Smutny czas dla Polski.

3 godziny temu, Merkana napisał:

Nie mamy wpływu na nasz rząd (nikt nie ma) więc po co to roztrząsać? 

Cześć

Każdy ma wpływ na rząd. Najpierw przy wyborach, później rozliczając swoich kandydatów do Sejmu i Senatu z wykonywanej przez nich pracy. A po co to roztrząsać ? Ano po to, że tylko to mogę. Mogę po kolei odkłamywać rządowe przekazy i pokazywać ludziom, którzy się tym nie interesują, co się dzieje. Myślenie - mnie polityka nie dotyczy jest błędem. Dotyczy każdego obywatela bo to politycy podejmują za nas decyzje które decydują w jakim kraju żyjemy.  I jeśli nie będziemy wybierać odpowiedzialnie, to któregoś dnia obudzimy się w rzeczywistości, której się całkowicie nie spodziewaliśmy.

Kłamstwo i manipulacja to podstawowy oręż w rękach tego Rządu. Kaczyński wykorzystuje to, że ludzie są skupieni na problemach codziennego życia 6%inflacja, paliwo po 6 zł, itd i dostają na tacy proste przekazy serwowane przez potężną machinę propagandową TVP i tysiące troli w sieci. Oczywiście te przekazy poprzedzone są badaniami sondażowymi robionymi każdego dnia. Obywatel  dostaje tak spreparowaną informację żeby stać po stronie PiS. A najlepsze jest to, że to wszystko za publiczne czyli nasze pieniądze. I tym tak pokrótce będę się tu w międzyczasie zajmować.  Dobrego dnia ?

4 godziny temu, Merkana napisał:

Nie mamy wpływu na nasz rząd (nikt nie ma) więc po co to roztrząsać? 

Bo, Merkano, wygląda na to, że pani Chi nie chodzi o tych ludzi tylko o robienie zamieszania i podziałów na forum oraz o przemycanie haseł anty-pis

A wracając do wspomnianego tu gdzieś filmu "300 mil do nieba" oraz emigracji w latach 80tych. Musimy zdawać sobie sprawę, że sytuacja wyglądała nieco inaczej. Przede wszystkim ucieczka do Danii czy ogólnie na Zachód, to wciąż ten sam krąg kulturowy. W przypadku ludzi spod granicy tak nie jest. Staram się zrozumieć dwie strony, więc także dzisiejszą obawę Polaków przed uchodźcami (?) czy też imigrantami (?) z Bliskiego Wschodu. 

Skończcie te wzajemne złośliwości, drogie Panie

16 minut temu, Chi napisał:

Cześć

Każdy ma wpływ na rząd. Najpierw przy wyborach, później rozliczając swoich kandydatów do Sejmu i Senatu z wykonywanej przez nich pracy. A po co to roztrząsać ? Ano po to, że tylko to mogę. Mogę po kolei odkłamywać rządowe przekazy i pokazywać ludziom, którzy się tym nie interesują, co się dzieje. Myślenie - mnie polityka nie dotyczy jest błędem. Dotyczy każdego obywatela bo to politycy podejmują za nas decyzje które decydują w jakim kraju żyjemy.  I jeśli nie będziemy wybierać odpowiedzialnie, to któregoś dnia obudzimy się w rzeczywistości, której się całkowicie nie spodziewaliśmy.

Kłamstwo i manipulacja to podstawowy oręż w rękach tego Rządu. Kaczyński wykorzystuje to, że ludzie są skupieni na problemach codziennego życia 6%inflacja, paliwo po 6 zł, itd i dostają na tacy proste przekazy serwowane przez potężną machinę propagandową TVP i tysiące troli w sieci. Oczywiście te przekazy poprzedzone są badaniami sondażowymi robionymi każdego dnia. Obywatel  dostaje tak spreparowaną informację żeby stać po stronie PiS. A najlepsze jest to, że to wszystko za publiczne czyli nasze pieniądze. I tym tak pokrótce będę się tu w międzyczasie zajmować.  Dobrego dnia ?

 

Uważam, że promowanie antypatii politycznych, wykorzystując do tego tragedię ludzką, jest bardzo płytkie. Pani Chi, pani musi zrozumieć, że wielu Polaków nie popiera obecnego rządu, nie czerpie informacji z propagandowych programów informacyjnych, a jednak jest przeciwna przyjmowaniu fali imigrantów z Bliskiego Wschodu i z Afryki. Proszę wziąć pod uwagę nastroje ksenofobiczne, które rozprzestrzeniaja się dzis w Europie- nie bez powodu. 

Co pani ma do przekazania w tym temacie takim ludziom? Bo ta standardowa gadka o PiS mnie akurat nie przekonuje. I gdzieś mi zginął jakby główny temat-jak pomóc?

10 minut temu, Piotr_ napisał:

Uważam, że promowanie antypatii politycznych, wykorzystując do tego tragedię ludzką, jest bardzo płytkie. Pani Chi, pani musi zrozumieć, że wielu Polaków nie popiera obecnego rządu, nie czerpie informacji z propagandowych programów informacyjnych, a jednak jest przeciwna przyjmowaniu fali imigrantów z Bliskiego Wschodu i z Afryki. Proszę wziąć pod uwagę nastroje ksenofobiczne, które rozprzestrzeniaja się dzis w Europie- nie bez powodu. 

Co pani ma do przekazania w tym temacie takim ludziom? Bo ta standardowa gadka o PiS mnie akurat nie przekonuje. I gdzieś mi zginął jakby główny temat-jak pomóc?

Przekazałam już swoje zdanie, które zginęło w tym kociokwiku i hejcie.

W tel skrócie. Nielegalną falę emigracji można zahamować tylko wspólną polityką całej Unii. Mamy obowiązek strzec granic ale powinniśmy to robić w zgodzie z prawem - tym ludzkim i tym dla wielu Palaków "nadrzędnym" czyli boskim. Jestem zdumiona, że katolicy mówią - niech zdychają bo ..... i tu cały szereg argumentów na poprzednich stronach i w innych tematach.

Może odkłammy przekazy rządowe. W Polsce nie brakuje pieniędzy na humanitarne traktowanie uchodźców  - są na to specjalne środki unijne i ośrodki. Mówiąc nieelegancko stać nas na "ludzkie i humanitarne" traktowanie innych ludzi. Nie zgadzam się na to żeby prześcigać się z Łukaszenką w brutalności. Ludzi którzy trafili na naszą Ziemię należy opatrzyć, udzielić pomocy, dokonać szybkiej procedury weryfikacyjnej i albo przyjąć albo wydalić. 

Powtarzam jeszcze raz - na to są środki jeśli już mielibyśmy wyceniać bycie człowiekiem.

Inną kwestią jest, że w tej chwili poszły kolosalne pieniądze na rozwinięcie siatki, o której specjaliści od początku mówili, że to się kupy nie trzyma - więc nauczona doświadczeniem pytam, kto na tym zarobił ? - teraz bez żadnych przetargów i kontroli będzie budowany mur. Będzie albo nie będzie. Czy to rozwiąże problem ? Moim zdaniem w niewielkim stopniu.

Niestety w Polsce nie ma dyplomacji. Litwini odnoszą sukcesy na tym polu i dzięki ich staraniom liczba osób przylatujących na Białoruś spadła. Co robi polski rząd ? Ponieważ odciął nas od informacji, obawiam się że straszne rzeczy. Obawiam się, że ciał zbieranych po polach i lasach jest znacznie więcej. I to mnie dotyka do żywego. I o tym piszę. Czy zadawanie głośno pytań i wyrażanie swojego to jest promowanie antypatii politycznych ?   Czy jeśli ktoś mi mówi, że  dla niego nie ma znaczenia co się stanie z dziećmi wywożonymi do lasu, to mogę napisać że uważam, że jest złym człowiekiem, czy to jest według Pana sienie antypatii politycznych ? Czytając co tu się wypisuje mam wrażenie, że niektórzy zapomnieli, że życie to nie jest forum internetowe. Rozmawiamy o żywych ludziach. A może niektórym po prostu brakuje wyobraźni ?

11 minut temu, Chi napisał:

   Czy jeśli ktoś mi mówi, że  dla niego nie ma znaczenia co się stanie z dziećmi wywożonymi do lasu, to mogę napisać że uważam, że jest złym człowiekiem, czy to jest według Pana sienie antypatii politycznych ? Czytając co tu się wypisuje mam wrażenie, że niektórzy zapomnieli, że życie to nie jest forum internetowe. Rozmawiamy o żywych ludziach. A może niektórym po prostu brakuje wyobraźni ?

 

 

 

A ty się dziwisz że moja wiara w ludzi upadła? ? Katolicy z frazesami na ustach! Bóg się w niebie przewraca ?

Brak słów.

2 godziny temu, Midsummer Eve napisał:

Możliwe, że złośliwość wywołuje złośliwość. Myślę, że sama @Maybe ma świadomość, jak przebiegają dyskusje z nią (nie spotkałam tu bardziej złośliwej i nietolerancyjnej na cudze poglądy osoby, szczególnie poglądy z pewnego kręgu, którym chciałaby odmówić prawa bytu - na przykład poglądy tradycyjne i chrześcijańskie). Natomiast jeśli słowo "klakierka" jest głównym problemem zaistniałej tu sytuacji, mogę je ująć w cudzysłów. Dla mnie sytuacja jest jasna - tolerancja, ale tylko dla poglądów jednej strony. Natomiast po prostu zaszło pewne nieporozumienie - temat nie miał służyć dyskusji, tylko wygłaszaniu przez autorkę z ambony jedynie słusznej prawdy, a widownia klaszcze i przytakuje. Gdy to się nie stalo, zaczęły puszczać zawory (łącznie z hejtem o braku życia i kpinami z tego, że ktoś angażuje się w temat i dyskusję). Tyle.

Idz się pomódl dziecko.

Problem w tym, że tu nie chodzi o poglądy, a fakty, nie masz argumentów a chcesz mieć rację, teraz zwalasz winę na autorkę, na mnie, że śmiemy mieć te argumenty i wychodzisz na hipokrytkę religijną z przykazaniem miłości jedynie na ustach a bez jakiejkolwiek empatii i to cię kłuje, choć chcesz uchodzić za świętą. Ze swoimi problemami w tej kwestii musisz poradzić sobie sama. Pieprzna i Piotruś przytulą cię do serduszka i ukoją twe nerwy i zawtórują żeś święta mimo, socjopatycznego umyslu. A później spójrz na swoje wpisy, zobacz swój hejt i wyspowiadaj się. To też cię ukoi. ??

A mnie nie wywołuj więcej i nie zawracaj dupy. Ja ci nie pomogę.?

3 minuty temu, Maybe napisał:

Idz się pomódl dziecko.

Dlaczego każesz ateistom się modlić? I dlaczego zwracasz się do dorosłej per dziecko? Matka przełożona jesteś? Zrozumcie ty i Chi, że świat nie składa się tylko z pisowskich katolików i lemingów. Obok są też inni ludzie, którzy mogą mieć zdanie wspólne z jednymi czy drugimi w niektórych sprawach.

7 minut temu, Chi napisał:

Przekazałam już swoje zdanie, które zginęło w tym kociokwiku i hejcie.

W tel skrócie. Nielegalną falę emigracji można zahamować tylko wspólną polityką całej Unii. Mamy obowiązek strzec granic ale powinniśmy to robić w zgodzie z prawem - tym ludzkim i tym dla wielu Palaków "nadrzędnym" czyli boskim. Jestem zdumiona, że katolicy mówią - niech zdychają bo ..... i tu cały szereg argumentów na poprzednich stronach i w innych tematach.

Może odkłammy przekazy rządowe. W Polsce nie brakuje pieniędzy na humanitarne traktowanie uchodźców  - są na to specjalne środki unijne i ośrodki. Mówiąc nieelegancko stać nas na "ludzkie i humanitarne" traktowanie innych ludzi. Nie zgadzam się na to żeby prześcigać się z Łukaszenką w brutalności. Ludzi którzy trafili na naszą Ziemię należy opatrzyć, udzielić pomocy, dokonać szybkiej procedury weryfikacyjnej i albo przyjąć albo wydalić. 

Powtarzam jeszcze raz - na to są środki jeśli już mielibyśmy wyceniać bycie człowiekiem.

Inną kwestią jest, że w tej chwili poszły kolosalne pieniądze na rozwinięcie siatki, o której specjaliści od początku mówili, że to się kupy nie trzyma - więc nauczona doświadczeniem pytam, kto na tym zarobił ? - teraz bez żadnych przetargów i kontroli będzie budowany mur. Będzie albo nie będzie. Czy to rozwiąże problem ? Moim zdaniem w niewielkim stopniu.

Niestety w Polsce nie ma dyplomacji. Litwini odnoszą sukcesy na tym polu i dzięki ich staraniom liczba osób przylatujących na Białoruś spadła. Co robi polski rząd ? Ponieważ odciął nas od informacji, obawiam się że straszne rzeczy. Obawiam się, że ciał zbieranych po polach i lasach jest znacznie więcej. I to mnie dotyka do żywego. I o tym piszę. Czy zadawanie głośno pytań i wyrażanie swojego to jest promowanie antypatii politycznych ?   Czy jeśli ktoś mi mówi, że  dla niego nie ma znaczenia co się stanie z dziećmi wywożonymi do lasu, to mogę napisać że uważam, że jest złym człowiekiem, czy to jest według Pana sienie antypatii politycznych ? Czytając co tu się wypisuje mam wrażenie, że niektórzy zapomnieli, że życie to nie jest forum internetowe. Rozmawiamy o żywych ludziach. A może niektórym po prostu brakuje wyobraźni ?

 

 

 

Nadużywa pani słowa hejt. Chyba, że chodzi o te osobiste, subtelne szpilki, które także pani wbija Eve i Pieprz. Tutaj raczej nie pomogę. Nie widzę winnych i niewinnych. W ramach oczyszczenia atmosfery proponuję wzajemny szacunek w rozmowie.

Jeśli chodzi o politykę stosowaną w kierunku imigrantów to również nie podoba mi się, że przez stan wyjątkowy nie gramy czysto. Nie tylko odcięto społeczeństwo od rzetelnych informacji, ale przede wszystkim tymczasowa legalizacja push back, jest niehumanitarna i łamie podstawowe prawa człowieka. Z tego co wiadomo grupy aktywistów działają w terenie cały czas i jeśli ktoś chce realnie pomóc, myślę, że kontrakt z nimi to dobry pomysł

Zwracam tylko uwagę, że problem ksenofobii w Polsce to nie tylko sprawa polityczna. Nie zauważyłem haseł na tym temacie typu "niech zdychają". Raczej takie, że pomoc humanitarna się należy, ale "przejście" tych ludzi przez Polskę budzi obawy. 

Osobiście zauważyłem, że często negatywne zdanje na temat imigrantów z Bliskiego Wschodu i z Afryki mają ludzie, którzy obcują z nimi na co dzień. Paradoksalnie, również imigranci zarobkowi. 

Trudno o jednoznaczną postawę. Z jednej strony zła sława tejże grupy etnograficznej. Z drugiej świadomość, że w tym momencie traktujemy ludzi gorzej niż zwierzęta. 

Niestety, juz po lekturze pierwszej strony i po pani rozmowie z innym użytkownikiem, odniosłem wrażenie, że jest to dla pani temat czysto zastępczy. Jeśli mylę się, to przepraszam. 

10 minut temu, Maybe napisał:

Idz się pomódl dziecko.

Problem w tym, że tu nie chodzi o poglądy, a fakty, nie masz argumentów a chcesz mieć rację, teraz zwalasz winę na autorkę, na mnie, że śmiemy mieć te argumenty i wychodzisz na hipokrytkę religijną z przykazaniem miłości jedynie na ustach a bez jakiejkolwiek empatii i to cię kłuje, choć chcesz uchodzić za świętą. Ze swoimi problemami w tej kwestii musisz poradzić sobie sama. Pieprzna i Piotruś przytulą cię do serduszka i ukoją twe nerwy i zawtórują żeś święta mimo, socjopatycznego umyslu. A później spójrz na swoje wpisy, zobacz swój hejt i wyspowiadaj się. To też cię ukoi. ??

A mnie nie wywołuj więcej i nie zawracaj dupy. Ja ci nie pomogę.?

 

Maybe. Znam Eve osobiście i zapewniam, że nie jest osobą wierzącą. O czym chyba mogę tu śmiało napisać, ponieważ wielokrotnie pisała o tym publicznie. 

Dzieckiem też nie jest. To dorosła kobieta, która ma prawo do własnych przekonań.

Nie lubię zdrobnienia Piotruś w tym kontekście, ponieważ wyczuwam zamierzoną złośliwość. Więc dlaczego, skoro tyle tu mówicie o hejcie, mnie hejtujesz? Napisałem Ci coś złego?

Akurat w temacie pomocy jestem za tym, że należy pomóc. Bo to ludzie przede wszystkim. Ale wątpliwości, jakie będzie miało to skutki długofalowo, mam jak większość. 

45 minut temu, Maybe napisał:

Idz się pomódl dziecko.

Problem w tym, że tu nie chodzi o poglądy, a fakty, nie masz argumentów a chcesz mieć rację, teraz zwalasz winę na autorkę, na mnie, że śmiemy mieć te argumenty i wychodzisz na hipokrytkę religijną z przykazaniem miłości jedynie na ustach a bez jakiejkolwiek empatii i to cię kłuje, choć chcesz uchodzić za świętą. Ze swoimi problemami w tej kwestii musisz poradzić sobie sama. Pieprzna i Piotruś przytulą cię do serduszka i ukoją twe nerwy i zawtórują żeś święta mimo, socjopatycznego umyslu. A później spójrz na swoje wpisy, zobacz swój hejt i wyspowiadaj się. To też cię ukoi. ??

A mnie nie wywołuj więcej i nie zawracaj dupy. Ja ci nie pomogę.?

 

Nie jestem wierząca.

Twoje próby szyderczego traktowania mnie jak dziecka godzą wyłącznie w twój wizerunek ?

Jedyne nerwy prezentujesz tu ty.

Pieprz to nie wiem, ale Piotr zapewne (przytuli mnie do serduszka ;)).

Opanuj zazdrość i chamstwo. 

33 minuty temu, Piotr_ napisał:

Nie lubię zdrobnienia Piotruś w tym kontekście, ponieważ wyczuwam zamierzoną złośliwość. Więc dlaczego, skoro tyle tu mówicie o hejcie, mnie hejtujesz? Napisałem Ci coś złego?

Oj tam, pani fanatycznej feministce ulało się żółcią jakby naturalnie ?

50 minut temu, Piotr_ napisał:

Nadużywa pani słowa hejt. Chyba, że chodzi o te osobiste, subtelne szpilki, które także pani wbija Eve i Pieprz. Tutaj raczej nie pomogę. Nie widzę winnych i niewinnych. W ramach oczyszczenia atmosfery proponuję wzajemny szacunek w rozmowie.

Jeśli chodzi o politykę stosowaną w kierunku imigrantów to również nie podoba mi się, że przez stan wyjątkowy nie gramy czysto. Nie tylko odcięto społeczeństwo od rzetelnych informacji, ale przede wszystkim tymczasowa legalizacja push back, jest niehumanitarna i łamie podstawowe prawa człowieka. Z tego co wiadomo grupy aktywistów działają w terenie cały czas i jeśli ktoś chce realnie pomóc, myślę, że kontrakt z nimi to dobry pomysł

Zwracam tylko uwagę, że problem ksenofobii w Polsce to nie tylko sprawa polityczna. Nie zauważyłem haseł na tym temacie typu "niech zdychają". Raczej takie, że pomoc humanitarna się należy, ale "przejście" tych ludzi przez Polskę budzi obawy. 

Osobiście zauważyłem, że często negatywne zdanje na temat imigrantów z Bliskiego Wschodu i z Afryki mają ludzie, którzy obcują z nimi na co dzień. Paradoksalnie, również imigranci zarobkowi. 

Trudno o jednoznaczną postawę. Z jednej strony zła sława tejże grupy etnograficznej. Z drugiej świadomość, że w tym momencie traktujemy ludzi gorzej niż zwierzęta. 

Niestety, juz po lekturze pierwszej strony i po pani rozmowie z innym użytkownikiem, odniosłem wrażenie, że jest to dla pani temat czysto zastępczy. Jeśli mylę się, to przepraszam. 

Nie ma Pan mnie za co przepraszać.  Co do obu Pań to dziękuję ale nie potrzebuję pomocy. Postanowiłam nie karmić troli i po prostu nie odpisywać osobom, które nie potrafią trzymać nerwów na wodzy i zamiast rzeczowej argumentacji wbijają jak Pan to określił "subtelne szpilki". Odpłacanie pięknym za nadobne też nie skutkuje jak widać, więc będę mądrzejsza i zakończę tę degrengoladę. Zwłaszcza, że znam tę retorykę z poprzedniego forum. Różnica jest tylko w tym, że tam niewygodne opinie obśmiewa się z "gościa"  tutaj trzeba się podpisać. 

Co do reszty chętnie się odniosę później. ?

Co do faktów...

Kilka tysięcy osób protestowało dziś w Warszawie w solidarności z imigrantami i uchodźcami na granicy z Białorusią.
Zdjęcia: Robert Kuszyński/OKO.press

„To nie jest moment, żeby zachowywać spokój i dystans. Czasami bywa tak, że rzeczywistość jest czarnobiała, a granica między dobrem a złem jest wyraźna. Nie bójmy się o tym mówić, nie bójmy się nazywać rzeczy po imieniu. Nie bójmy się płakać i krzyczeć, kiedy Polska zabija” – Marianna Wartecka z Fundacji Ocalenie.

„Sześć osób już zmarło. I nie dowiemy się, dlaczego oni przyjechali do Polski, dlaczego chcieli przekroczyć tę granicę, bo nikt ich nie słuchał” – Elmi Abdi z Fundacji dla Somalii.

„Zmarznięty człowiek w lesie nie jest geopolityką. Ani ten, co pił kilka dni temu, ani ten w mokrych butach, ani ten z dzieckiem na ręku. Kiedy jadę do lasu, jadę do ludzi, zawsze jadę do ludzi” – Anna Dąbrowska, Homo Faber, Grupa Granica.

Przeczytaj więcej: https://oko.press/dwie-i-pol-godziny-drogi-stad-umieraja-ludzie-tysiace-w-marszu-solidarnosci-z-uchodzcami/

30 minut temu, Midsummer Eve napisał:

Pieprz to nie wiem, ale Piotr zapewne (przytuli mnie do serduszka ;))

Przytulam wirtualnie ??

6 godzin temu, Merkana napisał:

Nie mamy wpływu na nasz rząd (nikt nie ma) więc po co to roztrząsać? 

Jedyny rozsądny i zgodny z prawdą komentarz w tym temacie. ?

Dnia 17.10.2021 o 13:08, Midsummer Eve napisał:

Chi. Jeśli przez Ciebie umierają ludzie, to proponuję, żebyś skierowała się na najbliższy posterunek Policji i zgłosiła ów fakt. Należy bowiem Cię chyba osądzić, skoro przez Ciebie ktoś umiera. Przez Pieprzną nikt nie umiera, przeze mnie nikt nie umiera, nikt nie umiera nawet przez aktualny rząd. Który zresztą pierwszy raz w ciągu tych lat czymkolwiek mi w jakikolwiek sposób zaimponował (nie głosuję na nich, głosować nie będę, a jeszcze bardziej oczywiście głosować nie będę na opozycję).

Tu się ukryliście ? 

Ależ dyskusja, ależ emocje... Przypomniało mi się coś z "Reklamy", jak jeszcze PiS-ory nie rządziły, ale już Dudex był pod żyrandolem. Była podobna dysputa o emigracji. Byłem w sumie sam przeciw masom, nawet Kuszyńska wysyłała jotpegi z biednym dzieckiem z Syrii i pisała "Kubuś, czy to cię nie rusza?" 

Wtedy wjechałaś cała na biało i powyjaśniałaś ich ładnie ? 

Nie trzeba opowiadać się za jakąś opcją polityczną aby być racjonalnym...

BTW. teksty o mizantropii i o wyższości zwierząt nad ludźmi mi bardzo przypominają kogoś. Obym się mylił...

4 godziny temu, Chi napisał:

Cześć

Każdy ma wpływ na rząd. Najpierw przy wyborach, później rozliczając swoich kandydatów do Sejmu i Senatu z wykonywanej przez nich pracy. A po co to roztrząsać ? Ano po to, że tylko to mogę. Mogę po kolei odkłamywać rządowe przekazy i pokazywać ludziom, którzy się tym nie interesują, co się dzieje. Myślenie - mnie polityka nie dotyczy jest błędem. Dotyczy każdego obywatela bo to politycy podejmują za nas decyzje które decydują w jakim kraju żyjemy.  I jeśli nie będziemy wybierać odpowiedzialnie, to któregoś dnia obudzimy się w rzeczywistości, której się całkowicie nie spodziewaliśmy.

Kłamstwo i manipulacja to podstawowy oręż w rękach tego Rządu. Kaczyński wykorzystuje to, że ludzie są skupieni na problemach codziennego życia 6%inflacja, paliwo po 6 zł, itd i dostają na tacy proste przekazy serwowane przez potężną machinę propagandową TVP i tysiące troli w sieci. Oczywiście te przekazy poprzedzone są badaniami sondażowymi robionymi każdego dnia. Obywatel  dostaje tak spreparowaną informację żeby stać po stronie PiS. A najlepsze jest to, że to wszystko za publiczne czyli nasze pieniądze. I tym tak pokrótce będę się tu w międzyczasie zajmować.  Dobrego dnia ?

 

A ja powiem Ci, że wyborcy w kraju mają jakiś tam, minimalny wpływ na polityków jakich wybierają, ale potem już to się zmienia. 

Np. w Polsce rządzi sobie PiS i politycy w tym rządzie nie słuchają dobrych argumentów od niektórych zwykłych ludzi, jak i od polityków innych partii. 

Nie przyjmują do wiadomości, bo nie chcą przyjmować, że robią źle, że szkodzą społeczeństwu. 

I tutaj, jeżeli większość ludzi w Polsce nie będzie "aktywna" i nie odwołają razem złego rządu, to będą mieli, na własne życzenie to, co teraz mają. 

Szkoda tylko tych ludzi, którzy takiego rządu nie popierają i nie popierali w wyborach, bo ci ludzie nie godzą się na takie rządy, a muszą to znosić każdego dnia przez innych ludzi-wyborców, którzy sympatyzują z PiS-em i popierają taki rząd. 

Bo to nie jest tak, że w Polsce wszyscy, co do jednego popierali i popierają PiS. Sporo też ludzi popierało i popiera rząd PO, mała grupa ludzi popiera Lewicę i inne partie polityczne. 

Ja również nigdy PiS-u nie popierałem i nigdy popierał nie będę. Ja złodziei i nieuczciwych ludzi do rządu nie wybieram i na takich nie głosuję. 

Dlaczego ja mam się godzić na rząd, który mi szkodzi? Dlaczego mam się zgadzać z ogłupionymi wyborcami, którzy popierają rząd, który tak samo tym samym wyborcom szkodzi? 

PiS podzielił społeczeństwo i przez te rządy, niektórzy ludzie się obrażają na siebie, są jakieś konflikty między ludźmi na tle politycznym i poglądowym. 

Nie byłoby tego, gdyby rząd który teraz rzadzi, nie podzielił społeczeństwa i nie traktował jednych: lepiej i gorzej. 

Dla mnie i w moim odczuciu wyborcy PiS-u są współwinni tego, co się teraz w kraju dzieje. Bo godzą się i dają przyzwolenie na to, żeby ci ludzie w PiS nie przestrzegali praworządności, Konstytucji i standardów unijnych, a jest to obowiązek każdego rządu, by to przestrzegać i o to dbać i nie ma tutaj od tego żadnych wykrętów. 

PiS tego, uparcie nie chce przestrzegać, ale nie ma na to zgody i tyle. Ja się na to nie godzę i nie będę się na to godził. 

Jestesmy we Wspólnocie Unijnej, a to do czegoś zobowiązuje rząd i każdy inny rząd. 

Popieram jak najbardziej, że Komisja Europejska chce nakładać na Polskę kary finansowe, zarówno za nieprzestrzeganie praworządności i standardów unijnych, jak i za nie załatwienie sprawy z kopalnią w Turowie. 

Dla mnie PiS jest rządem po prostu, nieudolnym i tyle. 

3 godziny temu, Maybe napisał:

Co do faktów...

 

Kilka tysięcy osób protestowało dziś w Warszawie w solidarności z imigrantami i uchodźcami na granicy z Białorusią.
Zdjęcia: Robert Kuszyński/OKO.press

„To nie jest moment, żeby zachowywać spokój i dystans. Czasami bywa tak, że rzeczywistość jest czarnobiała, a granica między dobrem a złem jest wyraźna. Nie bójmy się o tym mówić, nie bójmy się nazywać rzeczy po imieniu. Nie bójmy się płakać i krzyczeć, kiedy Polska zabija” – Marianna Wartecka z Fundacji Ocalenie.

„Sześć osób już zmarło. I nie dowiemy się, dlaczego oni przyjechali do Polski, dlaczego chcieli przekroczyć tę granicę, bo nikt ich nie słuchał” – Elmi Abdi z Fundacji dla Somalii.

„Zmarznięty człowiek w lesie nie jest geopolityką. Ani ten, co pił kilka dni temu, ani ten w mokrych butach, ani ten z dzieckiem na ręku. Kiedy jadę do lasu, jadę do ludzi, zawsze jadę do ludzi” – Anna Dąbrowska, Homo Faber, Grupa Granica.

Przeczytaj więcej: https://oko.press/dwie-i-pol-godziny-drogi-stad-umieraja-ludzie-tysiace-w-marszu-solidarnosci-z-uchodzcami/

To jest niby takie oczywiste, a dla wielu jak widać nie. A potem ludzie się zastanawiają jak to się stało, że tylu zginęło w obozach zagłady. Jak ludzie ludziom mogli zgotować ten los. Ano właśnie tak. To są tacy sami ludzie dla nas jak Żydzi czy Cyganie czy Polacy dla hitlerowskich Niemców. Różnica jest taka, że Żydów z pełną premedytacją zabijano. Tutaj zabija się przy okazji próbując zwalić winę na wszystkich wokół. Obojętnością, nieludzkim traktowaniem. Dlaczego ? Bo są dla nas niewygodni. Bo są spoza naszego kręgu kulturowego.

Idąc tym tokiem myślenia, jak ktoś mi zostawi na wycieraczce dziecko to mam obowiązek je przyjąć i wziąć na utrzymanie bo inaczej nie jestem człowiekiem

6 godzin temu, Chi napisał:

Każdy ma wpływ na rząd. Najpierw przy wyborach, później rozliczając swoich kandydatów do Sejmu i Senatu z wykonywanej przez nich pracy.

Ha, Ha, Ha ....

Proponuje zejść na ziemię, i obudzić się ze snu!

Nikt nie ma wpływu na rząd, bo rząd robi co chce i byle szary wypierdek nic w tym kraju nie może, jeżeli chodzi o formalny wpływ na rząd. Mamy jakieś referenda?

Co zaś do wyborów,... wszystkie te wybory to fikcja, iż obywatele mają jakiś w nich udział, bo nawet jak zmieniają się partie i rządy, to i tak większość z ich „wybrańców narodu” pozostaje na tych stołkach od lat, a ich ukryte prywatne interesy nadal są realizowanie, mimo zmian wyborczych.

Zresztą jakieś z 10 lat temu za PO był szum, bo okazało się że serwery do zliczania głosów PKW znajdowały się na terenie Rosji i były obsługiwane przez rosyjskich informatyków. Państwowa Komisja Wyborcza sama przyznała, że korzystała z rosyjskich serwerów podczas wyborów w 2011 roku. Zatem jaką my mamy suwerenność? Skoro Rosja nie tak dawno starała się wpłynąć na wynik ostatnich wyborów prezydenckich w USA, szerząc fałszywe informacje, to co dopiero może zrobić w tak przekupnym kraju jak nasz.

6 godzin temu, Chi napisał:

A po co to roztrząsać ? Ano po to, że tylko to mogę. Mogę po kolei odkłamywać rządowe przekazy i pokazywać ludziom, którzy się tym nie interesują, co się dzieje.

No właśnie,… sama piszesz, iż „tylko to mogę” – czyli tak naprawdę nic nie możesz. Twoje roztrząsanie tematów politycznych to tylko strzępienie języka po próżnicy, bo to nic tak naprawdę nie daje i korzyści nie przynosi. Więc sama przyznajesz, iż nie masz żadnego realnego wpływu na rząd.

A to Twoje – „odkłamywanie rządowych przekazów” – też uważam za śmieszność, bowiem skąd wiadomo, że Ty sama bardziej ich nie przekłamujesz, bo może się  okazać iż sama siebie oszukujesz, tyle że tego jeszcze nie dostrzegasz.

6 godzin temu, Chi napisał:

Myślenie - mnie polityka nie dotyczy jest błędem.

Skoro powyżej sama stwierdziłaś, iż możesz tylko roztrząsać tematy polityczne, co i tak Twe paplanie nie ma wpływu na realną politykę rządu, to skoro szary obywatel tak naprawdę nic nie może, to jeśli ktoś stwierdza, że  - „mnie polityka nie dotyczy” – jest rzeczywistym stwierdzeniem faktu, a nie błędem.  Błędem jest Twoje myślenie.

6 godzin temu, Chi napisał:

Dotyczy każdego obywatela bo to politycy podejmują za nas decyzje które decydują w jakim kraju żyjemy.  I jeśli nie będziemy wybierać odpowiedzialnie, to któregoś dnia obudzimy się w rzeczywistości, której się całkowicie nie spodziewaliśmy.

Skoro mamy ponoć demokrację, czyli „władzę ludu”, to  dlaczego jacyś „wybrańcy narodu” mają za nas podejmować decyzje? Czyżby 99% społeczeństwa po wyborach, to ubezwłasnowolnione debile intelektualne, nie mające praw co wyrażania własnej woli? Kto tu z kogo robi głupka? Cały ten system polityczny nadaje się tylko do kosza. Ja się temu sprzeciwiam, by ktoś za mnie podejmował ważne decyzje w moim życiu.

6 godzin temu, Chi napisał:

Kłamstwo i manipulacja to podstawowy oręż w rękach tego Rządu.

Nie! Powinnaś raczej napisać – „Kłamstwo i manipulacja to podstawowy oręż w rękach każdego Rządu” – to by było bliższe prawdy.

6 godzin temu, Chi napisał:

Kaczyński wykorzystuje to, że ludzie są skupieni na problemach codziennego życia 6%inflacja, paliwo po 6 zł, itd i dostają na tacy proste przekazy serwowane przez potężną machinę propagandową TVP i tysiące troli w sieci. Oczywiście te przekazy poprzedzone są badaniami sondażowymi robionymi każdego dnia. Obywatel  dostaje tak spreparowaną informację żeby stać po stronie PiS. A najlepsze jest to, że to wszystko za publiczne czyli nasze pieniądze. I tym tak pokrótce będę się tu w międzyczasie zajmować.

Stwierdzam, iż popadasz w paranoję zwaną „zwalczać PiS” – czas na odwyk, póki będzie za późno.

Spójrz na to wszystko szerzej, a nie tylko patrzysz na poszczególne partie, bo przez to Twój osąd jest zniekształcony.

6 godzin temu, Chi napisał:

Cześć

Każdy ma wpływ na rząd. Najpierw przy wyborach, później rozliczając swoich kandydatów do Sejmu i Senatu z wykonywanej przez nich pracy. A po co to roztrząsać ? Ano po to, że tylko to mogę. Mogę po kolei odkłamywać rządowe przekazy i pokazywać ludziom, którzy się tym nie interesują, co się dzieje. Myślenie - mnie polityka nie dotyczy jest błędem. Dotyczy każdego obywatela bo to politycy podejmują za nas decyzje które decydują w jakim kraju żyjemy.  I jeśli nie będziemy wybierać odpowiedzialnie, to któregoś dnia obudzimy się w rzeczywistości, której się całkowicie nie spodziewaliśmy.

Kłamstwo i manipulacja to podstawowy oręż w rękach tego Rządu. Kaczyński wykorzystuje to, że ludzie są skupieni na problemach codziennego życia 6%inflacja, paliwo po 6 zł, itd i dostają na tacy proste przekazy serwowane przez potężną machinę propagandową TVP i tysiące troli w sieci. Oczywiście te przekazy poprzedzone są badaniami sondażowymi robionymi każdego dnia. Obywatel  dostaje tak spreparowaną informację żeby stać po stronie PiS. A najlepsze jest to, że to wszystko za publiczne czyli nasze pieniądze. I tym tak pokrótce będę się tu w międzyczasie zajmować.  Dobrego dnia ?

 

Wpływ obywatela na rząd kończy się z wrzuceniem listy do urny a co do rozliczenia pracy i niespełnionych obietnic  możemy jedynie na nich nie zagłosować w zbliżających się wyborach. Tylko tyle możemy i aż tyle. Błędny wysnułaś wniosek że nie interesuje mnie polityka. Interesuje się nią od dawna i nie tylko naszym "podwórkiem" ale też polityką zagraniczną. Rozumiem że mój wpis mógł ciebie zmylić i postanowiłaś zrobić mi wykład o tym jak się żyje w naszym kraju. Zupełnie niepotrzebnie ponieważ mieszkam i pracuję w Polsce. Wspomniałaś o unijnej straży granicznej i o tym gdzie ona jest? Otóż tam gdzie jest potrzebna np. na Litwie (również wspomnianej przez ciebie) nasze państwo niestety nie wyraziło chęci współpracy. Nie wiem czy orientujesz się jak działa Frontex i na jakich warunkach może udzielić wsparcia? 

59 minut temu, Chi napisał:

To jest niby takie oczywiste, a dla wielu jak widać nie. A potem ludzie się zastanawiają jak to się stało, że tylu zginęło w obozach zagłady. Jak ludzie ludziom mogli zgotować ten los. Ano właśnie tak. To są tacy sami ludzie dla nas jak Żydzi czy Cyganie czy Polacy dla hitlerowskich Niemców. Różnica jest taka, że Żydów z pełną premedytacją zabijano. Tutaj zabija się przy okazji próbując zwalić winę na wszystkich wokół. Obojętnością, nieludzkim traktowaniem. Dlaczego ? Bo są dla nas niewygodni. Bo są spoza naszego kręgu kulturowego.

Skoro 99,99% owych imigrantów ekonomicznych chce tylko do Niemiec, powinno się otworzyć korytarz, by mieli wolną drogę... Niemcom to się po prostu należy, by oni ubogacili kulturowo ich kraj,... kiedyś tam wisiały wszędzie czerwone flagi ze swastykami, a teraz będą wisieć zielone flagi z symbolem islamu, na których będzie widnieć Szahada, - czyli muzułmańskie wyznanie wiary.

6 godzin temu, Piotr_ napisał:

Bo, Merkano, wygląda na to, że pani Chi nie chodzi o tych ludzi tylko o robienie zamieszania i podziałów na forum oraz o przemycanie haseł anty-pis

 

 

To powinna brać aktywny udział w każdym strajku. Pole do popisu ogromne ? 

2 godziny temu, Żmij84 napisał:

BTW. teksty o mizantropii i o wyższości zwierząt nad ludźmi mi bardzo przypominają kogoś. Obym się mylił...

To raczej tutejsza, lokalna postać

2 godziny temu, Żmij84 napisał:

Tu się ukryliście ? 

Ależ dyskusja, ależ emocje... Przypomniało mi się coś z "Reklamy", jak jeszcze PiS-ory nie rządziły, ale już Dudex był pod żyrandolem. Była podobna dysputa o emigracji. Byłem w sumie sam przeciw masom, nawet Kuszyńska wysyłała jotpegi z biednym dzieckiem z Syrii i pisała "Kubuś, czy to cię nie rusza?" 

Wtedy wjechałaś cała na biało i powyjaśniałaś ich ładnie ? 

Nie trzeba opowiadać się za jakąś opcją polityczną aby być racjonalnym...

Ha, wspominki

No tutaj sytuacja jest rozwojowa - już padło porównanie rodaków do nazistów, także ciąg dalszy zapewne nastąpi coraz ciekawszy

A wiesz, że ostatnio sprawdzałam w necie pochodzenie powiedzonka "A potem wchodzę ja, cała na biało"

11 minut temu, contemplator napisał:

Skoro 99,99% owych imigrantów ekonomicznych chce tylko do Niemiec, powinno się otworzyć korytarz, by mieli wolną drogę... Niemcom to się po prostu należy, by oni ubogacili kulturowo ich kraj,... kiedyś tam wisiały wszędzie czerwone flagi ze swastykami, a teraz będą wisieć zielone flagi z symbolem islamu, na których będzie widnieć Szahada, - czyli muzułmańskie wyznanie wiary.

Ta wizja w przypadku Niemiec raczej stanie się rzeczywistością, za kilkadziesiąt lat. Niektórzy chcą również podobnego "ubogacenia" dla ich własnego kraju.

To prawda. 

Właściwie, wyborcy i całe społeczeństwo w Polsce nie praktycznie wpływu na rządy które sami wybierają. 

Tak się dzieje w wielu krajach na świecie, gdzie jest nawet dużo gorzej niż w Polsce. 

Niby demokracja jest w Polsce, ale nie jest to pełna demokracja i ona ma wady. 

Teoretycznie, wyborcy i wszyscy ludzie mają jakieś tam prawa, mają korzyści, ale w praktyce jest to czasami wadliwe i nie zawsze działa. 

Teoretycznie, wyborcy i całe społeczeństwo w Polsce może, demokratycznie odwołać rząd na którym się zawiedli, podobnie jak i lokalnych Włodarzy. 

W praktyce to bywa różnie i nie zawsze to działa. 

Na przykładzie takiego PiS-u, jest to rząd, który "ogłupił" i cały czas to robi swoich wyborców i naiwni w to cały czas wierzą. A ten rząd na to właśnie liczy i potem się śmieją z głupich wyborców w tym rządzie, pod nosem, po cichu. 

Ja jestem przekonany, że tak właśnie jest. 

Jak ktoś sam staje się: FRAJEREM i za takiego robi, to też ktoś inny to wykorzystuje, bo na tym bazuje. 

I tak robi też PiS. 

Tacy ludzie w rządzie nie mają współczucia, ani żadnych sentymentów dla wyborców, których ogłupiają. 

Dla takich ludzi na pierwszym miejscu jest: władza, pieniądze i to jest dla nich największą miłością, a nie zwykli ludzie i wyborcy. 

Tylko głupi i nie myślący ludzie dają się na to nabierać i wierzą kłamcom. 

A niestety, większość wyborców PiS daje się nabierać na bzdury tego rządu i robią na własne życzenie. 

Ja nigdy nawet bym nie pomyślał, żeby dla kogoś być frajerem i za takiego robić. Nigdy nie dałbym się wykorzystać nawinie, bo ja mam swoje myślenie i dlatego ja nigdy nie popierałem PiS i nigdy nie wierzę prawie w nic tym ludziom. 

Nie mam też zaufania do tych ludzi. 

Jak głupi wyborcy chcą, to niech naiwnie wierzą i ufają takim rządom. 

Ja się do takich nie zaliczam. 

Inna sprawa, to z innych partii politycznych, ale też niektórzy zwykli ludzie chcieli odwołania i Kaczyńskiego, i ministra edukacji, bo ci ludzie szkodzą społeczeństwu i wszyscy mądrzy o tym wiedzą. 

Tylko co z tego, jak ci ludzie nie chcą, bo nie mają woli, by zrezygnować, by podać się do dymisji. 

Sam prezydent by się na to nie zgodził, bo to właśnie prezydent powołuje i odwołuje ministrów w rzadzie. 

A to jest "PiS-owski" prezydent, który wykonuje praktycznie wszystkie polecenia Pana Kaczyńskiego i premiera. 

To jest człowiek, który nie tylko nie nadaje się na prezydenta kraju, ale też naruszył kilkakrotnie własną Konstytucję i nie ponosi za to odpowiedzialności, a powinien, zgodnie z prawem. 

Mają ministra sprawiedliwości, który ich chroni i to jest: jedna banda! 

I tutaj, wyborcy nie mają nic do gadania, w demokracji, w państwie prawa. 

Sami wyborcy chcieli takich rządów, i to nie pierwszy raz, to mają to na własne życzenie. 

Ja bym na pierwszym miejscu winił wyborców, którzy doprowadzili do tego, że taki rząd czuje się bezkarny, robi, co mu się podoba, za przyzwoleniem tychże wyborców. 

To są ludzie, razem z PiS-em współwinni tego, co ten rząd teraz wyprawia. 

Inaczej tego nie widzę. 

A można się z tym zgadzać lub nie zgadzać.