Tragedia pod Szczekocinami w 2012 roku

Czy ktoś jeszcze pamięta tę tragedię kolejową, która była jedną z największych w Polsce chyba od lat 80 - tych, gdzie dwa jadące składy pociągów dalekobieżnych się czołowo zderzyły w małej miejscowości na Śląsku? 

Tragedia niesamowita. A ja wczoraj tak sobie przypomniałem o tej tragedii i w sieci przeczytałem sobie na ten temat, jak zobaczyłem ukazaną, taką: REKONSTRUKCJĘ zaprojektowaną na YOUTUBE przez specjalistów od wypadków kolejowych, jak to przebiegało i jak doszło do takiego zderzenia, do którego nigdy nie powinno dojść. 

Dwa pociągi znalazły się na tym samym torze, ale to był błąd fatalny człowieka i był to błąd i wina dyspozytorów, którzy kierowali ruchem kolejowym i podali nieprawidłowe dane, jak miały te składy pojechać. 

I ci ludzie zostali już wyrokiem sądowym skazani na chyba kilka lat więzienia. 

Zdjęcia też zobaczyłem na "grafice", w sieci, jak całkowicie zostały zniszczone lokomotywy, ponieważ prędkość była tak duża na tym, jednym torze ( ok. i ponad 100 kl na godzinę jechały te dwa pociągi i z taką prędkością się zderzyły czołowo ), no to z lokomotyw nic nie zostało, a to są masywne i ciężkie maszyny. 

Kilka wagonów zostało całkowicie zgniecionych i to już się tylko na złomowanie nadawało, co i tak zrobiono. 

Ale najważniejsze zdrowie i życie ludzkie. Zginęło tam smiercią tragiczną 16 podróżnych, a ponad 50 albo i więcej podróżnych doznało różnych obrażeń. 

Byli tacy, którym odcięło nogę, rekę, ale przeżyli. 

Ale najtragiczniejsze to było to, jak ci podróżni, którzy tam zginęli od razu, to potem strażacy, ratownicy medyczni znaleźli czyjąś głowę odciętą i nogi, gdzieś tam za pociągiem. 

No to jak z: horroru... 

A do tego została dość poważnie tam uszkodzona infrastruktura kolejowa przez wygięcie tych wagonów i lokomotyw, co też musiało wyrwać szyny kolejowe z ziemi i trakcja elektryczna została zerwana. 

Coś strasznego tam się wydarzyło. 

Pamiętam. 

I to było: 3 marca ( sobota ), przed godz. 21.00 wydarzyła się ta tragedia. 

Było jeszcze zimno, ciemno i w momencie zderzenia, nagle zgasły wszystkie światła w wagonach i to był dopiero strach, w ciemności... 

Ludzie, którzy to tam przeżyli i wyszli z tego cało albo z lekkimi obrażeniami, nie zapomną tego do końca życia. 

Poza tym na pewno niektórzy mają już lęk przed pociągami i nigdy nie wsiądą do żadnego pociągu, no bo tez uderzyło jakoś tam w psychikę. Oczywiście, oni mieli wsparcie psychologiczne zapewnione, ale co to pomoże, jezeli lęki takie już pozostaną na całe życie i tego się nie wyzbędą? 

To zależy od psychiki, bo ludzie różnie to odczuwają. Ale np. ciotka moja ma od młodych lat taki lęk przed pociągami i dlatego nie wsiada do żadnego pociągu, ponieważ się obawia. 

Jeździ tylko BUSEM albo czasami samochodem, starym, który jeszcze ma. 

Ale wracając do tragedii kolejowej, to ci, którzy przeżyli i wyszli z tego bez większych obrażeń, mogą mówić, że "śmierć ich ominęła" i pozwoliła im jeszcze żyć. 

Te, ostatnie wagony, zarówno w jednym, jak i drugim składzie nie zostały naruszone i to tam nikomu z podróżnych nic się nie stało i mogą mówić o dużym szczęściu. 

Tylko te, pierwsze wagony, razem z lokomotywami zostały wygięte, jak: harmonijka... Kupa żelastwa... 

No to tam same blachy wygięte pocięły ludzi w wagonach i można tylko sobie wyobrazić, ile krwi się lało? 

Zginąć w takim stanie, to... coś strasznego. 

Nie pamiętam. Pierwszy raz słyszę. Może dlatego, że w tamtym okresie pracowałam od rana do wieczora.

Muszę to zbadać. 

21 godzin temu, Miejscowy napisał:

Czy ktoś jeszcze pamięta tę tragedię kolejową, która była jedną z największych w Polsce chyba od lat 80 - tych, gdzie dwa jadące składy pociągów dalekobieżnych się czołowo zderzyły w małej miejscowości na Śląsku? 

Tragedia niesamowita. A ja wczoraj tak sobie przypomniałem o tej tragedii i w sieci przeczytałem sobie na ten temat, jak zobaczyłem ukazaną, taką: REKONSTRUKCJĘ zaprojektowaną na YOUTUBE przez specjalistów od wypadków kolejowych, jak to przebiegało i jak doszło do takiego zderzenia, do którego nigdy nie powinno dojść. 

Dwa pociągi znalazły się na tym samym torze, ale to był błąd fatalny człowieka i był to błąd i wina dyspozytorów, którzy kierowali ruchem kolejowym i podali nieprawidłowe dane, jak miały te składy pojechać. 

I ci ludzie zostali już wyrokiem sądowym skazani na chyba kilka lat więzienia. 

 

Zdjęcia też zobaczyłem na "grafice", w sieci, jak całkowicie zostały zniszczone lokomotywy, ponieważ prędkość była tak duża na tym, jednym torze ( ok. i ponad 100 kl na godzinę jechały te dwa pociągi i z taką prędkością się zderzyły czołowo ), no to z lokomotyw nic nie zostało, a to są masywne i ciężkie maszyny. 

Kilka wagonów zostało całkowicie zgniecionych i to już się tylko na złomowanie nadawało, co i tak zrobiono. 

Ale najważniejsze zdrowie i życie ludzkie. Zginęło tam smiercią tragiczną 16 podróżnych, a ponad 50 albo i więcej podróżnych doznało różnych obrażeń. 

Byli tacy, którym odcięło nogę, rekę, ale przeżyli. 

Ale najtragiczniejsze to było to, jak ci podróżni, którzy tam zginęli od razu, to potem strażacy, ratownicy medyczni znaleźli czyjąś głowę odciętą i nogi, gdzieś tam za pociągiem. 

No to jak z: horroru... 

A do tego została dość poważnie tam uszkodzona infrastruktura kolejowa przez wygięcie tych wagonów i lokomotyw, co też musiało wyrwać szyny kolejowe z ziemi i trakcja elektryczna została zerwana. 

 

Coś strasznego tam się wydarzyło. 

Pamiętam ten dzień, wszystkie media o tym huczały. 

Akurat tego dnia miałem urodziny i jechałem na Hiszpanię. 

22 godziny temu, Miejscowy napisał:

Byli tacy, którym odcięło nogę, rekę, ale przeżyli. 

Ale najtragiczniejsze to było to, jak ci podróżni, którzy tam zginęli od razu, to potem strażacy, ratownicy medyczni znaleźli czyjąś głowę odciętą i nogi, gdzieś tam za pociągiem. 

No to jak z: horroru... 

Policjanci z drogówki, strażacy i ratownicy medyczni mają na co dzień sporo takich widoków. 

PS. Media przy niektórych tego typu głośnych zdarzeniach (ostatnio co pamiętam, to była Basia z Katowic pod Solarisem), lubią dodawać dramatyzmu i piszą, że służby ratownicze i policja, która dotarła pierwsza na miejsce zdarzenia na te drastyczne widoki płakali jak dzieci itp. To jest guzik prawda, ci ludzie są odpowiednio szkoleni na takie sytuacje. Policjant np. nie po to prawie rok siedzi na szkoleniu w Szczytnie lub Legionowie, żeby się popłakał na widok zmasakrowanych zwłok... 

Witajcie. 

Ogólnie to powiem, że w Polsce było dość sporo tych tragedii kolejowych i to jeszcze przed dwiema wojnami. 

Po wojnie, drugiej i światowej w całej Polsce dochodziło do tragedii na torach, gdzie sporo podróżnych zginęło i to były dużo większe liczby podróżnych, którzy zginęli niż w tej tragedii, na Śląsku, w 2012 roku. 

Wikipedia o tym informuje, jakie to były wypadki i tragedie kolejowe w Polsce, jeszcze przed wojnami, dwiema. 

No ale w tamtych czasach kolej w Polsce była zacofana, rozwijała się dopiero, a poza tym druga wojna światowa wyniszczyła w Polsce kolej, i to znacznie. 

Było tory kolejowe zniszczone, sieć trakcyjna i straty na kolei polskiej były bardzo duże. Dlatego, po wojnie kolej w Polsce musiała być odbudowana. 

Ja się bardzo interesuję sprawami kolejowymi w Polsce i nawet jestem na dwóch forach kolejowych, od lat. 

To jest trochę moja pasja, bo to też się wzięło z dzieciństwa, jak mieszkałem w Szczecinie, blisko głównego dworca PKP.  

I pozostał do kolei taki sentyment.  

17 godzin temu, Miejscowy napisał:

No ale w tamtych czasach kolej w Polsce była zacofana, rozwijała się dopiero,

(...)

Ja się bardzo interesuję sprawami kolejowymi w Polsce i nawet jestem na dwóch forach kolejowych, od lat. 

To chyba słabo się interesujesz, skoro nie wiesz jaki boom przemysłowy, m.in. kolejowy był w dwudziestoleciu międzywojennym. Poczytaj o Luxtorpedzie, w latach 30-ch pokonywał szybciej trasę z Warszawy do Zakopanego niż dzisiejsze (!) połączenia.

6 minut temu, Żmij84 napisał:

To chyba słabo się interesujesz, skoro nie wiesz jaki boom przemysłowy, m.in. kolejowy był w dwudziestoleciu międzywojennym. Poczytaj o Luxtorpedzie, w latach 30-ch pokonywał szybciej trasę z Warszawy do Zakopanego niż dzisiejsze (!) połączenia.

Kubuś, nasz kolega jest trudnym rozmówcą. Trzeba mieć duże pokłady cierpliwości by nie zacząć bluzgać.

11 minut temu, Żebrak napisał:

Kubuś, nasz kolega jest trudnym rozmówcą. Trzeba mieć duże pokłady cierpliwości by nie zacząć bluzgać.

Wiem - znam, znam  Czytałem tematy gdzie się wypowiadał w kwestiach politycznych. Normalnie ściana tekstu, wciąż powtarzające się zdania, brak reakcji na jakiekolwiek kontrargumenty, niczym BOT, lub ... hmm... z lekka opóźniona osoba ? 

8 minut temu, Żmij84 napisał:

Wiem - znam, znam  Czytałem tematy gdzie się wypowiadał w kwestiach politycznych. Normalnie ściana tekstu, wciąż powtarzające się zdania, brak reakcji na jakiekolwiek kontrargumenty, niczym BOT, lub ... hmm... z lekka opóźniona osoba ? 

Czy ja wiem? Czy jest sens wyprowadzać go z błędu? Dla niego Polska to kraj powstały w momencie ogłoszenia Manifestu PKWN.

44 minuty temu, Żebrak napisał:

Czy ja wiem? Czy jest sens wyprowadzać go z błędu? Dla niego Polska to kraj powstały w momencie ogłoszenia Manifestu PKWN.

Hehehe  Dobre, ale masz w sumie racje ? 

20 minut temu, Żmij84 napisał:

Hehehe  Dobre, ale masz w sumie racje ? 

Wypadałoby jeszcze domknąć temat i przypomnieć, że niektórzy uważają, że od 1989 roku Polska znajduje się pod okupacją, mniej lub bardziej przychylnym ludziom, rządów. Chyba nie muszę dodawać, które to te przychylne?

6 godzin temu, Żmij84 napisał:

To chyba słabo się interesujesz, skoro nie wiesz jaki boom przemysłowy, m.in. kolejowy był w dwudziestoleciu międzywojennym. Poczytaj o Luxtorpedzie, w latach 30-ch pokonywał szybciej trasę z Warszawy do Zakopanego niż dzisiejsze (!) połączenia.

Ale mi chodzi o taką rzecz, że kolej w Polsce była zniszczona przez drugą wojnę światową. 

Hitlerowcy wyniszczyli większość infrastruktury kolejowej na ziemi polskiej, gdzie tory kolejowe były zniszczone, sieć trakcyjna, niektóre dworce kolejowe i budynki zburzone, jak i perony przez działania wojenne. 

Więc, to były tak duże straty przez podłą i złą wojnę, że w Polsce kolej musiała się prawie od nowa budować. 

Porównaj sobie kolej w tych krajach europejskich, gdzie były małe zniszczenia wojenne albo prawie nie było zniszczeń przez wojnę i tam dobrze się zachowała infrastruktura kolejowa, od czasów wojny. Dlatego w takich krajach kolej się bardzo szybko rozwijała, bo nie było strat dużych. 

Kiedy w Polsce były czasy komuny, to na Zachodzie Europy, kolej już była dobrze rozwinięta. Nie mówiąc tez o nowoczesnych drogach i autostradach. 

Ale wypadki i tragedie kolejowe, to często błąd ludzki. 

Np. wiem, że w czasach wojennych i powojennych, jak były: PAROWOZY, które były napędzane kotłami, to czasami te "kotły" wybuchały, bo było za duże nasilenie spalanego węgla i też dochodziło do tragedii, jak ginęli maszyniści. 

1 godzinę temu, Miejscowy napisał:

Kiedy w Polsce były czasy komuny, to na Zachodzie Europy, kolej już była dobrze rozwinięta. Nie mówiąc tez o nowoczesnych drogach i autostradach. 

Kolego @Miejscowy zastanawiałeś się przez moment dlaczego tak się stało? Mówi Ci coś tzw. Plan Marshalla? 

Co do infrastruktury kolejowej. Po wojnie byliśmy terytorialnie chwyceni pod pachy i przesunięci ze wschodu na zachód. Nawet nam się linie kolejowe w kilometrach wydłużyły. Praktycznie w większości zniszczone. Zniszczone niemalże w połowie przez wycofujących się Niemców a w drugiej połowie przez nacierającą Armie Czerwoną. To uroki życia niemalże w sercu Europy, gdzie wiatry historii przewalają się z zachodu na wschód lub ze wschodu na zachód.

1 godzinę temu, Miejscowy napisał:

...porównaj sobie kolej w tych krajach europejskich, gdzie były małe zniszczenia wojenne albo prawie nie było zniszczeń przez wojnę i tam dobrze się zachowała infrastruktura kolejowa, od czasów wojny. Dlatego w takich krajach kolej się bardzo szybko rozwijała, bo nie było strat dużych. 

Wszędzie gdzie przetaczał się front były straty. Decydujący wpływ ma też powierzchnia kraju. Naloty bombowe też robiły swoje. Co do katastrof kolejowych, były, są i będą. One są tak spektakularne jak katastrofy lotnicze.

Miejscowy, my nie jesteśmy narodem wybranym, nie spadają na nas wszystkie plagi egipskie tylko dlatego, że rządzi PiS. Niemcy też poważnie cierpią, znaczy ich kolej ucierpiała w wyniku powodzi w 2020 i 2021 roku. Problem w tym, że oni zamiast biadolić zawsze w pierwszej kolejności biorą się za robotę?

Tak się właśnie @Miejscowy zastanawiam i nie mogę nic mądrego wymyślić....pomóż mi, ok? Skoro w latach 1944-1989 były w naszym kraju tylko rządy przychylne ludziom i dla ludzi, to gdzie są te w pełni zmodernizowane linie kolejowe? Gdzie jest cała infrastruktura miejska, wiejska? Zobacz, przez parę lat za dotacje z Unii Europejskiej nasz kraj pięknieje z dnia na dzień. Pytam, co oni robili przez czterdzieści pięć lat, że tak za nimi tęsknisz?

44 minuty temu, Żebrak napisał:

Kolego @Miejscowy zastanawiałeś się przez moment dlaczego tak się stało? Mówi Ci coś tzw. Plan Marshalla? 

 

Co do infrastruktury kolejowej. Po wojnie byliśmy terytorialnie chwyceni pod pachy i przesunięci ze wschodu na zachód. Nawet nam się linie kolejowe w kilometrach wydłużyły. Praktycznie w większości zniszczone. Zniszczone niemalże w połowie przez wycofujących się Niemców a w drugiej połowie przez nacierającą Armie Czerwoną. To uroki życia niemalże w sercu Europy, gdzie wiatry historii przewalają się z zachodu na wschód lub ze wschodu na zachód.

Kolego, jeszcze przed pierwszą wojną światową ( oczywiście, zgodzę się z tym, że Armia Czerwona również dokonała jakichś zniszczeń kolei i innego mienia w Polsce, po wojnie, tak jak armia Hitlerowska ), jak były: Austro-Węgry, były Prusy i Imperium Rosyjskie, to już była kolej w Europie i Polsce rozwinięta. 

Oczywiście, porównując kolej obecnie, a w tamtych czasach, to jest duża różnica. W tamtych czasach były Parowozy i nie były lokomotywy napędzane elektrycznie, bo nawet nie było trakcji elektrycznej. 

I jeszcze przed pierwszą wojna, to kolej w Polsce mogła być lepiej zorganizowana, bo jeszcze nie było zniszczeń wojennych. 

Dopiero, jak psychopatyczny Hitler zdobył władzę w Niemczech i opanował Europę, w tym i Polskę, okupując Europę, to w Polsce właśnie najbardziej dokonał zniszczeń. Może jeszcze bardziej od Polski były wyniszczone dzisiejsze tereny: Ukrainy i Białorusi, kiedy to w Związku Radzieckim, armia Hitlera nacierała na Związek Radziecki, ale nie udało im sie za daleko dojść, jak tylko na te tereny, gdzie teraz sa te, niepodległe kraje. 

Armia Czerwona była potężniejsza. 

Ale wracając do kolei, to Polska była jednym z najbardziej zniszczonych krajów przez drugą wojnę światową. Również, infrastruktura kolejowa była zniszczona, tory kolejowe, stacje kolejowe, a i była "grabież" też niektórych elementów kolejowych. Bo, Hitlerowcy byli też złodziejami, którzy okradali Polskę ze wszystkiego, co cenne. 

I po drugiej wojnie światowej, kolej w Polsce była wyniszczona, że trzeba było, w wielu częściach Polski od nowa budować i podnieść kolej, infrastrukturę kolejową. 

To wymagało nie tylko wysiłku pracy ciężkiej ludzi, ale i kosztów finansowych. Tak jak cała Polskę odbudowywano ze zniszczeń. 

Ale temat jest bardziej o: tragedii pod Szczekocinami, a ja nawiązałem, przy okazji do wcześniejszych tragedii kolejowych w Polsce. 

Na pewno w wielu krajach Europy Zachodniej bardzo rzadko dochodziło albo prawie wcale do wypadków i tragedii kolejowych, bo to też wynika z bardzo dobrej infrastruktury kolejowej i dobrego zarządzania koleją. 

Ale często też błąd ludzki, zaniedbanie doprowadziło do tragedii na torach. 

Tak było w przypadku tragedii, w 2012 roku, na Śląsku, gdzie winę za to ponosili dyżurni ruchu, bo źle przekierowali te dwa pociągi. 

I ci ludzie zostali za to skazani wyrokiem. 

@Miejscowy , gdybym był kobietą to napisałbym: biust mi opadł na kolana. Nie mam już do Ciebie sił. Bezrefleksyjnie pieprzysz to samo w koło Macieju. 

8 minut temu, Żebrak napisał:

Tak się właśnie @Miejscowy zastanawiam i nie mogę nic mądrego wymyślić....pomóż mi, ok? Skoro w latach 1944-1989 były w naszym kraju tylko rządy przychylne ludziom i dla ludzi, to gdzie są te w pełni zmodernizowane linie kolejowe? Gdzie jest cała infrastruktura miejska, wiejska? Zobacz, przez parę lat za dotacje z Unii Europejskiej nasz kraj pięknieje z dnia na dzień. Pytam, co oni robili przez czterdzieści pięć lat, że tak za nimi tęsknisz?

Bo wiesz, w Polsce było wszystko wyniszczone przez wojnę, a odbudowanie tego, to wymagało poteżnego wysiłku ludzi i kosztów finansowych. 

Gdyby nie środki unijne od 2004 roku dla polskiej kolei, to dzisiaj wielu rzeczy by nie zrobiono na kolei, bo nie byłoby z czego. 

Jak zobaczysz, ile udało się wyremontować dworców kolejowych, torów kolejowych, zmodernizować TABOR kolejowy i zakupić nawet nowy tabor dla kolei, to nie byłoby tego bez unijnych pieniędzy. 

Polska kolej nie miałaby takich środków na takie inwestycje. A i tak jeszcze jest wiele do zrobienia i na to będą potrzebne kolejne miliardy złotych na polską kolej. 

4 minuty temu, Żebrak napisał:

@Miejscowy , gdybym był kobietą to napisałbym: biust mi opadł na kolana. Nie mam już do Ciebie sił. Bezrefleksyjnie pieprzysz to samo w koło Macieju. 

To Twój problem, nie mój. 

I staraj się pisać na temat, OK?

1 minutę temu, Miejscowy napisał:

Bo wiesz, w Polsce było wszystko wyniszczone przez wojnę, a odbudowanie tego, to wymagało poteżnego wysiłku ludzi i kosztów finansowych. 

Gdyby nie środki unijne od 2004 roku dla polskiej kolei, to dzisiaj wielu rzeczy by nie zrobiono na kolei, bo nie byłoby z czego. 

Jak zobaczysz, ile udało się wyremontować dworców kolejowych, torów kolejowych, zmodernizować TABOR kolejowy i zakupić nawet nowy tabor dla kolei, to nie byłoby tego bez unijnych pieniędzy. 

Polska kolej nie miałaby takich środków na takie inwestycje. A i tak jeszcze jest wiele do zrobienia i na to będą potrzebne kolejne miliardy złotych na polską kolej. 

 

 

@Miejscowy czy Ty jesteś w stanie zrozumieć o czym ja piszę?

Wiesz co to jest Plan Marshalla? Dzięki niemu Europa stanęła na nogi. Polska i Czechy też chciały...Jakby Ci to napisać by nie urazić Twoich uczuć politycznych...jeden pan powiedział: niet! 

Przed chwilą, Żebrak napisał:

@Miejscowy czy Ty jesteś w stanie zrozumieć o czym ja piszę?

Wiesz co to jest Plan Marshalla? Dzięki niemu Europa stanęła na nogi. Polska i Czechy też chciały...Jakby Ci to napisać by nie urazić Twoich uczuć politycznych...jeden pan powiedział: niet! 

Ja wiem dobrze, co to jest "Marshall", ale z tego, co też wiem, to Polska nie przyjęła tego planu. 

To znaczy, Związek Radziecki na to nie wyraził zgody, a Polska, tuż po zakończonej wojnie i przegraniu Hitlera, była pod mocną kontrolą Moskwy. 

Moska nie wyraziła zgody na te pieniądze duże od rządu amerykańskiego, bo Związek Radziecki rywalizował w "Zimnej wojnie" z USA. 

Dlatego Polska wcale na tym nie skorzystała, ale inne kraje w Europie już tak. 

Dlatego, w czasach PRL w Polsce było to trochę zacofane, porównując inne kraje Europy Zachodniej. 

Czy coś jeszcze nie jest dla Ciebie, kolego jasne, czy co??

4 minuty temu, Miejscowy napisał:

To Twój problem, nie mój. 

 

I staraj się pisać na temat, OK?

Na temat samej katastrofy pod Szczekocinami? Ależ to Ty się rozwodzisz nad infrastrukturą, nad przestarzałym taborem, złym zarządzaniem itp. Odpowiadam na to. Podziękuj swoim partyjnym kolegom. Jakby jeszcze dłużej porządzili to byśmy nawet kolei nie mieli. Może to i dobrze, przynajmniej nie doszłoby do takiej tragedii.

1 minutę temu, Miejscowy napisał:

Ja wiem dobrze, co to jest "Marshall", ale z tego, co też wiem, to Polska nie przyjęła tego planu. 

To znaczy, Związek Radziecki na to nie wyraził zgody, a Polska, tuż po zakończonej wojnie i przegraniu Hitlera, była pod mocną kontrolą Moskwy. 

Moska nie wyraziła zgody na te pieniądze duże od rządu amerykańskiego, bo Związek Radziecki rywalizował w "Zimnej wojnie" z USA. 

Dlatego Polska wcale na tym nie skorzystała, ale inne kraje w Europie już tak. 

Dlatego, w czasach PRL w Polsce było to trochę zacofane, porównując inne kraje Europy Zachodniej. 

 

Czy coś jeszcze nie jest dla Ciebie, kolego jasne, czy co??

Kurwa! Czy jest na sali lekarz!!!!????