Skocz do zawartości


contemplator

Rosja zaatakowała w Ukrainę!

Polecane posty

Aco
Przed chwilą, Żebrak napisał:

Tylko tak na chłopski rozum, do czego prostemu człowiekowi jest ta prawda potrzebna? On skupiony jest na prozaicznych codziennych czynnościach. Czy Toruń ma bezpośredni wpływ na Twoje życie?

Na moje życie to nie ma żadnego wpływu, ale znam ludzi, którzy są silnie związani z kościołem i jakakolwiek krytyka tej instytucji wyzwala w nich nawet agresję.

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach


Żebrak
1 minutę temu, Aco napisał:

Na moje życie to nie ma żadnego wpływu, ale znam ludzi, którzy są silnie związani z kościołem i jakakolwiek krytyka tej instytucji wyzwala w nich nawet agresję.

 

Więc lepiej nie krytykować a wspólnie napić się wódki. Katolicy też piją...chociaż teraz mamy okres Wielkiego Postu. A ta krytyka to czemu ma służyć? Czujesz się przez to kimś lepszym? Bardziej światowym a mniej zaściankowym?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Aco
4 minuty temu, Żebrak napisał:

Zawsze wychodzę od zadanie sobie pytania: co osobiście mogę zrobić w danej sytuacji? Najczęściej nic. Możesz coś więcej, Aco?

Są sytuacje na które nie mamy wpływu, ale jesteśmy społeczeństwem, które ma trochę inną świadomość niż społeczeństwo w Rosji. Przynajmniej tak mi się wydaje.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żebrak
Przed chwilą, Aco napisał:

Są sytuacje na które nie mamy wpływu, ale jesteśmy społeczeństwem, które ma trochę inną świadomość niż społeczeństwo w Rosji. Przynajmniej tak mi się wydaje.

A może tylko chcesz żeby tak było? Wbrew pozorom aż tak bardzo nie różnimy się. Mamy bardzo podobne negatywne cechy. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Aco
2 minuty temu, Żebrak napisał:

Więc lepiej nie krytykować a wspólnie napić się wódki. Katolicy też piją...chociaż teraz mamy okres Wielkiego Postu. A ta krytyka to czemu ma służyć? Czujesz się przez to kimś lepszym? Bardziej światowym a mniej zaściankowym?

Krytyka jest potrzebna. Jeżeli nie będzie krytyki w jakiejkolwiek dziedzinie życia czy instytucji, to dajemy sygnał że wszystko jest w porządku, a tym samym dajemy przyzwolenie na wszelkie manipulacje i czynienie zła. Nie jestem wrogiem kościoła ani katolików, ale z każdymi patologiami trzeba walczyć niezależnie czy to w kościele, w rodzinie czy w polityce.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Aco
4 minuty temu, Żebrak napisał:

A może tylko chcesz żeby tak było? Wbrew pozorom aż tak bardzo nie różnimy się. Mamy bardzo podobne negatywne cechy. 

Nie tylko my. W każdym społeczeństwie można dostrzec pozytywy i negatywy. Nie jesteśmy idealni, bo ideały nie istnieją 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żebrak
Przed chwilą, Aco napisał:

Krytyka jest potrzebna. Jeżeli nie będzie krytyki w jakiejkolwiek dziedzinie życia czy instytucji, to dajemy sygnał że wszystko jest w porządku, a tym samym dajemy przyzwolenie na wszelkie manipulacje i czynienie zła. Nie jestem wrogiem kościoła ani katolików, ale z każdymi patologiami trzeba walczyć niezależnie czy to w kościele, w rodzinie czy w polityce.

Zgadzam się. Czy zauważyłeś, że akurat Kościół jest "umiłowanym" celem agresji? Są powody, wiem. Jest tysiące powodów...zastanawiam się tylko nad jednym, czy to akurat ja jestem upoważniony do krytyki? Myślę, że największy wpływ na działania danej instytucji mają bezpośrednio zainteresowani. Oni mogą z czystym sumieniem powiedzieć: proboszczu, wójcie, naczelniku...to i to mi się nie podoba! Zróbmy coś z tym! Mam taką a taką wizję. Przynajmniej spróbujmy!

Nie lubię zadymiarzy.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
18 minut temu, Aco napisał:

Trudno wierzyć w wiarygodność wszystkich sondaży, ale tak jak napisałaś nawet 5 czy 10 pkt. procentowych nie robi tu różnicy. Zawsze uważałem, że Rosja to stan umysłu. Ludzie mają wyprane mózgi przez wszechobecną propagandę Kremla. Przypomina to trochę część naszego społeczeństwa zapatrzonego na Toruń, czy niechcących widzieć to co złego dzieje czy działo się w kościele. Kreml wyznaje zasadę, że nawet jak złapią cię za rękę, to mów, że ta ręka nie jest twoja. Dopóki nie zmieni się tam władza (w co wątpię) w najbliższym czasie, to zastraszony i zmanipulowany lud nadal będzie bał się prawdy. Żeby zmienić myślenie trzeba będzie lat, bo kłamstwo powtarzane tysiąc razy  w końcu staje się prawdą i to społeczeństwo tak funkcjonuje. 

Wiesz nigdy to do mnie tak nie docierało, bo nie znam narodu, znam kilka osób z Rosji, nigdy też tam nie byłam, jednak teraz zgłębiając temat widzę, że naprawdę są inni. Może coś w tym jest, że narody postkomunistyczne mają problemy wynikające z wypranego umysłu. Oni ciągle tkwią w komunizmie okraszonym blichtrem i kasą zachodniej kultury, a my z kolei mamy tendencję do fanatyzmu religijnego - skrajności niekiedy leżą blisko. 

Myślę, że zmiana władzy tam dużo nie da, jednak od czegoś trzeba zacząć.  Przed nami Polakami też długa droga przemiany mentalnej i nawet zmiana władzy tego procesu nie przyspieszy. Nie nadgoni się pewnych rzeczy i nie wymusi się zmiany sposobu myślenia. Tą pracę każdy z nas musi wykonać sam. Państwo oczywiscie może wesprzeć poprzez promowanie odpowiednich postaw i edukację, edukację i jeszcze raz edukację.

Myślę że za 50 lat nasze społeczeństwo będzie takim, w jakim chciałabym żyć, tyle że już mnie nie będzie ?‍♀️

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żebrak
3 minuty temu, Aco napisał:

Nie tylko my. W każdym społeczeństwie można dostrzec pozytywy i negatywy. Nie jesteśmy idealni, bo ideały nie istnieją 

To nie jest odpowiedź. Nie mówimy o pozytywach i negatywach. Mówimy o przyzwoleniu.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
aliada
1 godzinę temu, Żebrak napisał:

Grupa ludzi trzymająca władzę i robiąca co robi, mimo wszystko nie dyskredytuje całego narodu.

Niemców jako naród potępiamy za II WŚ i za  Hitlera, którego wynieśli do władzy. Dlaczego Rosjan mamy usprawiedliwiać?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Aco
6 minut temu, Żebrak napisał:

Zgadzam się. Czy zauważyłeś, że akurat Kościół jest "umiłowanym" celem agresji? Są powody, wiem. Jest tysiące powodów...zastanawiam się tylko nad jednym, czy to akurat ja jestem upoważniony do krytyki? Myślę, że największy wpływ na działania danej instytucji mają bezpośrednio zainteresowani. Oni mogą z czystym sumieniem powiedzieć: proboszczu, wójcie, naczelniku...to i to mi się nie podoba! Zróbmy coś z tym! Mam taką a taką wizję. Przynajmniej spróbujmy!

Nie lubię zadymiarzy.

Odbiegamy od tematu wojny. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żebrak
1 minutę temu, aliada napisał:

Niemców jako naród potępiamy za II WŚ i za  Hitlera, którego wynieśli do władzy. Dlaczego Rosjan mamy usprawiedliwiać?

Niemcy to tylko nazwa. Zlepek kilku różnych narodów mówiących podobnym acz nie tym samym językiem.

 

Zbyt ostry osąd @aliada. Niemcy to też kobiety, dzieci....nienawiść jest ślepa. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żebrak
2 minuty temu, Aco napisał:

Odbiegamy od tematu wojny. 

Wiem, wojna to ciekawy temat?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Aco
13 minut temu, Maybe napisał:

Wiesz nigdy to do mnie tak nie docierało, bo nie znam narodu, znam kilka osób z Rosji, nigdy też tam nie byłam, jednak teraz zgłębiając temat widzę, że naprawdę są inni

Poznałem tych ludzi, bo miałem okazję lata temu tam chwilę pracować i od strony gościnności i uprzejmości nie mogę powiedzieć złego słowa. Natomiast ich wiedza ogólna ( odniosłem takie wrażenie) nie wybiega daleko poza Rosję. Niektórzy nie wiedzieli nawet gdzie leży  Polska. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
aliada
19 minut temu, Żebrak napisał:

A może tylko chcesz żeby tak było? Wbrew pozorom aż tak bardzo nie różnimy się. Mamy bardzo podobne negatywne cechy. 

Są też cechy rosyjskie, które nie pozwalają nam się porozumieć: głęboko zakorzeniona mocarstwowość, czołobitność wobec własnej  władzy, jakakolwiek by nie była, i niezrozumienie potrzeby wolności innych  narodów, szczególnie tych mniejszych.  Dlatego nigdy nie było nam po drodze.

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żebrak
2 minuty temu, aliada napisał:

Są też cechy rosyjskie, które nie pozwalają nam się porozumieć: głęboko zakorzeniona mocarstwowość, czołobitność wobec własnej  władzy, jakakolwiek by nie była, i niezrozumienie potrzeby wolności innych  narodów, szczególnie tych mniejszych.  Dlatego nigdy nie było nam po drodze.

 

Z tym się zgodzę. Bizantyjska mentalność. Strach przed władzą ale i orgastyczne umiłowanie zamordyzmu. Klękanie przed silniejszym a okazywanie pogardy słabszym.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żebrak

I żeby za często nie klękać ubzdurali sobie, że są mocarstwem. Zawsze powtarzam, są ale na glinianych nogach.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
aliada
11 minut temu, Żebrak napisał:

Niemcy to tylko nazwa. Zlepek kilku różnych narodów mówiących podobnym acz nie tym samym językiem.

 

Zbyt ostry osąd @aliada. Niemcy to też kobiety, dzieci....nienawiść jest ślepa. 

Ktoś Hitlera wyniósł do władzy, ktoś go popierał, ktoś mordował ludzi i okupował inne kraje. Sami Niemcy rozumieją swoją odpowiedzialność za II wojnę.

 

Jaka nienawiść? Lubię Niemców, tylko nie przymykam oczu na ich winy. 

 

 

 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żebrak
4 minuty temu, aliada napisał:

Ktoś Hitlera wyniósł do władzy, ktoś go popierał, ktoś mordował ludzi i okupował inne kraje. Sami Niemcy rozumieją swoją odpowiedzialność za II wojnę.

 

Jaka nienawiść? Lubię Niemców, tylko nie przymykam oczu na ich winy. 

 

 

 

 

Rozumiem?

Czasami mi się wydaje, że nasz stosunek akurat do Niemców był ciągle podsycany. Zły Niemiec, dobry Rosjanin wyzwoliciel. Jeżeli chodzi o człowieczeństwo...historia ma swoją opowieść. Oni do dzisiaj panicznie boją się Rosji. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
1 godzinę temu, Aco napisał:

Poznałem tych ludzi, bo miałem okazję lata temu tam chwilę pracować i od strony gościnności i uprzejmości nie mogę powiedzieć złego słowa. Natomiast ich wiedza ogólna ( odniosłem takie wrażenie) nie wybiega daleko poza Rosję. Niektórzy nie wiedzieli nawet gdzie leży  Polska. 

Wiesz połowa Ameryki też pewnie nie wie, gdzie leży Polska. To już kwestia edukacji.

Widzę to trochę tak, że

*jedni są poczciwi, niewyedukowani i rzeczywiście zastraszeni przez lata propagandy, prześladowania- szczególnie starsi ludzie,

*inni - nie dopuszczają tej prawdy do siebie, choć mają dostęp do wiedzy (internet, wyjazdy zagraniczne), nie są do końca świadomi że mają sprany umysł, urządzili się na styl zachodni w czarnej dupie i jest im tak wygodnie- ta część społeczeństwa jest poniekąd podobna do części naszego społeczeństwa ;)

*komuniści z dziada pradziada wierzący w wielką Rosję, 

*ludzie zdroworozsądkowi mimo propagandy, szukający prawdy na własną rękę  - tyle że tych jest najmniej.

 

Wczoraj też wyczytałam, że w rosyjskich wyszukiwarkach zarejestrowano dwukrotnie zwiekszony ruch z zapytaniami o wizy turystyczne do innych krajów i z pytaniami o azyl polityczny. 

Myślę, że niektórzy Rosjanie widzą, iż sytuacja jest na tyle dramatyzna w Rosji, że nie ma z kim dążyć do obalenia obecnego systemu, że jest ich za mało i zwyczajnie chcą rzucic wszystko i uciec z kraju. Nie dziwię się. Bo dla niektórych to walemie głową w mur.

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żebrak
6 godzin temu, aliada napisał:

Są też cechy rosyjskie, które nie pozwalają nam się porozumieć: głęboko zakorzeniona mocarstwowość, czołobitność wobec własnej  władzy, jakakolwiek by nie była, i niezrozumienie potrzeby wolności innych  narodów, szczególnie tych mniejszych.  Dlatego nigdy nie było nam po drodze.

 

Społeczeństwo rosyjskie też podlega ewolucji. Podobnież dzisiaj cechuje go totalny nachuizm. Jak to określił pewien rosyjski pisarz: jak przez czterdzieści lat komunizmu chlało się byle jaką wódkę to kac będzie trwał jeszcze długo. Ten sławny nachuizm widać najlepiej w działaniach wojska. Jedna wielka prowizorka, byle jakość..to nie jest współczesna armia, to przypomina pospolite ruszenie.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żebrak

@aliada , a zauważyłaś, że świat już zdążył się oswoić z wojną? Już kombinują jak obejść restrykcje. Rubel wraca do wartości jaką miał w dniu rozpoczęcia konfliktu.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
syn fubu
7 godzin temu, aliada napisał:

nestlerosja11655.jpg

 

Ona udzieliła wywiadu dla rosyjskiej tv =D Przeszła na stronę RU.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
aliada
4 godziny temu, syn fubu napisał:

 

Ona udzieliła wywiadu dla rosyjskiej tv =D Przeszła na stronę RU.

Jeśli nawet, to i tak widzimy na zdjęciu ofiarę wojny, kobietę ewakuowaną ze zniszczonego szpitala. Ten przekaz wygrywa u widza na Zachodzie, i o to chodzi.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do rozmowy

Publikujesz jako gość. Jeśli masz konto, Zaloguj się teraz, aby publikować na swoim koncie.
Uwaga: Twój wpis będzie wymagał zatwierdzenia moderatora, zanim będzie widoczny.

Gość
Odpowiedz...

×   Wklejony jako tekst z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Twoja poprzednia zawartość została przywrócona.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz wkleić zdjęć bezpośrednio. Prześlij lub wstaw obrazy z adresu URL.






  • Statystyki forum

    • Tematów
      9 536
    • Postów
      252 789
  • Statystyki użytkowników

    • Użytkowników
      823
    • Najwięcej dostępnych
      8 477

    Igoryvb
    Najnowszy użytkownik
    Igoryvb
    Dołączył
  • Nowe Posty

    • Gość w kość
    • Nafto Chłopiec
      Ja tydzień temu postanowiłem że u teściów wejdę do jakuzzi, nawet jak woda nie będzie jeszcze nagrzana. Zanurzyłem łydkę do połowy i po kilku sekundach wyjąłem bo czułem jak mnie kości bolą 😂 woda 14 stopni.
    • KapitanJackSparrow
      Nie wiem co ona ci sugeruje  Moja sugeruje mi to  
    • KapitanJackSparrow
      Heh wtropilim nową sztukę w necie i od tygodnia sprzedawca bawi się w wysyłkę. 🤦 Upał a basenu jak nie było nie ma 😡😅
    • Vitalinka
    • Vitalinka
      Nie😄 Geneza to chyba częste słowo używane w historii czy psychologii, chodzi o pochodzenie - ale geneza określa jakby więcej czynników mających na coś wpływ więc mi bardziej pasowało.   I znów podkreślę, że nie chodzi mi o OCZEKIWANIA wobec miłości, tylko o SPOSOBY jej wyrażania. Napisałam o tym w odniesieniu do Twojej wypowiedzi, że miłość to nie słowa. I się jak najbardziej z twoją wypowiedzią zgodziłam, bo słowa to tylko jeden ze SPOSOBÓW wyrażania miłości, które jak mówiłam się różnią u różnych ludzi. Wyodrębniono 5.   i teraz już z czatu proszę:   "Istnieje wiele sposobów wyrażania miłości, a najpopularniejszą teorią jest ta o pięciu językach miłości. Według niej, ludzie najczęściej wyrażają i odbierają miłość poprzez: słowa uznania, spędzanie czasu, dawanie prezentów, przysługi oraz dotyk fizyczny. Odkrycie, który z tych "języków" jest dominujący dla Ciebie i Twojego partnera, może znacząco poprawić jakość waszego związku.  Oto bardziej szczegółowy opis tych sposobów: Słowa uznania: Komplementy, wyrażanie wdzięczności, mówienie o tym, co się w drugiej osobie ceni i podziwia.  Spędzanie czasu: Skupienie całej uwagi na drugiej osobie, wspólne aktywności, rozmowy, słuchanie i bycie obecnym.  Dawanie prezentów: Nie chodzi o drogie podarunki, ale o gesty, które pokazują, że pamiętamy o drugiej osobie i chcemy jej sprawić radość.  Przysługi: Robienie drobnych rzeczy dla partnera, wyręczanie go w obowiązkach, okazywanie troski poprzez czyny.  Dotyk fizyczny: Przytulanie, całowanie, trzymanie za rękę, a nawet drobne gesty, jak klepnięcie w ramię, mogą być bardzo ważne.  Oprócz tych pięciu głównych, istnieje też wiele innych sposobów okazywania miłości, np.:  Słuchanie: Aktywne słuchanie drugiej osoby i okazywanie zainteresowania jej słowami i emocjami. Przebaczanie: Umiejętność wybaczenia błędów i niedoskonałości drugiej osoby, co buduje zaufanie i bliskość. Cieszenie się z sukcesów: Radość z sukcesów partnera i wspieranie go w dążeniu do celów. Dbanie o związek: Regularne okazywanie troski, dbanie o potrzeby partnera i pielęgnowanie bliskości."   koniec czatu😄   I chodzi właśnie o to, że częste konflikty pomiędzy kochającymi się ludźmi mogą wynikać właśnie z różnych sposobów jej wyrażania, a to jaki sposób jest dla nas ważny POCHODZI właśnie najczęściej z domu rodzinnego.   To się nazywa "język miłości"  i właśnie dlatego o tym napisałam, gdy Ty napisałaś, że miłość to nie słowa🙂   A OCZEKIWANIA wobec miłości to już odrębny temat dużo mniej powierzchowny, bo SPOSOBY można sobie łatwo uświadomić i zmodyfikować, wiedząc, że partner ma ten sposób wyrażania inny.   Np. ja chcę by mnie wspierał, a on mi kupuje prezenty. Ja uważam, że on mnie nie kocha i kupuje sobie miłość, a on mając inny sposób wyrażania miłości wyniesiony z domu kocha i okazuje po swojemu. Wystarczy to sobie uświadomić i dbać o to w jaki nasz partner lubi by mu okazywać miłość. OKAZYWAĆ (cały czas mówimy o czymś powierzchownym i dlatego też łatwym do zmodyfikowania, szczególnie jeżeli jest źródłem nieporozumień, a dwie osoby się naprawdę kochają, bo przecież miłość to nie słowa😉). W OCZEKIWANIA wobec miłości nawet nie zacznę tu wnikać, bo to już grubszy temat😉
    • la primavera
    • Aco
      Chyba się trochę przypiekłem😡
    • Aco
      Szukacie dziury w całym😎
    • Nomada
      Słońce jeszcze wysoko na horyzoncie ale i blady Księżyc widziałam po południ. Taka cicha magia nieba; )    
    • Nomada
      Niech mówi, kto mu zabroni Chi, ale czy ja wysłucham, to już odrębna kwestia ; )  
    • Nomada
      Nieświadomość ich genezy? To wygenerował czat GPT. Up, wydało się😛 Oczekiwana są jak kontrakt, Katarzynę Miller zostawię na luzie, z humorem i dystansem do emocji i uczuć ; )
    • Nomada
      Hmm 🤔 W sumie to ta mina sugeruje cos innego🤣
    • 4 odsłony ironii
      Ooo fajnie. Ale, że wyjazdowo-wakacyjnie, czy że radość, że w końcu piękne lato?     Dopytuję, bo nie wiem czy zazdrościć  czy nie 😁
    • Vitalinka
    • Chi
    • Monika
      0:45 - jaki piękny piesiulek!!!😍
    • Pieprzna
      @KapitanJackSparrow basenowy pomór dotarł i do nas. Dzieciakom powietrze ucieka, woda się wylewa, a dziury nie możemy wytropić 🤦‍♀️
    • Monika
      Primaverko, chyba cofam się w rozwoju 😉- nie mogłam zmęczyć (kiedyś jeszcze spóbuję)❤️
    • Chi
    • Chi
      Hej Hej 😘   U mnie nastroje wakacyjne      
    • Monika
      „Słowa na K” to historia dziewczyny, która gubi się gdzieś pomiędzy tym, co powinna, a tym, co czuje. Wciągnięta w poszukiwanie „czegoś więcej” – emocji, spełnienia, siebie – pozwala się porwać chwili. Spotyka ludzi, z którymi rusza w podróż bez planu – za beztroską, śmiechem, małymi momentami, które smakują jak spełnione marzenia. To nie jest historia o napadzie.To droga. Znajomości bez słów, decyzje bez mapy. Opowieść o szukaniu sensu nie w wielkich gestach, ale w drobnych zdarzeniach – tych, które zostają w pamięci, choć wydają się niepozorne. Bo może wcale nie sukces jest w życiu najważniejszy. Może ważniejsze są marzenia, ludzie, chwile, które mają smak prawdziwego „teraz”. I choć każdy dzień przypomina przygodę, gdzieś głęboko pojawia się pytanie: „czego tak naprawdę mi brak?”. W końcu przychodzi moment ciszy. Przebudzenie. I zrozumienie, że brakowało kilku prostych słów.Tych na K.. Nie kasa, kariera Ale może:Kocham Czasem wystarczy tylko jedno.       (piękny głos, cudowny)
    • Chi
      Nie pozwól, by ktoś, kto nie chodził w Twoich butach, mówił Ci, jak masz wiązać sznurówki.  
    • Vitalinka
      Czuję się cudownie i jestem dziś szczęśliwa 🌞💞
    • 4 odsłony ironii
      Dzień dobry 🙂 Jak tam nastroje? Ktoś już wakacjuje? 😉    
  • Najnowsze Tematy

Chat Nastroik

Chat Nastroik

Proszę wpisać nazwę wyświetlaną

×
×
  • Utwórz nowe...