Wiceminister sprawiedliwości o zwolnieniu pracownika sieci IKEA

Według wiceministra z PiS hasło (w uproszczeniu) "śmierć homoseksualistom", które wypisywał ten zwolniony z IKEI to ważna część wiary katolickiej. Ten pełen nienawiści człowiek napisał to w odpowiedzi na ogłoszenie przez IKEA, że toleruje i szanuje ludzi niezależnie od ich orientacji płciowej.
https://www.tvn24.pl/wiadomosci-z-kraju,3/wiceminister-sprawiedliwosci-o-zwolnieniu-pracownika-sieci-ikea,949023.html
Jak to dobrze nie być katolikiem i nie musieć głosić nienawiści do innych ludzi.

Czy Ty masz coś z głową? Czytaj ze zrozumieniem, - Gdzie ów zwolniony człowiek groził śmiercią homoseksualistom?

On tylko przytoczył werset, a to nie jest tożsame z wyrażeniem groźby osobiście.

  Dnia 4.07.2019 o 20:08, contemplator napisał:

On tylko przytoczył werset, a to nie jest tożsame z wyrażeniem groźby osobiście.

Coś na zasadzie podobnej do muzułmańskich ekstremistów przytaczających wybrane przez siebie wersety Koranu?

Jeśli konkretna firma ma konkretną politykę, a na jej stronie internetowej pracownik firmy działa na przekór tej polityce, to taki pracownik szkodzi reputacji firmy, działa na jej niekorzyść. Nie dziwi mnie zatem, że go zwolniono. Jak jesteś księdzem i psioczysz na Kościół, to też tym księdzem długo nie pobędziesz.

Dziwne jest, że konkretne chrześcijańskie grupy ludzi burzą się na "dyskryminację chrześcijan", podczas gdy w Polsce można mieć problemy z prawem za, uwaga, bluźnierstwo.

  Dnia 4.07.2019 o 20:33, Wania napisał:

Jeśli konkretna firma ma konkretną politykę, a na jej stronie internetowej pracownik firmy działa na przekór tej polityce, to taki pracownik szkodzi reputacji firmy, działa na jej niekorzyść. Nie dziwi mnie zatem, że go zwolniono.

Jeżeli podpisuję umowę o pracę, to ta umowa obejmuje wszelkie działania związane z pracą, natomiast to co narzuca się w polityce firmy, a nie dotyczy działań w związku z wykonywaniem pracy, to nie ma siły by było to wiążące dla pracownika - zatem guzik mnie obchodzi taka polityka firmy, gdyż to jest ingerowanie w mój własny światopogląd, a na to zgody nie dałem.

  Dnia 4.07.2019 o 23:58, contemplator napisał:

zatem guzik mnie obchodzi taka polityka firmy, gdyż to jest ingerowanie w mój własny światopogląd, a na to zgody nie dałem.

Widziałeś umowę?

  Dnia 5.07.2019 o 00:18, Wania napisał:

 

Widziałeś umowę?

Niejeden raz.

  Dnia 5.07.2019 o 21:46, contemplator napisał:

Niejeden raz.

Chodzi mi tu o umowę, którą podpisywał ten gość z Ikei. 

Nie,.. a co?

  Dnia 5.07.2019 o 21:52, contemplator napisał:

Nie,.. a co?

To w takim razie nie wiesz, jaką umowę podpisywał i czy nie było tam wzmianki dotyczącej konkretnych działań na niekorzyść firmy. 

Wolność słowa to jedno. Ale nie ma dla mnie nic dziwnego w tym, że firmy zwalniają pracowników, którzy dokonują sabotażu. Jeśli Ikea na swojej stronce powiedziała, że LGBT jest spoko, to komentarze pracownika Ikei mogą stawiać Ikeę w złym świetle. 

Jeśli napisał to na swoim profilu, wyraził swoją opinię bez jakiegokolwiek powoływania się na swoje miejsce pracy i politykę tego miejsca pracy - to nie powinien zostać zwolniony. Ale jeśli otwarcie krytykował politykę swojego miejsca pracy, i do tego robił to publicznie, to jest to sytuacja podobna do księdza, który mówi na jakichś fanklubach pielgrzymek, że Boga nie ma. 

  Dnia 4.07.2019 o 20:33, Wania napisał:

Jeśli konkretna firma ma konkretną politykę, a na jej stronie internetowej pracownik firmy działa na przekór tej polityce, to taki pracownik szkodzi reputacji firmy, działa na jej niekorzyść. Nie dziwi mnie zatem, że go zwolniono. Jak jesteś księdzem i psioczysz na Kościół, to też tym księdzem długo nie pobędziesz.

Rozumiem co chcesz przekazać koledze, ale czy to nie jest całkowicie oczywiste? Nie znam się na umowach, ale chyba jest to całkowicie normalne i ogólnie zrozumiałe dla wszystkich, że tam gdzie pracujesz to dbasz o swoje miejsce pracy i co za tym idzie o jej dobry PR? Pytam, bo według mnie jest to naturalnym i normalnym ruchem

Niekiedy jest to pewnie podpisanie poniekąd paktu z diabłem, ale chyba każdy jest świadomy czego oczekuje dany pracodawca?

  Dnia 5.07.2019 o 23:11, BrakLoginu napisał:

Rozumiem co chcesz przekazać koledze, ale czy to nie jest całkowicie oczywiste? Nie znam się na umowach, ale chyba jest to całkowicie normalne i ogólnie zrozumiałe dla wszystkich, że tam gdzie pracujesz to dbasz o swoje miejsce pracy i co za tym idzie o jej dobry PR? Pytam, bo według mnie jest to naturalnym i normalnym ruchem

Niekiedy jest to pewnie podpisanie poniekąd paktu z diabłem, ale chyba każdy jest świadomy czego oczekuje dany pracodawca?

Niby powinno być oczywiste, ale biorąc pod uwagę reakcje ludzi, to widzę, że niekoniecznie. Oczywiście, gdyby sytuacja była odwrotna i ktoś by wyleciał za popieranie LGBT to wtedy reakcja byłaby odwrotna. Albo w ogóle by jej nie było.

  Dnia 5.07.2019 o 23:17, Wania napisał:

 

Niby powinno być oczywiste, ale biorąc pod uwagę reakcje ludzi, to widzę, że niekoniecznie. Oczywiście, gdyby sytuacja była odwrotna i ktoś by wyleciał za popieranie LGBT to wtedy reakcja byłaby odwrotna. Albo w ogóle by jej nie było.

Ja czasem myślę, że niektórym ludziom trzeba bardziej zobrazować daną kwestię, a bym poszedł nawet dalej, bo skoro to net i daje nam on możliwość dyskutowania głosowego, to skoro nie zawsze każdy zrozumie treść pisaną, to może głosową?
Nie obraź się, ale jednak nie każdy pewnie wszystko zrozumie od razu i tym bardziej szanuję, że ze swoją cierpliwością, wręcz uparciem szukasz odpowiedzi. Masz cierpliwość, której mi akurat czasem brakuje
Szacun kolego

  Dnia 5.07.2019 o 23:22, BrakLoginu napisał:

Ja czasem myślę, że niektórym ludziom trzeba bardziej zobrazować daną kwestię, a bym poszedł nawet dalej, bo skoro to net i daje nam on możliwość dyskutowania głosowego, to skoro nie zawsze każdy zrozumie treść pisaną, to może głosową?
Nie obraź się, ale jednak nie każdy pewnie wszystko zrozumie od razu i tym bardziej szanuję, że ze swoją cierpliwością, wręcz uparciem szukasz odpowiedzi. Masz cierpliwość, której mi akurat czasem brakuje
Szacun kolego

Dzięki. 

To jest moim zdaniem tak, że ludzie za bardzo ufają źródłom, z których czerpią informacje. W efekcie czerpią też opinie. Bo przecież żaden samozwańczy ekspert w dziedzinie tego czy owego nie będzie kłamał. Przecież niemożliwe, żeby w telewizji mówili nieprawdę. I dlaczego ktokolwiek miałby podawać tylko część informacji, która poskładana do kupy z drugą częścią informacji dałaby zupełnie inny obraz sytuacji, niż osobno?

Więc jeśli powiedzą w telewizji, że biedny, poszkodowany katolik, który miał przecież prawo cytować Biblię, został wyrzucony za swoje poglądy, to ludzie tak to odbiorą. Większość nie będzie kwestionowała, co to za poglądy, i w jakiej formie je dokładnie przedstawił. I że złamał zasady, których miał przestrzegać podejmując pracę w tym konkretnym miejscu.

Inna też sprawa, że sporo ludzi ma zapędy do dwulicowości. Do zmiany podejścia do identycznej sytuacji, zależnie od tego, kto w tej sytuacji jest w jakim położeniu. Przeciętny polski katolik pomyśli sobie: "Kurde, katolika atakują, religię mi obrażają, jak tak można! Przecież nic złego nie powiedział, Biblię świętą cytował, prawdę objawioną!" - ale gdyby zwolniony z pracy zostałby muzułmanin cytujący praktycznie to samo z Koranu, to jestem na sto procent pewien, że myśli tego polskiego katolika byłyby inne: "Dobrze mu tak, islamiście je**nemu, niech wraca ku*** skąd przyjechał, terrorysta pier***ony ludzi chce zabijać. WUUUNAAAA". 

  Dnia 5.07.2019 o 23:04, Wania napisał:

 

To w takim razie nie wiesz, jaką umowę podpisywał i czy nie było tam wzmianki dotyczącej konkretnych działań na niekorzyść firmy. 

 

Wolność słowa to jedno. Ale nie ma dla mnie nic dziwnego w tym, że firmy zwalniają pracowników, którzy dokonują sabotażu. Jeśli Ikea na swojej stronce powiedziała, że LGBT jest spoko, to komentarze pracownika Ikei mogą stawiać Ikeę w złym świetle. 

  

Jeśli napisał to na swoim profilu, wyraził swoją opinię bez jakiegokolwiek powoływania się na swoje miejsce pracy i politykę tego miejsca pracy - to nie powinien zostać zwolniony. Ale jeśli otwarcie krytykował politykę swojego miejsca pracy, i do tego robił to publicznie, to jest to sytuacja podobna do księdza, który mówi na jakichś fanklubach pielgrzymek, że Boga nie ma.  

Weź się nie ośmieszaj,...

Jeżeli jakieś wzmianki w umowach o pracę dotyczą działań na niekorzyść firmy, to dotyczy to tylko i wyłącznie tego co zawarte jest w umowie o pracę, czyli o materię z tym związaną, - a nie tego co ma uważać pracownik za normy społeczno-moralne. Żadna firma nie może nakazać zmiany wartości moralnych i światopoglądowych swoich pracowników, bo tego sobie życzy. Firma płaci pracownikowi za wykonywanie pracy i wywiązywanie się z niej. A ten człowiek co został zwolniony z IKEI był tam projektantem i należycie wykonywał swoją pracę, za co firma go ceniła skoro pracował w tej firmie ładnych kilkanaście lat.

Mylisz tolerancję z narzucaniem wartości. IKEA przeprowadziła wśród swoich pracowników kampanię „Włączenie LGBT+ jest obowiązkiem każdego z nas" na rzecz tworzenia "kultury integracyjnej" dla osób LGBT. To, że firma IKEA wpierw ogłosiła miesiąc tolerancji dla ruchu LGBT i wprowadziła to do polityki firmy, to jej sprawa. Pracownik ów przyjął to do wiadomości, bowiem tolerowanie takich działań firmy nie kłóciło się z jego wewnętrznym sumieniem i pozostawał w tym zakresie neutralny. Natomiast jego oburzenie wywołało dopiero to, iż firma nakazała swoim pracownikom gloryfikowanie związków homoseksualnych, jako naturalnych, - a to już kłóciło się z jego wewnętrznym poglądem na ten temat, dlatego wyraził swój sprzeciw na wewnętrznym forum firmy. I właśnie za to został zwolniony z pracy. Gdzie Ty tu widzisz sabotaż?! Czy Ty w ogóle wiesz co to jest sabotaż? (ile Ty masz lat?)

On nie krytykował polityki firmy, a jedynie wyraził swój własny pogląd co myśli o homoseksualistach, - czy zatem prywatne zdanie, nawet jeśli nie jest zgodne z polityką firmy jest czymś nagannym?

Dorośnij,...

  Dnia 6.07.2019 o 17:46, contemplator napisał:

Weź się nie ośmieszaj,...

Spoko, nara.

Na Arenie cię miałem zablokowanego za ciągłe ataki personalne, więc i tu mogę. A ty sobie żyj w swojej wesołej bańce przekonany, że coś osiągnąłeś w dyskusji, mi to nie przeszkadza. 

Prawda boli,...