Skarb państwa przegrał ze Stuhrem i Szczygłem. Musi im zapłacić w sumie 25 tys.

Skarb państwa przegrał ze Stuhrem i Szczygłem. Musi im zapłacić w sumie 25 tys. zł za smog
20 tys. zł dla Jerzego Stuhra, 5 tys. zł dla Mariusza Szczygła. Wypłacone ze skarbu państwa. Za to, że władze nieskutecznie walczą ze smogiem. W sądzie posypały się kolejne wyroki na korzyść obywateli pozywających państwo polskie za smog.
A moze proces za to ze Slonce swieci? Wszak promieniuje szkodliwe UV. Albo za to ze w powietrzu jest tlen, najbardziej agresywny pierwiastek - utlenia wszystko i moje cialo tez!
 

Z tego co wiem państwo powinno dbać o obywateli. Jeśli smog negatywnie wpływa na zdrowie, to jak najbardziej można je pozwać o zaniedbanie.

Do odważnych świat należy.

Zacznijmy od tego, że do walki ze smogiem państwo zobowiązało się samo i to na piśmie, a do walki ze świecącym słońcem nie. Stąd tu proces ma sens, a przy słoneczku nie ma.

Zobowiązanie wynika z umowy międzynarodowej (wprost: traktat z Lizbony) tworzącej Unię Europejską, która z kolei zobowiązała państwa członkowskie do tego.

Jeśli się komuś to nie podoba, to należałoby zapytać Jarosława Kaczyńskiego, ówczesnego premiera, czemu zdecydował się ją w tym kształcie negocjować? Bo ŚP. Lecha Kaczyńskiego dlaczego ją podpisał zapytać już niestety nie można.

Właściwie to ja się trochę zgadzam. Wszak wszystko na ziemi ponoć Bóg stworzył. Jego pozwać nie można, wiec może przedstawiciela? I nie na marne 20 tysi.... 

a tak serio. I bardzo dobrze. Owszem smog to problem złożony, ale jak byłam w Świeradowie na przykład, to w spacerując w jednej z dzielnic, to przed dławiącymi dymem, płynącym szerokim strumieniem z kominów,  trzeba było szalikami się ratować. A na koniec hotel opłatę turystyczna pobrał. Podobnie było w Karpaczu. To kogo skarżyć?

4 minuty temu, Amani napisał:

A na koniec hotel opłatę turystyczna pobrał. Podobnie było w Karpaczu. To kogo skarżyć?

No właśnie, od paru lat te opłaty są dla mnie niezrozumiałe. Skoro nam fundują takie a nie inne powietrze, to czy to ma zasadność?

Co do samych wyroków, to myślę, że to są wygrane jedynie jako edukacja może dla nas i ewentualnie dla rządzących, że trzeba coś w końcu zacząć robić, ale czy ktoś coś z tym zrobi? Ja osobiście wątpię. Smog będzie według mnie jeszcze bardziej z nami żył i będzie coraz gorzej. Skoro PiS sprowadza coraz więcej węgla tłumacząc się jedynie głupim "poprzednia partia zajechała kopalnie", to samo w sobie wiele mówi

A tyle się mówi o klimacie. Taki "Kowalski" sam od siebie może coś zrobi, ale są też ludzie, którym niezbyt po drodze z ekologią.

Opłata klimatyczna to maszynka do robienia pieniędzy, a ile z tego ośrodki oddają miastu? Tego nie wie nikt. Tylko, ze właśnie. Główna ulica w Karpaczu otwarta jest dla ruchu, to samo w Szklarskiej. Idziesz i oddychasz tymi spalinami.

tam, gdzie mieszkają moi rodzice jeszcze większa tragedia. Ludzie palą czym się da. Tynki na domach po kilku latach tracą swój kolor, a oddychać nie ma czym. Ojciec się dowiedział, ze unia dotacje płaci na zmianę pieca. 70 procent wartości. Poszedł do gminy i dowiedział się, ze gmina nic nie wie i ze to... strata czasu

ps. Opowiem Ci jak to wyglada u mnie, ale nie dzisiaj, padam na pysk ? 

Cytat

Opłata klimatyczna to maszynka do robienia pieniędzy, a ile z tego ośrodki oddają miastu? Tego nie wie nikt.

Poza ich właścicielami, jak moja ex, co po rodzicach pensjonat nad morzem odziedziczyła. 100% do kasy miasta. Tylko tam akurat problemu ze smogiem takiego jak na południu nie ma.

Dnia 9.10.2019 o 14:39, SteelRat napisał:

Poza ich właścicielami, jak moja ex, co po rodzicach pensjonat nad morzem odziedziczyła. 100% do kasy miasta. Tylko tam akurat problemu ze smogiem takiego jak na południu nie ma.

Wiesz, pod warunkiem, ze miasto wie, jakie było obłożenie. Skoro 100 procent idzie do kasy, to powiedz mi, dlaczego wszędzie (prawie) chcą opłatę płatne gotówka?

kilka lat temu byłam w ośrodku nad morzem. I tłumacze kobiecie, ze chce wszystko wpłacić na konto, a ona mi na to, nie no... bo się będę musiała z tego rozliczyć

ten sam problem w Karpaczu...

no ja wiem czy nie ma problemu ze smogiem? Nie byłam tam zima....

Mówisz, że niektórzy oszukują? Pewnie, że oszukują. Jak w każdej branży. Chodziło mi o to gdzie opłata klimatyczna idzie zgodnie z prawem, tj. że powinna obowiązkowo w 100% być odprowadzona do kasy miasta/gminy. A to, że niektórzy jej nie odprowadzają - podatków też niektórzy nie płacą.

Fakt, że statystycznie najgorzej ze smogiem jest na polskich wsiach, a nie w miastach, trochę przeczy tej teorii ile to samochody smogu generują - w praktyce taka zakorkowana ulica mniej niż jeden piec zasypany śmieciami przy tej ulicy.

Dotacje moim zdaniem niewiele dadzą, trzeba byłoby wprowadzić kary za palenie śmieciami (są, ale nikt nie egzekwuje) oraz użytkowanie pieców węglowych starego typu.

Z tym smogiem, to chyba różnie jest. Owszem w małych miejscowościach czy na wsiach to palenie śmieci sprawia, ze nie ma czym oddychać, ale jak byłam w Poznaniu, to tam w nowoczesnym budownictwie raczej nikt w kafloku nie pali, a jednak dreptanie po centralnych ulicach do najprzyjemniejszych nie należało. 

Tyle, ze to nie jest jedynie problem Polski. Dotacje dadzą, jeśli zostaną właściwie spożytkowane. Palenie śmieci powinno być napiętnowane przez najbliższe otoczenie. Ludzie jednak nie reagują, choć sami to wdychają.

12 godzin temu, SteelRat napisał:

 

 

Dotacje moim zdaniem niewiele dadzą, trzeba byłoby wprowadzić kary za palenie śmieciami (są, ale nikt nie egzekwuje) oraz użytkowanie pieców węglowych starego typu.

Węglem chyba w Krakowie (nie pamiętam)też podobno nie można palić..A jest on tak drogi,że ludzie biorą co rok pożyczki aby nie zamarznąć.Więc palą tym na co dzięki ciężkiej pracy przez całe życie się dorobili przez rządzących(różnym,poczynając od czasów powojennych).A smog to nowy biznes i moda oraz ogłupianie ludzi.

@Jacekz To nie tak, że ktoś sobie wymyślił problem. Smog jest faktem i bieda, która zmusza ludzi do palenia byle czym i trucia siebie i innych, też jest faktem.

W Krakowie rzeczywiście zakazano palenia węglem i w ogóle paliwami stałymi, nawet drewnem w kominkach. Ci których było stać, powymieniali piece.  Zostało kilka tysięcy domów, w których dalej jest ogrzewanie na węgiel (właścicielom grożą wysokie kary jeśli będą ich używać) i zobaczymy, co władze miasta z tym zrobią, chyba nie pozwolą tym ludziom zamarznąć...

Ale to bogaty Kraków. Tam, gdzie jest większa bieda, nie da się walczyć z truciem odgórnymi nakazami. Potrzebna byłaby zmiana polityki państwa, ale nasza władza przecież kocha węgiel, a zdrowie ludzi nie jest jakimś priorytetem.

14 godzin temu, Amani napisał:

Z tym smogiem, to chyba różnie jest. Owszem w małych miejscowościach czy na wsiach to palenie śmieci sprawia, ze nie ma czym oddychać, ale jak byłam w Poznaniu, to tam w nowoczesnym budownictwie raczej nikt w kafloku nie pali, a jednak dreptanie po centralnych ulicach do najprzyjemniejszych nie należało. 

 

Tyle, ze to nie jest jedynie problem Polski. Dotacje dadzą, jeśli zostaną właściwie spożytkowane. Palenie śmieci powinno być napiętnowane przez najbliższe otoczenie. Ludzie jednak nie reagują, choć sami to wdychają.

W centrum miast często są kotłownie w kamienicach, w każdym mieście też są osiedla domków jednorodzinnych i tam już różnie jest. Palą i gazem i węglem i śmieciami, piece też rożne mają, w zależności od zamożności. U moich sąsiedów też czasem czarny dym z komina leciał, ale miałam donosić na biednych sąsiadów? Ich życie było wystarczająco skomplikowane, żeby jeszcze im dokładać kłopotów. Wkurzało mnie to, ale świnia też nie jestem, bo łatwo się ocenia z pozycji paniusi w swoim luksusowym domku - nie chciałam taką być

Mnie się wydaje że do smogu przyczynia się w dużym stopniu przemysł i motoryzacja, ale zabronisz posiadania dwóch samochodów w rodzinie? Sami na siebie bata kręcić nie będą, to czepili się najbiedniejszych. Co do przedsiębiorców, mam wątpliwości czy każda kontrola i pomiary emisji z ich kominów są uczciwie sprawdzane....serio jaki prezydent czy burmistrz da zrobić krzywdę dużemu przedsiębiorcy, który dość, że zapewnia miejsca pracy w regionie, to często sponsoruje coś dla miasta....?

Myślę że najłatwiej śrubę się przykręca najbiedniejszym. Przecież sobie nie zakażą jeżdżenia samochodem po pietruszkę.

Tak ja to widzę....w Polsce oczywiście.

4 godziny temu, aliada napisał:

Potrzebna byłaby zmiana polityki państwa, ale nasza władza przecież kocha węgiel, a zdrowie ludzi nie jest jakimś priorytetem.

I tym można, by było spuentować całe zamieszanie ze smogiem.

Dnia 3.11.2019 o 10:45, SteelRat napisał:

Fakt, że statystycznie najgorzej ze smogiem jest na polskich wsiach

Zapewne masz rację, ale ja mieszkam w niedużej miejscowości i z tego co się orientuję, to okoliczne wioski mają naloty i niezłe kary ludzie płacą. Nawet drona mają, by sprawdzał gdzie najbardziej zatruwają. U znajomego byli, to sprawdzali nawet stopień wilgotności drewna kominkowego.
Być może takich zakątków w kraju jest zbyt mało, a możliwe, że w moich stronach nie chodzi o środowisko, a zwyczajnie o podbudowanie kasy miejskiej

3 godziny temu, Maybe napisał:

W centrum miast często są kotłownie w kamienicach, w każdym mieście też są osiedla domków jednorodzinnych i tam już różnie jest. Palą i gazem i węglem i śmieciami, piece też rożne mają, w zależności od zamożności. U moich sąsiedów też czasem czarny dym z komina leciał, ale miałam donosić na biednych sąsiadów? Ich życie było wystarczająco skomplikowane, żeby jeszcze im dokładać kłopotów. Wkurzało mnie to, ale świnia też nie jestem, bo łatwo się ocenia z pozycji paniusi w swoim luksusowym domku - nie chciałam taką być

 

Mnie się wydaje że do smogu przyczynia się w dużym stopniu przemysł i motoryzacja, ale zabronisz posiadania dwóch samochodów w rodzinie? Sami na siebie bata kręcić nie będą, to czepili się najbiedniejszych. Co do przedsiębiorców, mam wątpliwości czy każda kontrola i pomiary emisji z ich kominów są uczciwie sprawdzane....serio jaki prezydent czy burmistrz da zrobić krzywdę dużemu przedsiębiorcy, który dość, że zapewnia miejsca pracy w regionie, to często sponsoruje coś dla miasta....?

Myślę że najłatwiej śrubę się przykręca najbiedniejszym. Przecież sobie nie zakażą jeżdżenia samochodem po pietruszkę.

Tak ja to widzę....w Polsce oczywiście.

Wiesz, tu jestem trochę sceptyczna. Owszem w mieście tez są domy i kamienice palone węglem, ale natężenie jest chyba mniejsze, i tego tak nie czuć. Poznan był dla mnie mocno zaczadzony, podobne wrażenie miałam w Katowicach. Co mnie zadziwia, ze np na Mazurach jest spore ubóstwo ale zima powietrze nie jest tak zanieczyszczone. 

Co do napiętnowania. Wiele osób z takiego założenia wychodzi. Może i racja, bo w końcu ktoś po dupie dostaje, a biorąc pod uwagę ogólne zanieczyszczenie, to i tak to gowno wdychamy. Tyle ze najczęściej osoby, które pała śmieciami maja pieniądze np na alkohol, na papierosy. Kwestia wiec priorytetów. 

Z drugiej strońy, tu właśnie powinna iść pomoc państwa. Jeśli ludzi nie stać na nowe piece, państwo powinno dokładać kasę. 

Choc dla mnie jest diametralna różnica między cichym podtruwaniem a brakiem tlenu do oddychania. Koło fabryk przechodzę i nie mam problemów z oddychaniem. I najgorzej, jeśli rzeczywiście w takim otoczeniu mieszkasz...

i tu moje oburzenie. W końcu jeśli miasto pobiera opłatę klimatyczna, to właśnie z takich środków powinno dbać o czyste powietrze. Choćby właśnie przez wprowadzanie ekologicznych rozwiązań. Wyłączenie centrum miasta z ruchu drogowego, ekologiczne piece w prywatnych domach czy rygorystyczne przepisy w firmach. 

6 godzin temu, Amani napisał:

Wiesz, tu jestem trochę sceptyczna. Owszem w mieście tez są domy i kamienice palone węglem, ale natężenie jest chyba mniejsze, i tego tak nie czuć. Poznan był dla mnie mocno zaczadzony, podobne wrażenie miałam w Katowicach. Co mnie zadziwia, ze np na Mazurach jest spore ubóstwo ale zima powietrze nie jest tak zanieczyszczone. 

 

Co do napiętnowania. Wiele osób z takiego założenia wychodzi. Może i racja, bo w końcu ktoś po dupie dostaje, a biorąc pod uwagę ogólne zanieczyszczenie, to i tak to gowno wdychamy. Tyle ze najczęściej osoby, które pała śmieciami maja pieniądze np na alkohol, na papierosy. Kwestia wiec priorytetów. 

 

Z drugiej strońy, tu właśnie powinna iść pomoc państwa. Jeśli ludzi nie stać na nowe piece, państwo powinno dokładać kasę. 

 

Choc dla mnie jest diametralna różnica między cichym podtruwaniem a brakiem tlenu do oddychania. Koło fabryk przechodzę i nie mam problemów z oddychaniem. I najgorzej, jeśli rzeczywiście w takim otoczeniu mieszkasz...

 

i tu moje oburzenie. W końcu jeśli miasto pobiera opłatę klimatyczna, to właśnie z takich środków powinno dbać o czyste powietrze. Choćby właśnie przez wprowadzanie ekologicznych rozwiązań. Wyłączenie centrum miasta z ruchu drogowego, ekologiczne piece w prywatnych domach czy rygorystyczne przepisy w firmach. 

 

 

Żeby miasto mogło dołożyć musiałoby dostać jakieś dotacje czy subwencje od państwa bo nie każda gmina jest na tyle bogata...

Co do alkoholi to racja, ale są różne rodziny, wystarczy że dwoje dorosłych ma najniższą krajową lub nawet trochę więcej i mając dzieci muszą kombinować jak konie pod górkę....

Naprawdę myślę, że kiedys jednak więcej ludzi paliło węglem i śmieciami, a smogu nie było. Dziwne....

Dnia 4.11.2019 o 14:58, BrakLoginu napisał:

Zapewne masz rację, ale ja mieszkam w niedużej miejscowości i z tego co się orientuję, to okoliczne wioski mają naloty i niezłe kary ludzie płacą. Nawet drona mają, by sprawdzał gdzie najbardziej zatruwają. U znajomego byli, to sprawdzali nawet stopień wilgotności drewna kominkowego.

Być może takich zakątków w kraju jest zbyt mało, a możliwe, że w moich stronach nie chodzi o środowisko, a zwyczajnie o podbudowanie kasy miejskiej

W mojej wsi generalnie kontroli nie ma żadnej. Tyle, że u mnie w rzeczywistości jest wielu ludzi faktycznie biednych. Ale jest też wielu dobrze sytuowanych, w moim otoczeniu (w miarę nowe domy, działki wydzielone 15 lat temu)

Dnia 4.11.2019 o 13:05, Maybe napisał:

W centrum miast często są kotłownie w kamienicach, w każdym mieście też są osiedla domków jednorodzinnych i tam już różnie jest. Palą i gazem i węglem i śmieciami, piece też rożne mają, w zależności od zamożności. U moich sąsiedów też czasem czarny dym z komina leciał, ale miałam donosić na biednych sąsiadów? Ich życie było wystarczająco skomplikowane, żeby jeszcze im dokładać kłopotów. Wkurzało mnie to, ale świnia też nie jestem, bo łatwo się ocenia z pozycji paniusi w swoim luksusowym domku - nie chciałam taką być

 

Mnie się wydaje że do smogu przyczynia się w dużym stopniu przemysł i motoryzacja, ale zabronisz posiadania dwóch samochodów w rodzinie? Sami na siebie bata kręcić nie będą, to czepili się najbiedniejszych. Co do przedsiębiorców, mam wątpliwości czy każda kontrola i pomiary emisji z ich kominów są uczciwie sprawdzane....serio jaki prezydent czy burmistrz da zrobić krzywdę dużemu przedsiębiorcy, który dość, że zapewnia miejsca pracy w regionie, to często sponsoruje coś dla miasta....?

Myślę że najłatwiej śrubę się przykręca najbiedniejszym. Przecież sobie nie zakażą jeżdżenia samochodem po pietruszkę.

Tak ja to widzę....w Polsce oczywiście.

Osiedla domków jednorodzinnych w miastach nie zawierają ludzi biednych. Najbiedniejsze regiony w kwestii miast wojewódzkich, jak Gorzóe Wielkopolski - dom jednorodzinny W MIEŚCIE to koszty rzędu 1 mln złotych +. To nie są ludzie biedni. Człowiek mający gigantyczny majątek nawet jeśli nie zarabia dużo, nie jest osobą biedną.

Motoryzacja odpowiada za zerową emisję smogu - szczególnie ta "dwa samochody w rodzinie" - w chwili obecnej mamy tak dokładne filtry cząstek stałych, że w praktyce emisja smogu jako takiego jest właściwie zerowa. Problem w tym, w warunkach polskich, że taki filtr trzeba wymieniać co 100 tysięcy kilometrów (zależy od auta, czasem mniej, czasem więcej) w cenie kilku a nawet kilkunastu tysięcy złotych. Jednak Polaków nie stać na utrzymanie współczesnych samochodów z silnikami diesla (co rozumiem, rzecz jasna, niewielu stać), więc... wycinają filtry cząstek stałych, zamiast je wymieniać. Dlaczego w takim razie kupują diesla zamiast tańszej w zakupie benzyny - pozostanie dla mnie niewiadomą, wiem tylko, że tak właśnie się dzieje - w mojej wsi na 27 samochodów (mała wioska) 26 stanowią diesle... Bez DPF albo z zapchanymi DPF. I jedna sztuka to mój benzyniak.

Smog to nie gazy (nawet ten przeklęty CO) ale cząsteczki pyłu i sadzy. Nie mam nic przeciwko paleniu węglem. Skoro państwo tak lubi węgiel, proszę bardzo. Ale spalany w odpowiednich piecach w odpowiednich warunkach. A u mnie na wsi jakiś czas temu, jak ludzie kupowali piece, to mówili jawnie, że chcą kupić "śmieciaka" bo taki kocioł jakby kiedyś przyszła bieda pozwoli spalić w sobie cokolwiek. Nowoczesne piece węglowe mają bardzo niską emisję sadzy i można w nich węglem palić, ale raz że są droższe a dwa, że nie da się w nich palić niczym poza węglem. A ci ludzie wprost mówili, że chcą starego typu właśnie dlatego, że można w nim palić śmieciami. Więc to jest kwestia mentalności, bo może nie każdego na to stać. W porządku. Ale...

No właśnie. Przykład sąsiad numer jeden - w NOWYM (5 letnim) domu jednorodzinnym śmieciak, bo taniej. Drugi sąsiad, dom starszy i kocioł na ekogroszek, ale w garażu Audi A8 D4 (używane, ok) wartości około 70 tysięcy, oczywiście w dieslu, oczywiście z wyciętym filtrem cząstek stałych "a po co będę wydawał". Jegomość ten jest ogólnie ciekawym przypadkiem, bo nawet na ocieplenie domu nie miał, a auto takie a nie inne kupił... Na kredyt, wieloletni, jak sam twierdzi "żeby rodzina zazdrościła" - w rzeczywistości na utrzymanie potwora o pojemności 4.2 go nie stać, bo dochód niecałe 7 tysięcy na 4 osobową rodzinę. W efekcie oszczędza przy jego serwisie na czym się da, czarny dym za nim bo i turbina padła, ale jeździ luksusową limuzyną.

To nie bieda, to mentalność. I o takich ludzi mi chodziło w kontekście kar. I takiej mentalności mamy bardzo dużo w Polsce. Pokazać się, zastaw się a postaw się, a potem problemy. Bo utrzymanie domu czy dobrego samochodu to spore koszty. Nie sztuka kupić, sztuka utrzymać. Kupić, to ja mógłbym stare i używane, nawet Ferrari - i co z tego, jak po roku zbankrutuję, bo samo utrzymanie tego auta przekroczy jego cenę zakupu.

7 godzin temu, SteelRat napisał:

W mojej wsi generalnie kontroli nie ma żadnej. Tyle, że u mnie w rzeczywistości jest wielu ludzi faktycznie biednych. Ale jest też wielu dobrze sytuowanych, w moim otoczeniu (w miarę nowe domy, działki wydzielone 15 lat temu)

 

Osiedla domków jednorodzinnych w miastach nie zawierają ludzi biednych. Najbiedniejsze regiony w kwestii miast wojewódzkich, jak Gorzóe Wielkopolski - dom jednorodzinny W MIEŚCIE to koszty rzędu 1 mln złotych +. To nie są ludzie biedni. Człowiek mający gigantyczny majątek nawet jeśli nie zarabia dużo, nie jest osobą biedną.

 

Motoryzacja odpowiada za zerową emisję smogu - szczególnie ta "dwa samochody w rodzinie" - w chwili obecnej mamy tak dokładne filtry cząstek stałych, że w praktyce emisja smogu jako takiego jest właściwie zerowa. Problem w tym, w warunkach polskich, że taki filtr trzeba wymieniać co 100 tysięcy kilometrów (zależy od auta, czasem mniej, czasem więcej) w cenie kilku a nawet kilkunastu tysięcy złotych. Jednak Polaków nie stać na utrzymanie współczesnych samochodów z silnikami diesla (co rozumiem, rzecz jasna, niewielu stać), więc... wycinają filtry cząstek stałych, zamiast je wymieniać. Dlaczego w takim razie kupują diesla zamiast tańszej w zakupie benzyny - pozostanie dla mnie niewiadomą, wiem tylko, że tak właśnie się dzieje - w mojej wsi na 27 samochodów (mała wioska) 26 stanowią diesle... Bez DPF albo z zapchanymi DPF. I jedna sztuka to mój benzyniak.

Smog to nie gazy (nawet ten przeklęty CO) ale cząsteczki pyłu i sadzy. Nie mam nic przeciwko paleniu węglem. Skoro państwo tak lubi węgiel, proszę bardzo. Ale spalany w odpowiednich piecach w odpowiednich warunkach. A u mnie na wsi jakiś czas temu, jak ludzie kupowali piece, to mówili jawnie, że chcą kupić "śmieciaka" bo taki kocioł jakby kiedyś przyszła bieda pozwoli spalić w sobie cokolwiek. Nowoczesne piece węglowe mają bardzo niską emisję sadzy i można w nich węglem palić, ale raz że są droższe a dwa, że nie da się w nich palić niczym poza węglem. A ci ludzie wprost mówili, że chcą starego typu właśnie dlatego, że można w nim palić śmieciami. Więc to jest kwestia mentalności, bo może nie każdego na to stać. W porządku. Ale...

 

No właśnie. Przykład sąsiad numer jeden - w NOWYM (5 letnim) domu jednorodzinnym śmieciak, bo taniej. Drugi sąsiad, dom starszy i kocioł na ekogroszek, ale w garażu Audi A8 D4 (używane, ok) wartości około 70 tysięcy, oczywiście w dieslu, oczywiście z wyciętym filtrem cząstek stałych "a po co będę wydawał". Jegomość ten jest ogólnie ciekawym przypadkiem, bo nawet na ocieplenie domu nie miał, a auto takie a nie inne kupił... Na kredyt, wieloletni, jak sam twierdzi "żeby rodzina zazdrościła" - w rzeczywistości na utrzymanie potwora o pojemności 4.2 go nie stać, bo dochód niecałe 7 tysięcy na 4 osobową rodzinę. W efekcie oszczędza przy jego serwisie na czym się da, czarny dym za nim bo i turbina padła, ale jeździ luksusową limuzyną.

To nie bieda, to mentalność. I o takich ludzi mi chodziło w kontekście kar. I takiej mentalności mamy bardzo dużo w Polsce. Pokazać się, zastaw się a postaw się, a potem problemy. Bo utrzymanie domu czy dobrego samochodu to spore koszty. Nie sztuka kupić, sztuka utrzymać. Kupić, to ja mógłbym stare i używane, nawet Ferrari - i co z tego, jak po roku zbankrutuję, bo samo utrzymanie tego auta przekroczy jego cenę zakupu.

Sorry nie chce mi się tego wszystkiego czytać. Osiedla domków jednorodzinnych to nie tylko luksusowe wille, to również domy z lat 60 i 70, które czsem nie są nawet dobrze otynkowane, takie też ciągle bywają. Niekiedy w nich mieszkają starsi ludzie którzy ledwo koniec z końcem wiążą, to również alkoholicy, to również mieszkańcy domków gospodarczych itp itd.....tak pod rozwagę.

The thrue-DNO!?