to nie czekasz roku na konsultację onkologiczną tylko np. miesiąc (wiem bo jestem na bieżąco obecnie) Ja wiem na własnej skórze, że na jedno badanie czekał bym prawie rok, a udało mi się to zrobić w tydzień! Ale też trzeba wiedzieć gdzie i jak.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
9 godzin temu, Aco napisał:

Jest w tym co piszesz dużo racji ale wielu specjalistów mamy dużo lepszych w kraju. Teraz się wiele zmieniło i jak masz skierowanie na cito, to nie czekasz roku na konsultację onkologiczną tylko np. miesiąc (wiem bo jestem na bieżąco obecnie) Ja wiem na własnej skórze, że na jedno badanie czekał bym prawie rok, a udało mi się to zrobić w tydzień! Ale też trzeba wiedzieć gdzie i jak.

To też mit z tymi specjalistami, a jak widać wielu z nich już stąd uciekło, bo za granicą zarabiają 3, a nawet 4 razy tyle.

Konsultacja onkologiczna, to co innego niż badanie typu PETa, żeby lekarz mógł właśnie zobaczyć, gdzie rak jest rozsiany i dostosować dalsze leczenie. Niestety, ale sam lekarz onkolog, puszczając do mojej siostry oko, powiedział, pani pracuje w Służbie zdrowia, to pani załatwi badanie wcześniej - paranoja! No i załatwiła, następnego dnia. Ale nie każdy może załatwić. 

Wejdź na stronę pomagamy, ile ludzi umiera, bo ich leczenie państwo nie refunduje. A my krzyczymy, że nie chcemy eutanazji. Państwo nas morduje bez mrugnięcia okiem.

Edytowano przez Maybe

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Arkina

 

12 godzin temu, Aco napisał:

Nie chce mi się tego komentować. Wiem co się dzieje u nas i  że jesteśmy w czarnej dupie, ale jak ktoś mówi jak to za granicą jest kolorowo to też zbiera mi się na śmiech.

Oczywiście, mam wielu znajomych, którzy przyjeżdżają  na leczenie do Polski. A paracetamol w Anglii na wszelkie zło to już legenda. Moi sąsiedzi siedzą w Anglii od kilku lat, właśnie przylecieli na wakacje i czekam na świeże opowieści ;)

U nas kolorowo nie jest i często też jestem zmuszona korzystać z prywatnej opieki jak mi zależy na czasie ale żeby rodacy przyjeżdżali z krainy mlekiem i miodem płynącej leczyć się u nas to zastanawiam się gdzie jest lepiej :D

 

 

Edytowano przez Arkina

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Zadowolony
Miejscowy

W Polsce mają być zwiększone nakłady na Służbę Zdrowia, ale to i tak pewnie będzie niewiele niż to co powinno być zwiększone. 

A co za tym idzie, to wzrost składek pracującym. Bo NFZ, jako instytucja podobna do normalnego budżetu państwa otrzymuje głównie środki ze składek zdrowotnych. 

Ministerstwo Zdrowia, podobnie jak rząd nie posiada innych środków, jak tylko od pracujących. 

Więc każdy, kto pracuje i zarabia będzie obciążony jeszcze wyższymi składkami zdrowotnymi. 

A to i tak zapewne w Polsce nie polepszy za bardzo sytuacji w Służbie Zdrowia. 

Natomiast, tam też już coraz częściej się wszystko rozbija o kasę. Chciwość panuje też tam, gdzie się leczy ludzi z chorób. Wszędzie jest teraz chciwość i pazerność na kasę. 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do rozmowy

Publikujesz jako gość. Jeśli masz konto, Zaloguj się teraz, aby publikować na swoim koncie.
Uwaga: Twój wpis będzie wymagał zatwierdzenia moderatora, zanim będzie widoczny.

Gość
Odpowiedz...

×   Wklejony jako tekst z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Twoja poprzednia zawartość została przywrócona.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz wkleić zdjęć bezpośrednio. Prześlij lub wstaw obrazy z adresu URL.






  • Statystyki forum

    • Tematów
      9 736
    • Postów
      264 023
  • Statystyki użytkowników

    • Użytkowników
      986
    • Najwięcej dostępnych
      13 845

    Kiziapl1999
    Najnowszy użytkownik
    Kiziapl1999
    Dołączył
  • Nowe Posty

    • Astafakasta
    • Astafakasta
      czasem matka może być tyranem chyba nawet
    • KapitanJackSparrow
      obroć ją do wydmy 🙃
    • KapitanJackSparrow
      sloneczne okulary?  plażing? 👋
    • Aco
    • LadyTiger
      Jakiego tyrana, chyba nie amerykańskiego 
    • Astafakasta
      To się nazywa zbiorowa odpowiedzialność. 
    • Vitalinka nolog
      O tamtej porze?😯 Piję teraz☺️ Drugą🤗 ☕☕ ...bo potrzebuję🙃     🙂
    • Vitalinka nolog
      Ale wtedy widać pupę🙃
    • KapitanJackSparrow
      schować...chyba ty 😁 i inne tobie podobne z wyłączeniem tzw desek 😁
    • Vitalinka nolog
      Życzę Ci aby tak było🙂❤️
    • Vitalinka nolog
      On cały jest paskudny🤢
    • Vitalinka nolog
      To są powstania, obrona konieczna przed oprawcą.
    • KapitanJackSparrow
      może powinnaś sporządzić notatkę z notatek aby się połapać 
    • george
      Kobieta z ałtajskiego kraju opisała co dane było jej zobaczyć podczas chwilowego odejścia po operacji: "... W pewnym momencie bardzo się dziwiłam, poczułam, że lecę na wysokości.  Znalazłam się nad moim miastem Barnułem,  a potem zrobiło się ciemno i ciężko. Trwało to długo. Tu pokazywano mi miejsca, gdzie niegdyś bywałam w młodości.  Na czym leciałam, nie wiem, na powietrzu czy na obłoku, wyjaśnić nie potrafię.  Dzień był pochmurny, potem zrobiło się jasno.  Doleciałam do jakiejś osady.  Zamiast ulicy była tam aleja,  ale dalej było widać piękne drzewa,  a na nich bardzo piękne liście różnych kolorów.  Między drzewami były nowiutkie domki, w których nikogo nie było, a na nich przepiękna trawa. Gdzie jestem? Gdzie ja przybyłam? Gdzie jestem? Gdzie ja przybyłam? . Kto tu mieszka ? A potem patrzę,  niedaleko idzie niewysoka,  piękna kobieta w długim białym odzieniu i złocistej pelerynie i w koronie, a za Nią chłopiec,  który rzewnie płacze i o coś ją prosi. Kiedy ona zbliżyła się do mnie, chłopiec upadł do jej nóg i znowu zaczął o coś ją prosić, lecz ja nic z tego nie rozumiałam.  Chciałam ją zapytać gdzie ja jestem? Ale ona podeszła do mnie, przystanęła, złożyła ręce na piersi i patrząc w niebo powiedziała: „ Boże gdzie ją umieścić ?”.  Ja zadrżałam mocno, gdyż zrozumiałam że umarłam, a dusza moja znajduje się w niebie, ciało zaś zostało na ziemi. Natychmiast pomyślałam, że mam dużo grzechów i przyjdzie mi za nie teraz odpowiedzieć. Widziałam jak ona Królowa doszła do dużych wrót, które składały się ze splotów warkoczy, o linii ukośnej, o niewypowiedzianej piękności.  Jasność od nich biła tak wielka, że trudno ją opisać. Podeszła do nich Królowa Niebios, a one same się otworzyły.  Weszła do środka, do jakiegoś ogrodu.  Ja zostałam w miejscu, gdzie stałam. Obok mnie stał Anioł, który nie pokazywał swojej twarzy.  A kiedy przyszła Królowa Niebios, powiedział Bóg do Niej: „Pokaż jej to miejsce”.  A wten czas podniosła ona  zasłonę czyśćca  i po lewej stronie zobaczyłam  przestrzeń pełną czarnych, osmolonych ludzi, podobnych do szkieletów. Była ich wielka niezliczona ilość. Bił od nich straszny smród.  Z ich wyschniętych gardeł, wydobywał się jęk proszący o picie,  lecz nie podaje im nikt ani kropli wody. Królowa Niebios wskazała na tych czarnych ludzi i powiedziała do mnie: „I u was w ziemskim raju jest droga Miłosierdzia.  Nawet ta woda której tak tu potrzebują.  Dawajcie ludziom jałmużnę, ile kto z was może, ze szczerego serca.    A u was jest też nie tylko dużo wody, ale wszelkich innych dostatków. Należy starać się wspomagać potrzebujących,  szczególnie tą wodą,  która może ugasić pragnienie niezliczonej rzeszy meczących się tu ludzi. Dobrodziejstwa tego, niewyczerpane zasoby zawierają znajdujące się u was morza i rzeki np. Jordanu.  Jak powiedział Pan Bóg w Ewangelii.  Jeśli kto poda szklankę wody spragnionemu w imię Moje, otrzyma nagrodę. "... I  znów  doznałam męczarni jeszcze większych niż te,  które widziałam na początku, gdyż poczułam to samo co cierpieli ci ludzie.... Wtedy ponownie zjawiła się Matka Bożą i zrobiło się jasno... Dusze zwróciły się ku Królowej Niebios: „Nie zostawiaj nas tu matko,  tyle się męczymy,  wody nie ma ani kropli, a  upał nieznośny”.  Płaczą gorzkimi łzami. " Matka Boża także płacze razem z nimi  i mówi: „Żyliście na ziemi i nie uznawaliście,  nie prosiliście pomocy,  nie kajaliście się zpowodu waszych niewierności,  nie modliliście się do Syna Mojego i do Boga.   A ja przecież nie mogę przekroczyć woli Ojca Niebieskiego ani jego sprawiedliwości i dlatego nie mogę wam tu pomóc i prosić za wami”. Potem zaczęłyśmy się podnosić. Ci, którzy byli w upale czyśćca , zaczęli głośno krzyczeć; „Nie zostawiaj nas Matko Boża!”. I znów nastąpiła ciemność , wyszłam z czyśca, stanełam na  platformie. Królowa Niebios tak samo złożyła ręce na piersiach i zawołała do Boga: „Jak mam z nią postąpić, gdzie dać?”. A Bóg odpowiedział: „Puść ją na ziemię ... " " ... Królowa powiedziała do mnie: „Stawaj prawą nogą i idź na przód, i idź tak do ostatniej. Zawsze prawą nogą na przód, a lewą przystawaj”. I tak szłam Matka Boża szła obok mnie. Gdy podeszłyśmy do ostatniej , za nią była przepaść.  Królowa Niebios mówi: „Spuszczaj prawą nogę, potem lewą”. Powiedziałam: „Boję się upaść”. Ona powiedziała: „Tak trzeba!” — „A czy się nie zabiję? ” – „Nie, nie zabijesz się”. I dała mi warkocz do prawej ręki. Wstrząsnęła – a ja poleciałam na ziemię... A kiedy dusza moja z powrotem weszła w ciało  w kostnicy – ja tego nie wiem,  tylko odczuwam bardzo zimno.  Mocno podciągnęłam kolana, przycisnęłam do łokci.  Otworzyłam oczy i wszyscy, pracownicy to zobaczyli  w kostnicy ze strachu uciekli. Widzę, że leżę na boku, a kiedy mnie kładli, to na byłam  plecach.  Gdy ci, którzy pozostali jeszcze w trupiarni zobaczyli, że leżę zgięta, przestraszyli się i też uciekli. Potem przyszli dwaj sanitariusze i dwóch lekarzy.  Zażądali oni, aby natychmiast przenieść mnie do sali szpitala. Zebrało się mnóstwo lekarzy, zaczęli ogrzewać moje ciało. Działo się to 23 lutego 1965 roku o godzinie 4.00. Na moim ciele było osiem szwów – trzy na piersiach, pozostałe na rękach i nogach.  Kiedy mnie rozgrzali, otworzyłam oczy i za dwie godziny zaczęłam mówić.  Stopniowo przychodziłam do siebie.  Odżywiano mnie sztucznie.   Na dwunasty dzień dostałam śniadanie.  Były bliny ze śmietaną i kawa. Powiedziałam, że jeść tego nie będę.  Krzyczeli na mnie.  Wszyscy na sali zwrócili na mnie uwagę.  Natychmiast przybiegli lekarze i pytali dlaczego nie chcę tego . Odpowiedziałam krzykiem: „Dzisiaj jest piątek, niepostnych posiłków jeść nie będę" ... . . Potem zebrało się dużo lekarzy i ludzi, a ja wszystkim opowiadałam, co widziałam i słyszałam, a najważniejsze jest to, że mnie teraz nic nie boli, a miałam przecież raka. Przychodziło do mnie dużo ludzi, a ja opowiadałam wszystkim i pokazywałam moje rany. Milicja zaczęła odpędzać ode mnie tłumy ludzi, a w końcu przewieziono mnie do innego szpitala. Na drugi dzień położyli mnie na stół operacyjny. Główny lekarz Walentyna Wasiliewna Plabiewa zdjęła klamry, odkryła brzuch i powiedziała: „Dlaczego kroili człowieka? Ona ma wszystko zdrowe”. Przyszli lekarze, którzy robili pierwszą operację.  Ze zdumienia mówili: „Gdzie ta choroba, w niej wszystko było zgniłe, a teraz zdrowe”. Między innymi pytano mnie: „Klawa, czy coś cię boli?”. Powiedziałam, że nie.  Lekarze biegali po sali jak nieprzytomni,  ze strachu brali się za głowy,  załamywali ręce, bledli.  Powiedziałam,  że Pan Bóg objawił swoją moc, po to,  abym żyła i mówiła innym,  że nad nami istnieje moc Najwyższego.  Po opuszczeniu szpitala natychmiast poszłam do Miejskiego Komitetu Partii i oddałam legitymację.  Mając 40 lat przy pomocy Królowej Niebios odzyskałam zdrowie i z miłości do Boga Najwyższego, chodzę do Kościoła i staram się prowadzić życie po chrześcijańsku.  Chodzę po dworcach,  pociągach i opowiadam wszystko,  co mnie się przydarzyło,  a Bóg mi we wszystkim pomaga. - A Ustizima Klawdij, Ałtajskij kraj gm. Barnauł (Zachodnia Syberia), ul. Krupskoj nr 96.  
    • Nafto Chłopiec
      Będąc w sklepie sportowym biłem się z myślami żeby kupić koszulkę Reprezentacji Hiszpanii, ale nie kupiłem. Teraz żałuję 😅
    • Nomada
      Głosy  dość specyficzne, pozostające w pamięci   Padam więc spadam ;  )
    • Nomada
      Viks   celowa pomyłka?  nie, nie ma pomyłki ;  )    
    • Nomada
      Dawid Podsiadło czy ambicja, może nie, może życie na to liczę,  komercja jest płytka wydaje mi się, że to nie jest.
    • Nomada
      Wiraszko ale to nie piątek ; )    
    • Nomada
      Beata Kozidrak wie    
    • Nomada
      Bob Dylan poeta nie wszystkie teksty rozumiem, umysł wyjątkowy, daleko mi do tego;  )
    • Nomada
      A ponieważ muzyka jest mi bliska  to zagram
    • Nomada
      zdefiniuj, to bardzo osobiste, jestem ciekawa ;  )
    • Nomada
      Udanego! Od dziś odliczam. Za cztery tygodnie (odraczany trzy razy) wracam tam gdzie pierwszy raz poczułam, że odlatuję. Ciekawe czy po tylu latach znowu to poczuję ; )
  • Najnowsze Tematy

Chat Nastroik

Chat Nastroik

Proszę wpisać nazwę wyświetlaną

×
×
  • Utwórz nowe...