Smutny czas dla Polski.

1 minutę temu, Błękitna napisał:

Ale mi chodzi bardziej o głupie dogadywanie sobie i uszczypliwości. Nie o sam temat dyskusji. 

Ale tego nie unikniemy. 

Można wychillować i nie pisać w temacie, ale co to da? 

Chlapanie jednej i "słusznej" strony...

Tymczasem Pieprzówna wzięła kontre  i super?

A po czasie dołączyli Ewa i Piotrek, który będąc w tzw. centrum wyjaśnili ślicznie lewicowe zapędy Pani Chi. 

3 minuty temu, Żmij84 napisał:

Ale tego nie unikniemy. 

Można wychillować i nie pisać w temacie, ale co to da? 

Chlapanie jednej i "słusznej" strony...

Tymczasem Pieprzówna wzięła kontre  i super?

A po czasie dołączyli Ewa i Piotrek, który będąc w tzw. centrum wyjaśnili ślicznie lewicowe zapędy Pani Chi. 

 

Ja uważam, że uszczypliwości są zbędne. 

7 minut temu, Błękitna napisał:

Ja uważam, że uszczypliwości są zbędne. 

Kamila, ale to nie są uszczypliwości, a normalna wymiana zdań.

Ty też przecież nie jesteś ukierunkowana na tamtą drogę. Rozmawialiśmy wiele godzin o tym  i jesteś na prawo, logicznie ale na prawo. Bardzo dobrze że Pieprzowa oraz Eve dają kontre. 

14 minut temu, Błękitna napisał:

Ja uważam, że uszczypliwości są zbędne. 

W mojej opinii także ale czytam bo akurat to co tutaj się dzieje, patrząc na formę i poziom dykusji jest do przyjęcia i nawet ciekawie się czyta ?

1 minutę temu, Arkina napisał:

W mojej opinii także ale czytam bo akurat to co tutaj się dzieje, patrząc na formę i poziom dykusji jest do przyjęcia i nawet ciekawie się czyta ?

 

 

To prawda. Sama dyskusja jest ciekawa, też podczytuję. 

6 minut temu, Żmij84 napisał:

Kamila, ale to nie są uszczypliwości, a normalna wymiana zdań.

Ty też przecież nie jesteś ukierunkowana na tamtą drogę. Rozmawialiśmy wiele godzin o tym  i jesteś na prawo, logicznie ale na prawo. Bardzo dobrze że Pieprzowa oraz Eve dają kontre. 

Oczywiście, że dobrze iż dają kontrę, ale ja nie o tym! Dobra, nieważne. 

Mimo wszystko tym ludziom należy się pomoc. Jeśli, by nie mieli prawa ubiegać się, o azyl, to powinni ich zweryfikować i odesłać do domu.
Swoją drogą jestem ciekaw, czy i nasza strona nie bierze udziału w przemycie tych ludzi. Jakoś tysiące dostają się do Niemiec, więc ktoś musiał ich przewieźć.

7 minut temu, BrakLoginu napisał:

Mimo wszystko tym ludziom należy się pomoc. Jeśli, by nie mieli prawa ubiegać się, o azyl, to powinni ich zweryfikować i odesłać do domu.
Swoją drogą jestem ciekaw, czy i nasza strona nie bierze udziału w przemycie tych ludzi. Jakoś tysiące dostają się do Niemiec, więc ktoś musiał ich przewieźć.

Jestem pewna, że przewożą. Płacą ogromne pieniądze, więc chętni na pewno są. 

Trochę o potrzebie zmiany polityki unijnej wobec migracji:

https://niezalezna.pl/415230-juz-nie-tylko-wegry-i-polska-dwanascie-panstw-unii-chce-zmiany-polityki-migracyjnej

W sierpniu tego roku Grecja ukończyła budowę 40 km muru na granicy z Turcją. 09.07.21 r złożyli zapytanie o to czy mogą zbudować pływającą zaporę na Morzu Śródziemnym.

"Bariery na granicach zewnętrznych, w tym bariery pływające, nie są sprzeczne z prawem UE, ale nie mogą uniemożliwiać dostępu do procedury azylowej osobom potrzebującym ochrony międzynarodowej” – brzmi odpowiedź Komisji Europejskiej. Wszyscy widzieliśmy z czym zmagała się Grecja a mur na granicy jest dla nich zabezpieczeniem przed kolejną falą uchodźców. O zagramanicy wystarcz 

teraz coś z naszego podwórka. 

Litwini chcą zbudować płot /zaporę (mniejsza z tym) o długości 500 km i 4 m  wysokości. My też chcemy ale na długości bodaj 413-418 km (?) na terenie trudnym miejscami podmokłym płot o wysokości 2,5 m + zasieki itd. Nie jest to przeszkoda której nie da się sforsować. Czy mamy na tyle wojska do patrolowania granicy? 

16 godzin temu, Chi napisał:

Po pierwsze nie wiesz gdzie chcą, po drugie mamy obowiązek bronić granic przed nielegalną imigracją. Chodzi o sposób w jaki to robimy. O przestrzeganie prawa i o to, żebyśmy mogli jako naród patrzeć sobie w lustrze w twarz.

Niemcom się to po prostu należy ? Bez komentarza.

Wyluzuj. Mój komentarz to był sarkazm.

Nie przedstawia on tego co naprawdę myślę.

A tak patrząc ogólnie, to świętowano i bito brawa gdy upadł mur Berliński,.. a ile tych murów powstało obecnie?

Europa powoli zaczyna przypominać zamknięte getto.

5 godzin temu, admin napisał:

Staramy się weryfikować gości, ale czasem coś może umknąć i nie zawsze jest włączona moderacja postów. 

Profil SPAMujący reklamami produktów: https://nastroik.pl/profil/pitus/1364/

3 godziny temu, contemplator napisał:

Wyluzuj. Mój komentarz to był sarkazm.

Nie przedstawia on tego co naprawdę myślę.

 

A tak patrząc ogólnie, to świętowano i bito brawa gdy upadł mur Berliński,.. a ile tych murów powstało obecnie?

Europa powoli zaczyna przypominać zamknięte getto.

Jestem wyluzowana. Po prostu mam taki styl. Szybki

To prawda. Mamy mury, które i tak niczego nie chronią, bo jak ktoś chce to i tak je pokona. Dlatego uważam, że tylko jeśli zmieni się polityka globalna i ktoś się zacznie interesować tym, że Ci ludzie mogli żyć u siebie i nie musieli szukać bezpieczeństwa i godnego życia gdzieś w świecie. Nikt nie chce opuszczać własnego domu.

Ok. Wiem, że to co piszę jest mrzonką. Ale w tej sytuacji co dalej ? 

9 godzin temu, Merkana napisał:

Celem utworzonej w 2004 r. Europejskiej Agencji Straży Granicznej i Przybrzeżnej (Frontex) jest pomoc państwom członkowskim UE i państwom stowarzyszonym w ramach Schengen w ochronie granic zewnętrznych. Swobodnego przepływu osób kontrolę migracji zarządzanie granicami i zwalczanie przestępczości transgranicznej. Są w stanie pomóc przy odsyłaniu nielegalnych imigrantów do kraju z którego przybyli. Pewnie znany jest ci problem Greków z uchodźcami.

"– Bili kijami, szukając kapitana. Straciłem okulary. Gdy w końcu porzucili nas na pontonach ratunkowych na środku morza, myślałem, że to już koniec. Na szczęście uratowała nas turecka straż przybrzeżna – relacja syryjskiego uchodźcy o imieniu Mahmud jest jednym z dowodów na łamanie międzynarodowego prawa przez greckie państwo, jakie zebrała organizacja pozarządowa Legal Centre Lesbos. W poniedziałek akt oskarżenia w tej sprawie został złożony do Europejskiego Trybunału Praw Człowieka w Strasburgu.Oskarżenie pogrąża jednak nie tylko reputację Aten, ale i Frontexu. Agencja, która miała być symbolem sukcesów integracji, staje się w oczach dziesiątek czołowych europejskich mediów wspólnikiem w gwałceniu podstawowych zapisów konwencji genewskiej o traktowaniu uchodźców.

 

Przypadek opisany przez Mahmuda jest szczególnie drastyczny. Chodzi o los kutra rybackiego, który z 200 nielegalnymi imigrantami na pokładzie (w tym 40 dzieci) w październiku zeszłego roku próbował przedostać się z Turcji do Włoch. W środku burzy na południe od Krety kapitan zdecydował się na szukanie pomocy u greckiej straży przybrzeżnej. Statek nie dostał wsparcia i był przez pięć godzin trzymany z dala od wybrzeża przez dwie jednostki patrolowe, aż pojawili się na motorówkach zamaskowani komandosi, którzy natychmiast przystąpili do „rozprawienia się" z pasażerami kutra.

 

Od kiedy w marcu ubiegłego roku prezydent Recep Erdogan ogłosił, że nie będzie dłużej wstrzymywał czterech milionów uchodźców koczujących w Turcji przed próbą przedostania się do Europy, przypadki brutalnego traktowania przez Greków rozbitków na morzu stały się codziennością. Sama organizacja Mare Liberum zanotowała ich przeszło 900. Zamiast możliwości złożenia podania o azyl imigranci są przez Greków wypychani na wody międzynarodowe, często mimo ryzyka dla ich życia. Zgodnie z art. 46 regulaminu Frontexu europejska straż graniczna powinna się wycofać z działalności w kraju, który podejrzewa o łamanie podstawowych praw uchodźców. Decyzje w tej sprawie podejmuje szef mającej siedzibę w Warszawie agencji, Fabrice Leggeri. Podejrzewając, że proceder greckich władz nie jest mu obcy, 7 grudnia biura Francuza przeszukała unijna służba antykorupcyjna Olaf. Wcześniej śledztwo przeprowadzone m.in. przez tygodnik „Der Spiegel" i grupę dziennikarzy Bellingcat sygnalizowało, że funkcjonariusze Frontexu byli świadkami brutalnego traktowania uchodźców przez Greków. Leggeri był też w tej sprawie przesłuchiwany w Parlamencie Europejskim. Za każdym razem zaprzeczał oskarżeniom."

 

Sprawa dotyczy nie tylko Grecji. O brutalne odrzucenie uchodźców na granicy z Serbią od pięciu lat są oskarżane władze Węgier. Frontex zawiesił tam swoją działalność ale dopiero wiele tygodni po tym jak w grudniu Trybunał Sprawiedliwości UE uznał iż Viktor Orbán łamie na wielką skalę podstawowe prawa uchodźców. I robi to nadal. 

Dzięki. Nie wiedziałam, że Frontex ma tak poważne zarzuty. 

9 godzin temu, Merkana napisał:

Na Białorusi tuż przy granicy z Polską znaleziono ciało kobiety. Była przy niej trójka dzieci i dwoje dorosłych. Białoruski reżim wykorzystuje sprawę do antypolskiej propagandy. Tamtejsza straż graniczna wydała komunikat, w którym pisze że "stwierdzono wyraźne ślady wleczenia ciała z Polski do Białorusi". Napisała także że według towarzyszących kobiecie imigrantów polskie służby groziły im bronią i zmusiły ich do przejścia przez granicę na Białoruś. Prawda czy fałsz? Jak myślisz? Brak Frontexu na granicy (04.10 na granicę przyjechał szef Frontexu zobaczyć czy i jak sobie radzimy. Był zadowolony) dziennikarzy a co za tym idzie brak sprawdzonych informacji.

Nie wiem dlaczego nasza obecna władza pozbawia nas wszelkich wiadomości.

Może co z oczu to i z serca ?

Gdyby nie mieli nic do ukrycia to by nie ukrywali. Słyszałaś opowieści skarżących się  pograniczników, że już nie dają rady ? Jakoś mi ich nie żal. Skoro wykonują takie rozkazy ? Ktoś ich zmusza ? Ja wiem, że to ich praca ale gdyby mi ktoś kazał wywieźć dziecko do lasu, to chyba by się zdziwił. Żołnierzem się bywa. Człowiekiem się jest albo nie.

https://www.rmf24.pl/raporty/raport-stan-wyjatkowy/news-bialorus-zawiesila-porozumienie-o-readmisji-z-ue-co-to-oznac,nId,5581329

8 godzin temu, Merkana napisał:

Belgia, Argentynia, Australia, Boliwia, Brazylia, Demokratyczna Republika Konga, Kostaryka, Dominikana, Ekwador, Egipt, Grecja, Honduras, Korea Północna, Luksemburg, Meksyk, Nauru, Paragwaj, Peru, Szwajcaria, (na poziomie jednego kantonu) Singapur, Tajlandia i Urugwaj. 

Obowiązek na pewno by nas zdyscyplinował, ale za tej władzy to nie możliwe. PiS wybrało 30 % społeczeństwa. Gdyby Polacy musieli pójść do wyborów pod karą grzywny to by poszli i Pis by poleciał z hukiem. Dlatego póki co nie, ale może kiedyś warto to poruszyć. 

7 godzin temu, Arkina napisał:

Jak patrzę ostatnio na forum to bardzo ludzka cecha i dość powszechna ale nie będę wytykać palcami ???

Cykor ?

2 minuty temu, Chi napisał:

Cykor ?

Co za prowo ?

Może dla innych to być dość dziwne ale nie mam zwyczajnie takiej potrzeby ?‍♀️

6 godzin temu, Żmij84 napisał:

Ale tego nie unikniemy. 

Można wychillować i nie pisać w temacie, ale co to da? 

Chlapanie jednej i "słusznej" strony...

Tymczasem Pieprzówna wzięła kontre  i super?

A po czasie dołączyli Ewa i Piotrek, który będąc w tzw. centrum wyjaśnili ślicznie lewicowe zapędy Pani Chi. 

 

Pan Piotr jest bardzo konkretną i rzeczową osobą, ale niczego nie wyjaśnił. Jestem lewaczką i cały czas o tym piszę i stąd się wziął ten nieprzyjemny incydent. Nie mam zapędów tylko jasno określone poglądy. Rozumiem, że nie czytałeś poprzednich tematów, więc to tak gwoli wyjaśnienia sytuacji.

3 minuty temu, Arkina napisał:

Co za prowo ?

Może dla innych to być dość dziwne ale nie mam zwyczajnie takiej potrzeby ?‍♀️

 

Żart Arkina.    To zrozumiałe.

6 godzin temu, BrakLoginu napisał:

Mimo wszystko tym ludziom należy się pomoc. Jeśli, by nie mieli prawa ubiegać się, o azyl, to powinni ich zweryfikować i odesłać do domu.
Swoją drogą jestem ciekaw, czy i nasza strona nie bierze udziału w przemycie tych ludzi. Jakoś tysiące dostają się do Niemiec, więc ktoś musiał ich przewieźć.

Myślę, że jest taka ewentualność. Oglądałeś "Watahę" ? Ja z zapartym oddechem.

Oki. Odpowiedziałam.

Miałam zacząć wątek o dzisiejszych wystąpieniach i decyzji Europarlamentu, ale mam zaraz gościa, więc następnym razem. Kto nie oglądał polecam całość. Po raz kolejny Morawiecki plątał się w kłamstwach, dowiedzieliśmy się jak zawsze nic, nie mówił o istocie problemu jaki ten rząd ma z Unią, kluczył wymyślał i nie odpowiedział na żadne pytania. Czyli nic nowego. W sposób merytoryczny został postawiony pod ścianą.  I decyzja jest jednoznaczna. Żadnej kasy jeśli nie przywrócą praworządności. Odetchnęłam. Szkoda tylko tego wstydu i tej niepotrzebnej Polsce awantury.

54 minuty temu, Chi napisał:

To prawda. Mamy mury, które i tak niczego nie chronią, bo jak ktoś chce to i tak je pokona. Dlatego uważam, że tylko jeśli zmieni się polityka globalna i ktoś się zacznie interesować tym, że Ci ludzie mogli żyć u siebie i nie musieli szukać bezpieczeństwa i godnego życia gdzieś w świecie. Nikt nie chce opuszczać własnego domu.

Ok. Wiem, że to co piszę jest mrzonką. Ale w tej sytuacji co dalej ? 

Jesteś naiwna jak dziecko. Po pierwsze, zauważ, iż owi imigranci ekonomiczni zaczęli tu zwalać się do Europy, gdy nastała tak zwana - "Arabska wiosna" objawiająca się m.in. protestami społecznymi i konfliktami zbrojnymi w krajach arabskich, w latach 2010–2012.

Rządzący w Libii twardą ręką Mu’ammar al-Kaddafi nie pozwalał by imigranci z państw środkowej Afryki przedostawali się na teren Libii. Po jego śmierci Libia pogrążyła się w chaosie, co wykorzystali przemytnicy, którzy tak jak obecny prezydent Łukaszenka z Białorusi, zaczęli rozpowszechniać informację w krajach środkowej Afryki, iż można bezkarnie dostać się do Europy, gdzie czekają ich wielkie pieniądze. Tabuny imigrantów zalały Libię, będącą wtedy w stanie wojny domowej, co pozwoliło zafałszować prawdziwe intencje imigrantów, bowiem wszyscy twierdzili, że uciekają przed wojną. A jak Amerykanie wycofali się z Libii, to porty zalały rzesze imigrantów, którzy za opłatą wynajdywali każdą dostępną łudź czy ponton, by popłynąć do Europy. Podobnie było i w Egipcie, gdy wycofali się Amerykanie. Tak to fala imigrantów zalała Grecję i Włochy co trwało kilka lat. Potem jak Merkel powiedziała, iż Niemcy i kraje UE otworzą swe granice dla imigrantów, to cały impet imigrantów ruszył w stronę tychże krajów, i tak to trwa do dziś. 

Po drugie, nie zapominaj, iż w 99% imigranci to muzułmanie, a nie wiem czy wiesz, ale dzieli nas inna kultura, religia i sposób życia. Oni się nie asymilują z naszą kulturą, (jedynie z czym się asymilują, to z darmowymi zasiłkami), uważają nas za niewolników, ludzi gorszej kategorii, za niewiernych, którzy muszą płacić im podatki, a tak właśnie myślą o naszych zasiłkach które byśmy im wypłacali, bo Koran im tak nakazuje. Według Koranu, jest to - Dżizja (arab. جزية) – nakładany na innowierców w krajach muzułmańskich podatek pogłówny, ściągany w pieniądzu.

https://dzienniknarodowy.pl/libijski-pisarz-dla-niektorych-muzulmanow-zachodni-socjal-dzizja-podatek-placony-niewiernych-wideo/

Cytat

Mieszkający w Holandii libijski pisarz, Mojahed Busify opisuje jak wielu muzułmanów korzystając z pomocy społecznej, nazywa ją podatkiem od niewiernych – dżizja.

Dżizja to religijny podatek dla innowierców, szczególnie dla chrześcijan i żydów, w zamian za możliwość zachowania własnej wiary. Dżizja wynika pośrednio z islamskiego prawa...

Dlatego właśnie nie są to imigranci wojenni, bo Ci przeważnie uciekają do pierwszego bezpiecznego dla nich kraju. A przecież państw arabskich jest sporo, o podobnej kulturze i języku więc tam było by im przecież łatwiej. Ale nie,... oni wolą wybrać beztroskie życie w Europie na naszym socjalu, bo to im się przecież należy, bo Koran tak nakazuje, więc walą tu całymi rojami. Koran też nakazuje by islam opanował cały świat, zatem muzułmanie dążą do tego, by zasiedlać każdy dostępny im kraj. Zresztą co się dziwić, skoro z przed ery Mahometa wywodzą się oni z pustynnych plemion rabusiów, które żyły z grabieży kupców i wojowały stale po między sobą. Dlatego do dziś ludy arabskie mają we krwi wojnę i łatwe pieniądze.

2 godziny temu, Chi napisał:

Obowiązek na pewno by nas zdyscyplinował, ale za tej władzy to nie możliwe. PiS wybrało 30 % społeczeństwa. Gdyby Polacy musieli pójść do wyborów pod karą grzywny to by poszli i Pis by poleciał z hukiem. Dlatego póki co nie, ale może kiedyś warto to poruszyć. 

Możesz sobie pomarzyć. Chyba że wymrą emeryci i renciści to może by coś się zmieniło.

1 godzinę temu, Chi napisał:

Miałam zacząć wątek o dzisiejszych wystąpieniach i decyzji Europarlamentu, ale mam zaraz gościa, więc następnym razem. Kto nie oglądał polecam całość. Po raz kolejny Morawiecki plątał się w kłamstwach, dowiedzieliśmy się jak zawsze nic, nie mówił o istocie problemu jaki ten rząd ma z Unią, kluczył wymyślał i nie odpowiedział na żadne pytania. Czyli nic nowego. W sposób merytoryczny został postawiony pod ścianą.  I decyzja jest jednoznaczna. Żadnej kasy jeśli nie przywrócą praworządności. Odetchnęłam. Szkoda tylko tego wstydu i tej niepotrzebnej Polsce awantury.

Polecam wytrzeźwieć, albo dorosnąć, skoro się nie rozumie przekazów jakie się słucha. Mnie denerwuje lewactwo z europosłów, którzy plują na własny kraj. Dosłownie druga Targowica. Wstyd!

9 godzin temu, Chi napisał:

Gdyby nie mieli nic do ukrycia to by nie ukrywali. Słyszałaś opowieści skarżących się  pograniczników, że już nie dają rady ? Jakoś mi ich nie żal. Skoro wykonują takie rozkazy ? Ktoś ich zmusza ? Ja wiem, że to ich praca ale gdyby mi ktoś kazał wywieźć dziecko do lasu, to chyba by się zdziwił. Żołnierzem się bywa. Człowiekiem się jest albo nie.

Nie słyszałam.