Skocz do zawartości


Zaloguj się, aby obserwować  
Takasobie68

Boskie plany

Polecane posty

Takasobie68

Czy zastanawialiście się kiedyś, dlaczego niektóre sprawy związane z biblijnymi zapisami zmuszają do głębszych przemyśleń a mimo to, coś nam nie pasuje..?

 Gdy miałam kilkanaście lat -zadałam  księdzu na kolędzie dwa pytania... a od powiedział do mojej mamy:  jakaś głupia ta  wasza córka .:

Minęło wiele lat a ja wciąż  szukam odpowiedzi...

Macie podobnie czy tylko ja jestem taka dziwna..?
 

Niech to będzie wasze własne zdanie a nie jakieś skopiowane z netu epistoły,  z którymi  przecież dyskutować się nie da.

 Zanim się rozgadamy i zrobimy bałagan-  trzymajmy się  jednego problemu:  Judasz.

Co o nim sądzicie i  czy -w/g was- był to człowiek zły czy może wprost przeciwnie..?

Postarajcie się uzasadnić swoją opinię...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach


nie zaginiony

Dobry człowiek nie istnieje na ziemi, dopiero w niebie człowiek staje się dobry. 

Największym błędem Judasza było to, że nie chciał przyjąć bożego przebaczenia mimo, że jeden z apostołów przekazał mu, że taka jest wola Jezusa.

 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Rutlawski

Ej, ale miało być bez pierdol...

 

Judasz, tak? Jeśli byśmy wzięli takiego człowieka pod obiektywną lupe, okazałoby się, że byl to człowiek pewnie njego wystraszony bycia rebeliantem i bal.sie po prostu o swoje życie. Niekoniecznie byłby zły, co sugerują jego wyrzuty sumienia opisane w piśmie św.

Oportunista? Tchórz?

Może Tak, może nie. 

Może zwykły rozsądny człowiek.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dżiulia
Dnia 10.07.2019 o 20:27, Takasobie68 napisał:

Czy zastanawialiście się kiedyś, dlaczego niektóre sprawy związane z biblijnymi zapisami zmuszają do głębszych przemyśleń a mimo to, coś nam nie pasuje..?

 Gdy miałam kilkanaście lat -zadałam  księdzu na kolędzie dwa pytania... a od powiedział do mojej mamy:  jakaś głupia ta  wasza córka .:

Minęło wiele lat a ja wciąż  szukam odpowiedzi...

Macie podobnie czy tylko ja jestem taka dziwna..?
 

Niech to będzie wasze własne zdanie a nie jakieś skopiowane z netu epistoły,  z którymi  przecież dyskutować się nie da.

 Zanim się rozgadamy i zrobimy bałagan-  trzymajmy się  jednego problemu:  Judasz.

Co o nim sądzicie i  czy -w/g was- był to człowiek zły czy może wprost przeciwnie..?

Postarajcie się uzasadnić swoją opinię...

Wpadłam na chwilę i powiem tak.
Pytanie stawiasz stricte jak naukowiec, bo właśnie ci czerpią wiedzę z Biblii i szukają nowych rozwiązań naukowych, by dociec do tego co nieznane i co nie pasuje.
Ciekawe jakie to trudne pytania zadałaś księdzu, że nie potrafił odpowiedzieć.
Poszukiwanie nie jest dziwactwem, bo zawsze pogłębiamy swoją wiedzę.

 

A Judasz był człowiekiem jak my. Nie mnie oceniać ani jego, ani innych ludzi.
Człowiek nie jest zawsze dobry, czy zawsze zły, co tutaj zauważono.
Postępowanie nasze układa się jak sinusoida, tak też i Judasza wyglądało.
Na początku był oddanym apostołem Jezusa, nawet był skarbnikiem wszak na ekonomii znał się najlepiej z pośród pozostałych. Bardzo dobrze wywiązywał się ze
swojej funkcji, ale przyszedł moment, że chciwość tych pieniędzy była większa niż dobro pozostałych, więc zaczął od podkradania pieniędzy wspólnoty a skończył
na zdradzie...to znane wszystkim, bo to jedna z teorii.
Badacze Pisma Św. mają wiele teorii na ten temat, a jedna z nich głosi, że Judasz to postać fikcyjna. Nie znaczy, że takowy nie istniał, ale by nadać dramaturgię
przypisano mu całe zło. 

Nieznane są do końca powody jakie nim kierowały, bo popełnił podobno zaraz samobójstwo. 

Skoro jest tyle niewiadomych trudno więc choćby chcieć ocenić tę postać.

@Rutlawski dobrze, ale dodam być może z innego źródła, że Judasz oczekiwał od Jezusa wyzwolenia spod jarzma.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Takasobie68
Napisano (edytowany)
22 minuty temu, Dżiulia napisał:

 

 

A Judasz był człowiekiem jak my.
Na początku był oddanym apostołem Jezusa, nawet był skarbnikiem wszak na ekonomii znał się najlepiej z pośród pozostałych. Bardzo dobrze wywiązywał się ze
swojej funkcji, ale przyszedł moment, że chciwość tych pieniędzy była większa niż dobro pozostałych, więc zaczął od podkradania pieniędzy wspólnoty a skończył
na zdradzie...to znane wszystkim, bo to jedna z teorii.
Badacze Pisma Św. mają wiele teorii na ten temat, a jedna z nich głosi, że Judasz to postać fikcyjna. Nie znaczy, że takowy nie istniał, ale by nadać dramaturgię
przypisano mu całe zło. 

Nieznane są do końca powody jakie nim kierowały, bo popełnił podobno zaraz samobójstwo. 

Skoro jest tyle niewiadomych trudno więc choćby chcieć ocenić tę postać.

@Rutlawski dobrze, ale dodam być może z innego źródła, że Judasz oczekiwał od Jezusa wyzwolenia spod jarzma.

 

Nie chodziło o naukową opinię o Judaszu ale oto, jak odbierany jest przez przeciętnego wierzącego.

Gdybanie: czy był postacią fikcyjną -jest bez sensu, gdyż omawiamy jego czyn opisany w biblii  więc jego realność lub fikcyjność nie zależy od zapisów ale od ludzkiej wiary.

 

Podyskutujmy : "Czy biblijny Judasz był  OK i co by było, gdyby nie wydał Jezusa, gdyż to właśnie miało być podstawą naszych osądów. Ile wziął srebrników, co z nimi zrobił i co stało się potem- jest już nieistotne.

Pewnie-jak zwykle to ze mną bywa- postawiłam zbyt skomplikowane pytanie... więc inaczej :

Co by się stało, gdyby Judasz nie wydał (zdradził) Jezusa i jakie mogły by być konsekwencje.

 

Edytowano przez Takasobie68 (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
aliada
4 godziny temu, Takasobie68 napisał:

Nie chodziło o naukową opinię o Judaszu ale oto, jak odbierany jest przez przeciętnego wierzącego.(...)

Czy biblijny Judasz był  OK i co by było, gdyby nie wydał Jezusa, gdyż to właśnie miało być podstawą naszych osądów. Ile wziął srebrników, co z nimi zrobił i co stało się potem- jest już nieistotne.

 Jestem niedowiarkiem, ale myślę, że zdrada Judasza jest odbierana przez wierzących podobnie, czyli  jednoznacznie negatywnie. A Twoich pytań nie uważam za skomplikowane, raczej nieco podchwytliwe, ale w dosyć naiwny sposób.

 

Pytasz, czy Judasz był OK.

Czy zdradzenie mistrza przez ucznia, wydanie go na śmierć i to dla pieniędzy, jest dobre? Nie jest.

Czy biblijny Judasz może być dla chrześcijan (i niechrześcijan także) wzorem do naśladowania? Nie, bo zupełnie czego innego nauczał Jezus i co innego nakazuje sumienie każdego człowieka. Wniosek jest oczywisty: Judasz nie był OK.

 

A co by się stało, gdyby jednak okazał się lojalny i nie zdradził Jezusa? Podobnie przewrotne pytania można byłoby zadawać nie tylko jeśli chodzi o Judasza, ale o wszystkich, którzy znęcali się nad Jezusem w czasie Jego męki i doprowadzili do Go do śmierci. Gdyby tego nie zrobili (nie domagali się Jego śmierci, nie pluli na Niego, nie targali za włosy, nie biczowali, nie włożyli Mu cierniowej korony itd.), być może nie wypełniłoby się Pismo ("Boży plan zbawienia", jak mówią wierzący).

Czy to znaczy, że wszyscy ci oprawcy byli OK? Nie, nie byli.

Jeśli zakładać wszechmoc Boga (a chrześcijanie to robią) oraz wolną wolę człowieka, to zdrada Judasza nie była konieczna do realizacji Bożych planów. Bóg znalazłby inną drogę, gdyby Judasz okazał się, jak to nazywasz, "OK".

 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
nie zaginiony

Przecież to Starsi Sanhedrynu szukali kogoś kto by im zdradził Jezusa, bo chcieli go zabić ale mieć winowajcę w osobie Judasza. Drugimi którzy wydali Go na śmierć to tłuszcza zbirów opłaconych przez faryzeuszy, którzy na pytanie Piłata kogo mamy zwolnić Barabasza czy Jezusa, krzyczeli: Barabasza.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Rav
Dnia 10.07.2019 o 20:27, Takasobie68 napisał:

 

 Zanim się rozgadamy i zrobimy bałagan-  trzymajmy się  jednego problemu:  Judasz.

Co o nim sądzicie i  czy -w/g was- był to człowiek zły czy może wprost przeciwnie..?

Postarajcie się uzasadnić swoją opinię...

Zastanawiałam się jak ten temat ugryźć i od której strony.:) Bo jak sądzić kogoś, gdy nie zna się ów osoby i czasów w których żył.Ale Piszesz że omawiać mamy czyn opisany w Biblii.Tyle tylko....ze ten opisuje zdradę "głównego bohatera" -->Pasterza, rozumianego jako Dobro ---> co juz z samego przesłania jest napiętnowane mianem zła.Zatem jak z tym polemizować? Trochę ciężko.

Chyba, że asekurować się przełożeniem Judasza na zwykłego człowieka.Takiego jakim jest każdy z nas.Bowiem człowiek jest tylko człowiekiem --- a co za tym idzie,istotą słabą, chwiejną i skorą do błędów.

Judasz popełnił ten błąd ale zrozumiał go.Żałował i zapłacił swoim życiem.My też często pojmujemy nasze złe wybory, gdy jest juz za późno by je naprawić...Może Judasz jest obrazem naszego braku myslenia w przód, naszej krótkowzrocznosci.Nie wiem.

Z drugiej strony...Jezus wiedział, ze tak sie stanie---> czyli z góry było wiadomo, że Judasz jest skazany na taki a nie inny czyn.Czy zatem miał tak naprawdę wybór? Czy był tylko narzędziem do wypełnienia proroctwa?

Możemy tak gdybać, ale w moim odczuciu jest to postać, której cień może rzutować w zależnosci od światła w którym ją postawimy.

  • Lubię to! 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
egzegeta

każdy człowiek ma w sobie coś z Judasza, zdradzamy Boga bez litości.

Sądząc Judasza sądzimy po części siebie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Tomasz
Dnia 14.07.2019 o 12:03, Takasobie68 napisał:

Co by się stało, gdyby Judasz nie wydał (zdradził) Jezusa i jakie mogły by być konsekwencje.

Wtedy Jezus sam by na siebie zakapował, biorąc pod uwagę że jego misją miało być umrzeć za grzechy ludzi. Konsekwencje były by podobne. 

  • Lubię to! 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Takasobie68
Napisano (edytowany)
15 godzin temu, Tomasz napisał:

Wtedy Jezus sam by na siebie zakapował, biorąc pod uwagę że jego misją miało być umrzeć za grzechy ludzi. Konsekwencje były by podobne. 

 

     Wtedy byłby jak samobójca a za to nie mógłby iść do nieba..  A jeśli Rzymianie nie wiedzieliby kogo  zabić- bóg wyszedłby na gościa  gołosłownego  a te jego boskie plany - na zwykłe  bajdurzenia ... 

     No, chyba że Rzymianie znaleźliby jakiegoś innego przekupnego apostoła, na którym by dzisiaj wieszano by psy. 

Tymczasem  pytanie wciąż jest aktualne...  Czy Judasz był O.K. czy wręcz przeciwnie...!

 

Edytowano przez Takasobie68 (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Tomasz
20 godzin temu, Takasobie68 napisał:

Wtedy byłby jak samobójca a za to nie mógłby iść do nieba.. 

 

  • Super 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Takasobie68
Dnia 14.07.2019 o 11:41, Dżiulia napisał:


Ciekawe jakie to trudne pytania zadałaś księdzu, że nie potrafił odpowiedzieć.
Poszukiwanie nie jest dziwactwem, bo zawsze pogłębiamy swoją wiedzę.

 

Pytania nie były trudne tylko niewygodne.   Dziecko ma słuchać, wierzyć i być posłuszne- a nie doszukiwać się nieścisłości w tym, co napisano w katechizmie i co naucza ksiądz na lekcjach religii.

Moje pierwsze pytanie dotyczyło Judasza a drugie... ?

Drugie podrzucił mi wtedy  brat:

Skąd Kain wziął żonę..?- I ten problem będzie dalszym ciągiem tego wątku.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Itaka

Skoro Judasz zawinił, więc po co pytać, czy był ok ?

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dżiulia
Dnia 14.07.2019 o 12:03, Takasobie68 napisał:

 

Nie chodziło o naukową opinię o Judaszu ale oto, jak odbierany jest przez przeciętnego wierzącego.

Gdybanie: czy był postacią fikcyjną -jest bez sensu, gdyż omawiamy jego czyn opisany w biblii  więc jego realność lub fikcyjność nie zależy od zapisów ale od ludzkiej wiary.

 

Podyskutujmy : "Czy biblijny Judasz był  OK i co by było, gdyby nie wydał Jezusa, gdyż to właśnie miało być podstawą naszych osądów. Ile wziął srebrników, co z nimi zrobił i co stało się potem- jest już nieistotne.

Pewnie-jak zwykle to ze mną bywa- postawiłam zbyt skomplikowane pytanie... więc inaczej :

Co by się stało, gdyby Judasz nie wydał (zdradził) Jezusa i jakie mogły by być konsekwencje.

 

Witam po przerwie.

Rav już wyjaśniła, nie znamy człowieka, a więc ciężko jest opiniować.

Jedynie co możemy to opierać się na znanych źródłach.

Ad. konsekwencji z przypadku braku zdrady ze strony Judasza już też wyjaśnione. 

3 godziny temu, Takasobie68 napisał:

Pytania nie były trudne tylko niewygodne.   Dziecko ma słuchać, wierzyć i być posłuszne- a nie doszukiwać się nieścisłości w tym, co napisano w katechizmie i co naucza ksiądz na lekcjach religii.

Moje pierwsze pytanie dotyczyło Judasza a drugie... ?

Drugie podrzucił mi wtedy  brat:

Skąd Kain wziął żonę..?- I ten problem będzie dalszym ciągiem tego wątku.

Ten to jakiś dziwny-jeśli powiedział jak napisałaś.

Powinien wyjaśnić Ci w oparciu o wiedzę jaką zdobył na studiach teologicznych lub odesłać do frag. w Biblii.

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Takasobie68

Zanim dobierzemy się do Kaina- zacznijmy od początku a dokładniej od stworzenia PIERWSZYCH LUDZI.

           Najpierw był Adam na boski wzór ( boskie moce)   i podobieństwo (wygląd ) boga.  Czyli bóg był facetem????

Adam  powstał z prochu ale do wykonania jego towarzyszki, bóg potrzebował ludzkiego DNA w postaci żebra.

Zatem Ewa była pierwszym  klonem .... Czy w takim razie nie powinna być mężczyzną...?

            W edenie rosły dwa zakazane drzewa- kto i w jakim celu je tam posadził..?

Jeśli bóg,  wiedział, że Ewa da się skusić na owoc z drzewa poznania,  to za zerwanie jabłka powinien ukarać siebie samego a nie ludzi, którzy zrobili to, co dla nich zaplanował.

 Skoro wiedział że ludzi wygna z raju na zawsze, to dla kogo na pokusę zasadził drugie drzewo z zakazanym owocem (życia wiecznego)..?

  Z czyjej woli w edenie istniał kusiciel w postaci węża.... ?

Czyżby sam stwórca ponosił winę za to, że teraz dzieci rodzą się z grzechem pierworodnym...?

 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
nie lubiany

Twe pytania należałoby pisać w kilku tematach jednocześnie.

Na pierwsze pytanie to wiem, że pierwsi rodzicę nie mieli fizycznie płci, tylko w swych charakterach . Zostali stworzenie bez narządów rozrodczych, bo mięli się rozmnażać inaczej niż obecnie, bez cielesnego pożycia. Jednakże  Adam i Ewa po zjedzeniu owocu zakazanego poszli inną drogą.

 

To czy człowiek będzie mężczyzną decyduje obecność chromosomów męskich w komórkach. Co ciekawe żeńskich jest dużo więcej chyba 28, jeśli dobrze pamiętam a męskich chromosomów tylko kilka .

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gżegoż Brzęczyszczykiewicz

W Biblii jest napisane, że dla niego lepiej by było gdyby się w ogóle nie urodził. Bóg zna przyszłość. Dobrze wiedział, że pierwsi ludzie zgrzeszą, że pojawi się szatan, że Judasz zdradzi. Tak miało być. To było napisane w proroctwach. Fakt, że Bóg zna przyszłość nie oznacza, że On ją determinuje. On ją "tylko" zna. Wie co będzie, ale nie miesza się w to. To, czy nasze modlitwy zostaną wysłuchane Bóg wiedział od zawsze, zanim się urodziliśmy. Czasem modlimy się o jedno, a Bóg daje nam drugie, bo uważa, że to jest dla nas lepsze. My musimy tylko mu ufać, nawet w najgorszych chwilach. Mówi się przecież często, że tak miało być.

 

Należy przypomnieć, że Bóg zezwala na zło, ponieważ taka była wola człowieka. Bóg dał tylko jeden zakaz. Nie jedzcie z zakazanego drzewa. Ale człowiek jak wszystko, spieprzył i to. On dał nam (w sensie ludziom, rodzajowi ludzkiemu) wybór, ponieważ dał nam wolną wolę, którą będziemy dysponować także po śmierci. Tak więc to, że na świecie jest źle, to wina człowieka a nie Boga. Bóg dopuszcza cierpienia, bo człowiek ze swoją wolną wolą tak wybrał. Jeżeli mieć tu do kogoś personalnie pretensję o to, że jest jak jest, to do Ewki, albo do szatana.

 

Po śmierci dalej będziemy mieli wybór. Nie zostaniemy pozbawieni wolnej woli. To my już tu teraz wybieramy Niebo lub Piekło. To zależy od nas gdzie trafimy. Bóg nie może zabrać nam chęci trafienia do Piekła, bo wtedy zabrałby nam wolną wolę. Ktoś może zapytać, a kto chciałby pójść do Piekła. Można się zdziwić. Jest wielu takich ludzi. Może większość. Tym ludziom po prostu będzie bardzo źle w Piekle, ale jeszcze gorzej byłoby im w Niebie. Obecność Boga byłaby dla nich nie do zniesienia. To tak jak ktoś całe życie słucha disco polo a potem ktoś kazałby mu słuchać rocka. Wielu ludzi po prostu chce i lubi być zła. Nie wyobrażają sobie być dobrym.

 

Na koniec trzeba dodać, że Piekło i Niebo to nie miejsca w takim sensie, w jakim możemy to sobie wyobrazić. Nie można sobie wyobrazić Nieba i Piekła. Są to raczej stany w stosunku do Boga. Relacja duszy, a po Paruzji Uwielbionego ciała z Bogiem, lub jej brak.

Można to zobrazować na takim przykładzie:

Jest bogaty syn mieszkający w Australii. Ma wszystko i żyje w pięknym zakątku kraju. Nagle dowiaduje się, że jego Mama w Polsce jest umierająca. Bardzo kocha Mamę, ale nie może przez najbliższy miesiąc przybyć do Polski. Samoloty nie latają, statki nie pływają (powód nie jest tu ważny). Co temu synowi po miejscu, w którym się znajduje? Gdyby nie kochał Matki, to OK. Ale on bardzo kocha Mamę i jest bardzo nieszczęśliwy, bo nie może stanąć przy jej łożu śmierci. De facto Australia staje się dla niego Piekłem.

 

Tak samo jest z Bogiem i człowiekiem. Jeżeli człowiek nie kocha Boga, to lepiej mu będzie w Piekle. Obecność i jakakolwiek relacja z Bogiem ciągle by go co najmniej irytowała. Bóg nie zmusza człowieka do obcowania ze sobą, bo szanuje jego wolną wolę. Będziemy ją mieli już na zawsze. Jaki mężczyzna chciałby być z kobietą wiedząc, że ta kobieta go nie kocha, nie chce z nim być i męczy się z nim? Jeżeli facet kocha, to pozwoli jej odejść. Bóg nas kocha i też nam pozwala odejść. Można powiedzieć, że Bóg wtedy "płacze w ukryciu."

 

Judasz odszedł od Boga. Nie czuł się z nim dobrze. To był jego wybór i jego wolna wola. Bóg pozwolił mu odejść, bo go kochał. Jeżeli można w ogóle mówić o "cierpieniu" Boga, to Bóg wtedy cierpi, choć nie wiem czy można to "cierpienie" porównywać z naszym ludzkim.

  • Lubię to! 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dżiulia

Myślę, że przedmówca wszystko ujął dokładnie. 

Tak, to tęsknota do Boga jest piekłem po śmierci.

Bóg jest naszym ojcem, a fizycznie opiekują się nami rodzice ziemscy.

  • Lubię to! 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
syn fubu
2 godziny temu, Gżegoż Brzęczyszczykiewicz napisał:

 Wie co będzie, ale nie miesza się w to.

Miesza i to wielokrotnie. Cała historia żydowskiej sagi to nieustanne interwencje ich boga. Posuwa się on nawet do roli i zadania szatana kiedy mówi "To ja zatwardzę serce faraona".

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gżegoż Brzęczyszczykiewicz
Napisano (edytowany)

To nie ma nic wspólnego z tym, że Bóg zna przyszłość. Do determinacji potrzebna jest interwencja a nie informacja. To nie koliduje z wolną wolą człowieka. Fakt, że Bóg wie co dany człowiek zrobi nie oznacza, że kieruje tym człowiekiem. Jeżeli wiesz, że samochód skręci w prawo to nie oznacza, że Ty kierujesz tym samochodem. Bóg "tylko" zna przyszłość nie ingerując w wolną wolę człowieka.

 

Bóg znał nasze modlitwy od zawsze. Wiedział o co będziemy się modlić i wiedział od zawsze czy wysłucha naszych modlitw. To nie oznacza jego determinacji, a więc wtrącania się w wolną wolę człowieka. Jeżeli zainterweniował w danej sprawie, to wiedział że zrobi to w przyszłości, bo wiedział, że człowiek z wolnej woli pomodli się do Niego o interwencję.

 

Bóg nie wtrąca się w tym sensie, że nie łamie wolnej woli człowieka.

Edytowano przez Gżegoż Brzęczyszczykiewicz (zobacz historię edycji)

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
syn fubu

Grzesiu, jeszcze nie doznałem niedowładu mózgu w stopniu uniemożliwiającym mi czytanie tekstu ze zrozumieniem. Chcesz zrobić ze mnie niewyedukowanego czarnucha który czas młodości spędził na ulicy zbierając drobne do kapelusza podczas gdy udawał naćpanego i nieruchomego mima, ale nie uda ci się to. Bóg wielokrotnie w biblii kierował człowiekiem, a często wręcz WBREW jego woli - przykład Jonasza który uciekał i nie chciał spełniać woli swojego boga oddaje to doskonale.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gżegoż Brzęczyszczykiewicz

Nie imputuj mi rzeczy, których nie napisałem. Nie znam Cię i nic do Ciebie nie mam. Dla mnie możesz być i zielony. Nie ma to znaczenia.

 

To o czym piszesz to plan Boga. Poza tym Stary Testament to tzw. niepełne objawienie. Po wcieleniu Boga prawo zostało częściowo zniesione i uzupełnione.

 

Polecam lekturę Katechizmu Kościoła Katolickiego, oraz książkę Marka Piotrowskiego pt. "Dlaczego ufam Kościołowi?"

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Itaka
51 minut temu, syn fubu napisał:

Grzesiu, jeszcze nie doznałem niedowładu mózgu w stopniu uniemożliwiającym mi czytanie tekstu ze zrozumieniem. Chcesz zrobić ze mnie niewyedukowanego czarnucha który czas młodości spędził na ulicy zbierając drobne do kapelusza podczas gdy udawał naćpanego i nieruchomego mima, ale nie uda ci się to. Bóg wielokrotnie w biblii kierował człowiekiem, a często wręcz WBREW jego woli - przykład Jonasza który uciekał i nie chciał spełniać woli swojego boga oddaje to doskonale.

Nie jest prawdą, że Jonasz nie chciał spełniać woli Boga i ostrzegać Niniwy. Jonasz znając niewierność mieszkańców tego miasta był pewien, że nawracanie to będzie nieskuteczne, jak groch o ścianę.

Jednak pomylił się bo Niniwa przyjęła ostrzeżenia i kary bożej nie było.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
syn fubu

Należy przyjąć iż wasz bóg tak jak w przypadku faraona zatwardza moje serce i każe mi mówić iż wasz bóg czyli on sam jest nic nie wart. Jaką chorobę zdiagnozujecie u swojego boga?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do rozmowy

Publikujesz jako gość. Jeśli masz konto, Zaloguj się teraz, aby publikować na swoim koncie.
Uwaga: Twój wpis będzie wymagał zatwierdzenia moderatora, zanim będzie widoczny.

Gość
Odpowiedz...

×   Wklejony jako tekst z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Twoja poprzednia zawartość została przywrócona.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz wkleić zdjęć bezpośrednio. Prześlij lub wstaw obrazy z adresu URL.

Zaloguj się, aby obserwować  





  • Witamy na forum Nastroik.pl

    Jeśli jesteś nową osobą na forum, zachęcamy do rejestracji! Zajmie ci to tylko 30 sekund a dzięki rejestracji zyskasz:

     

    • Dostęp do Chatbox'u
    • PW - system prywatnych wiadomości.
      • Można wyłączyć jeśli ktoś sobie nie życzy prywatnych wiadomości.
    • Możliwość edycji Swoich tematów i odpowiedzi.
    • Dostęp do wszystkich tematów i odpowiedzi, które zostały napisane przez Ciebie
    • Przejrzenie listy Użytkowników online.
    • Twoje kanały aktywności.
    • Rankingi Użytkowników.
    • Brak irytującego reCAPTCHA.
    • Możliwość pisania statusów na forum.
    • Możliwość wybrania Naszego aktualnego nastroju na forum.
    • System powiadomień (Działa z przeglądarką Chrome i Firefox)
    • Możliwość wspominania Użytkowników - wygląda to tak: @Rawik
    • Możliwość ustawienia sygnaturki pod Swoimi postami. (Można je ignorować)
    • Własne wyróżniające się zdjęcie profilowe.
    • Dostęp do profili Użytkowników.
    • Możliwość obserwowania Znajomych.

                 Oraz wiele więcej niewymienionych funkcji.

     

    Życzymy miło spędzonych chwil na naszym wspólnym forum Ekipa Forum Nastroik.pl

  • Nowe Posty

    • RagnarLodbrock
      Uwielbiam wesela, bo lubię tańczyć, choć nie umiem. Ale nie przeszkadza mi to :-).  Jakie nietypowe miejsce w Polsce jest bezwzględnie konieczne do zobaczenia (Kraków, Warszawa, Zakopane itp. odpadają - chodzi o wyjątkową wyjątkowość :-)) 
    • Dżiulia
      Tak ostro bym nie opiniowała partnerów...zawsze to ktoś w otoczeniu i człowiek nie jest samotny, ale świetna rada/uwaga o porzuceniu.
    • Dżiulia
      Znaczy by nie jeść go widelcem.😂 Dobrze myslisz tym bardziej jak człowiek głodny, a pojęcia znaczą tyle samo.  
    • Dżiulia
      Jak zwał się ten okres tak się zwał...komunizm czy socjalizm, ale po wojnie...ludność zastraszona przeżyciami wojennymi bała się nawet głośniej kichnąć, by nie stać się poszkodowanym, ale z czasem nabierali odwagi. Rolnicy po wojnie nie stracili praw do swojej ziemi. Ziemie zabrane i utworzone PGR z mojej wiedzy były to raczej słabe  gleby i nikt do nie rościł praw. bo pokolenie dziedziców wyjechało na Zachód po zorientowaniu, że ziemie im zabiorą, więc swobodną ręką z tychże tworzono PGR. Czy to było złe rozwiązanie? Myślę, że nie. Ludność po wojnie nie miała byłego własnego dachu, więc osiedlała się w zabudowaniach poniemieckich bądź tam co zostało po dziedzicach i ci wszyscy podejmowali pracę w PGR-ach. Prywatne rzemiosło też funkcjonowało, ale indywidualnie jak teraz firma nie mogło istnieć, a więc tworzono cechy branżowe. Nie wiem tak to funkcjonowało...zapewne tam podatki jakieś musieli płacić, ale wiem, że przedsiębiorcy nie bankrutowali jak to obecnie często się dzieje. Życie było na kredyt, bo jakoś z budżetem stale było ciężko, mimo, że ludzie społecznie przepracowywali sporo godzin ponad normę. Lekarze przyjmowali wszystkich zgłaszających się pacjentów czasami po 60 i więcej osób dziennie, zakładach nikt nie odmówił pracy  ponad normę...oczywiście za zapłatą. Ale były i dobrodziejstwa dla społeczeństwa: -zasiłki rodzinne do pensji na dzieci i żonę zajmującą się domem. -leki dla emerytów i rencistów były na receptę za darmo. -dofinansowanie do wczasów pracowniczych oraz kolonii i obozów dla dzieci...w każdym roku, później co drugi rok. - do pensji dokładano tzw. socjal...czyli na pranie odzieży służbowej, na ręczniki, mydło i herbatę bądź zakłady pracy robiły zakupy i pracowników zaopatrywano.   Mimo, że szkoły pękały w szwach, bo klas w poziomie było od a do p...uczęszczano na dwie lub trzy zmiany, a w klasach było do 40 uczniów, to do szkoły średniej po zdaniu egzaminu dla każdego było miejsce...podobnie na studiach, ale tu fory mieli pochodzenia chłopskiego i robotniczego, bo dostawali dodatkowe punkty za pochodzenie. W przedszkolach zawsze gdzieś było miejsce...podobnie w żłobkach. Każdy kto poszedł do "Białego Domu" (Komitetu Partii) ze skargą bądź sprawą nie możliwą do załatwienia...z reguły dla takiego petenta załatwione było pozytywnie. Bez gdybania to tyleż w temacie...a o negatywach może ktoś inny napisze i wtedy wywiąże się dyskusja,    
    • aliada
      Czy komunizm był zły? Jeśli terror, zakłamanie i gospodarcze dziadostwo są złe, to tak. Czy rozwijalibyśmy się lepiej nie będąc pod butem Związku Radzieckiego? Wystarczy porównać  Polskę  u schyłku komuny z Zachodem. Zapóźnienia powstałe w ciągu tych nieszczęsnych 45 lat będą się jeszcze długo za nami ciągnąć.
    • Jacekz
      Fajnie było.Dawno temu (tylko @BrakLoginu) pamięta i ja ..zapomniałem co było pozytywnego..a czynsze za mieszkanie..ale za to czekolada 15-25 zł.,kilogram czelokadowych ulubionych cukierków czy tam pralinek na wagę 60 zł,mały fiat tyle co teraz BMW..
    • aliada
      Leżenie w słońcu to mordęga, więc tego nie robię. Trochę opalenizny łapię chodząc i jeżdżąc na rowerze.   Lubisz wesela? Dlaczego tak albo dlaczego nie?
    • BrakLoginu
      No to wymyślam... <myśli> ja mogę jedynie dodać tyle, że czuję jakby obecnie była taka komuna pis tfuu bis  
    • BrakLoginu
      Maanam - Lipstick on the glass  
    • Jacekz
      Coś bym napisał ale nie wiem co może @BrakLoginu coś wymyśli bo my w podobnym wieku. 😉
  • Najnowsze Tematy

  • Popularni autorzy

    1. 1
      BrakLoginu
      BrakLoginu
      29
    2. 2
      Mptiness
      Mptiness
      28
    3. 3
      Jacekz
      Jacekz
      27
    4. 4
      aliada
      aliada
      18
    5. 5
      alan
      alan
      15

Chat Nastroik

Chat Nastroik

Proszę wpisać nazwę wyświetlaną

×
×
  • Utwórz nowe...

Ważne informacje

W związku z Rozporządzeniem UE 2016/679 (znanym też jako „RODO”) informujemy w jaki sposób przetwarzamy dane osobowe pozostawiane podczas korzystania z forum Nastroik.pl. Zamykając ten komunikat wyrażasz zgodę na przetwarzanie danych przez forum Nastroik.pl - Regulamin - Polityka prywatności