Skocz do zawartości


contemplator

Rosja zaatakowała w Ukrainę!

Polecane posty

Frau

Jeszcze coś sobie uświadomiłam.

Niektórzy z nas boją się, że z racji wieku, wiele kobiet ukraińskich nie może podjąć pracy.

Pewno chodzi o emerytki. 

Jeśli tak, to te kobiety mają przyznaną u siebie stałą emeryturę. 

Czy ktoś z Was dotarł do informacji, że Ukraina przestała je wypłacać? 

Ja nic na ten temat nie wiem. 

Ktoś, coś wie ? 

 

No. Moja Ojczyzna mnie woła.

  • Lubię to! 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach


syn fubu

Premier Holandii stanowczo: Nie popieramy członkostwa Ukrainy w Unii Europejskiej.

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
1 godzinę temu, BrakLoginu napisał:

Nie wiem kto pierwszy puścił informacje, ale widziałem konferencje prasową MON i Błaszczak poinformował świat, że szykujemy MIG-i dla Ukraińców, że jedynie będzie kosmetyka barw narodowych przerobiona na ukraińskie. Mieli do nas na szybki kurs przyjechać i od nas odlecieć. Nie było wtedy nawet mowy, że coś chcemy w zamian za nie, co mnie osobiście zdziwiło, bo byśmy sami się osłabili.


Tego samego dnia Morawiecki to zdementował, pewnie Błaszczak się wyrwał emocjonalnie przed szereg bez uzgodnienia.
Tak się składa, że ten rząd nie jest mistrzem dyplomacji i zbyt chętnie przypisują sobie wszelkie zasługi. Wtedy, o taką "usterkę" łatwiej.

Sprawdzilam dokładnie - Unia się wyrwała z tymi samolotami, dokładnie Josep Borrell i miało być to przekazywane pod szyldem Unii i za jej pieniądze. Wtedy Polska na to przystała, a prócz tego w rozmowach uczestniczyli Amerykanie, którzy sami zaproponowali wymianę MIGow na F16. To było już z tydzień temu.

Jak Putin nastraszył, że uzna państwa, które udzielą takiego wsparcia za wroga, to Unia zamilkła, a USA nadal naciska na Polskę że ma przekazać, że daje zielone światło. No niesamowite, dobro chcą czynić szastając czyimś bezpieczeństwem. 

Dlatego Mateuszek bardzo dobrze zagrał. Użył tych samych kart co oni. Myśleli, że można Polskę rozstawiać po kątach.

Ja to śledzę na bieżąco, bo nie mam co robić.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
3 godziny temu, Chi napisał:

 

Wycofać się z pomysłu. Jesteśmy częścią sojuszu,  odpowiedzialność powinna być rozłożona na wszystkich, a nie na jedno Państwo.

Z tego co piszesz, UE i USA uważają, że obawy są uzasadnione. No to wygląda na to, że Ukraina tych samolotów nie dostanie.

Trzeba więc szukać innych sposobów pomocy.

Poszukałam, to Unia zaproponowała te samoloty, miala tez sfinansowac całą operację. A USA obiexały w zamian F16. O tym slyszalam juz tydzien temu, tylko nie wiedzialam, kto wyrwał sie z propozycją. Polska po prostu się zgodziła na to. Później Putin nastraszył, Unia podkuliła ogon, a USA ciągle mówi o tych samolotach. I stawia Polskę w niefajnym świetle. Niech teraz Unia z USA debatują, co zrobić.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Chi
1 godzinę temu, BrakLoginu napisał:

Nie wiem kto pierwszy puścił informacje, ale widziałem konferencje prasową MON i Błaszczak poinformował świat, że szykujemy MIG-i dla Ukraińców, że jedynie będzie kosmetyka barw narodowych przerobiona na ukraińskie. Mieli do nas na szybki kurs przyjechać i od nas odlecieć. Nie było wtedy nawet mowy, że coś chcemy w zamian za nie, co mnie osobiście zdziwiło, bo byśmy sami się osłabili.


Tego samego dnia Morawiecki to zdementował, pewnie Błaszczak się wyrwał emocjonalnie przed szereg bez uzgodnienia.
Tak się składa, że ten rząd nie jest mistrzem dyplomacji i zbyt chętnie przypisują sobie wszelkie zasługi. Wtedy, o taką "usterkę" łatwiej.

Wrzucę komentarz Giertycha bo wiele wyjaśnia i ... co tu więcej komentować.

 

KomproMIGacja.

 

Jeżeli PiS coś może zepsuć, to zepsuje. Takie słuszne założenie należy przyjąć na zawsze. Serial pt. Migi dla Ukrainy skończył się totalną kompromitacją. Ukraina nie ma Migów, USA publicznie ośmieszyło Polskę, polski rząd próbował nieskutecznie wymóc na USA rozpoczęcie III Wojny Światowej. Zdaje się, że historia wyglądała tak:

- Andrzej Duda rozmawiał przez telefon z Prezydentem Ukrainy i wspólnie ustalili, że Polska przekaże swoje MIG-29 dla wojsk ukraińskich.

- Duda przyszedł z tym do rządu, który poparł ideę, ale chciał mieć pieniądze na zakup nowych samolotów, więc ustalono, że zaproponują UE, aby ta kupiła samoloty i dała je Ukrainie.

- Żeleński publicznie chwalił Dudę

- Unia się zgodziła i wówczas sprawa wypłynęła publicznie

- kraje UE, które nie popierały idei takiego zaangażowania pieniędzy UE zaprotestowały i UE zrezygnowała z pomysłu

- Polska wówczas zaproponowała USA, że w zamian za używane F16 sama przekaże Migi.

- USA odpowiedziało, że jak Polska chce sobie coś przekazać, to może bo jest suwerenna, ale że F16 nie ma wolnych w magazynie.

- UK powiedziało, że popiera przekazanie samolotów, ale że Polska może ponieść konsekwencje

- wówczas rząd się przestraszył, że Rosja zaatakuje Polskę i wystosował list otwarty do USA, aby samoloty za darmo przejęto i wysłano z bazy amerykańskiej na Ukrainę.

- USA powiedziało, że nikt z nimi niczego nie ustalał, że propozycja jest niepoważna i szkodliwa.

Polskie Migi mogły pomóc Ukrainie, ale w wyniku niebywałej wręcz głupoty rządzących straciliśmy okazję do pomocy i naruszyliśmy zaufanie.

Jeżeli rząd chciał Migi przekazać, to mógł to zrobić po cichu i nic nikomu nie mówić. Wątpię, aby ktokolwiek zauważył taki ruch, a jeśli nawet to przecież dostarczamy tyle broni, że kolejna różnicy nie robi. Dudzie jednak i PiS-owi w związku z tym, że ich relacje z Salvinim, Orbanem, Le Pen jasno pokazują, że byli sojusznikami Putina, to chodziło o to, aby ten gest Polski został zauważony. Migi miały odkupić filtr PiS-u z Putinem. Jednocześnie jednak obawiali się (i słusznie!) zrobić taki gest sami. Chcieli, żeby chwała dostawcy samolotów przypadła Polsce, a ryzyko retorsji Rosji przypadło USA. Takie oczekiwanie było wręcz śmieszne. Jednakże próba wymuszenia takiego działania na USA bez wcześniejszego porozumienia, to już zakrawa na idiotyzm, w którym wyczuwam rękę Sasina albo Suskiego. Pogarszać relacje z głównym sojusznikiem, od którego zależy nasze bezpieczeństwo, to już nie jest beztroski, zwyczajny debilizm PiS. To głupota, która może nas kosztować na przykład wojnę z Rosją bez wsparcia USA.

Opowiadam się za przyjęciem Ukrainy do NATO i stworzeniem no-fly zone. Ale pomysł, aby to Polska sama prowokowała Rosjan wyglądając zza pleców Amerykanów i bez zgody tych ostatnich jest zdradą narodową. Taka zdrada może się skończyć zniszczeniem naszego kraju. Możemy z NATO ustanawiać co chcemy na Ukrainie, bo jesteśmy silniejsi od Rosji, a właściwie Amerykanie są silniejsi. Ale oczekiwanie, aby Polska kierowała polityką NATO i USA w rozgrywce z Rosją jest totalnym nieporozumieniem.

Ci ludzie nigdy nie powinni kierować naszym krajem. Oni jedyne co potrafią załatwić, to bezkarność dla swoich złodziejstw.

Roman Giertych

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Chi
28 minut temu, Maybe napisał:

Sprawdzilam dokładnie - Unia się wyrwała z tymi samolotami, dokładnie Josep Borrell i miało być to przekazywane pod szyldem Unii i za jej pieniądze. Wtedy Polska na to przystała, a prócz tego w rozmowach uczestniczyli Amerykanie, którzy sami zaproponowali wymianę MIGow na F16. To było już z tydzień temu.

Jak Putin nastraszył, że uzna państwa, które udzielą takiego wsparcia za wroga, to Unia zamilkła, a USA nadal naciska na Polskę że ma przekazać, że daje zielone światło. No niesamowite, dobro chcą czynić szastając czyimś bezpieczeństwem. 

Dlatego Mateuszek bardzo dobrze zagrał. Użył tych samych kart co oni. Myśleli, że można Polskę rozstawiać po kątach.

Ja to śledzę na bieżąco, bo nie mam co robić.

Wydaje mi się, że jednak Giertych ma rację i nie tak to wyglądało, ale ręki sobie nie dam obciąć, ani w ogóle niczego w sumie. :(

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Pieprzna

Jeżeli dla kogoś autorytetem jest Giertych, to o czym tu rozmawiać... Mam nadzieję, że najbliższe wybory przegonią z polityki tych szkodników plujących na rząd nawet w chwili zagrożenia. Stawianie PiS w roli sojusznika Putina to bezczelne przykrywanie lat uśmiechania się do Putina przez Tuska i Merkel. A "wolne media" żeby zagłuszyć prawdę wyrzucają polityków z programów. Chi jest taką bogatszą i lepiej wykształconą wersją Miejscowego. Mózgobeton otoczony płynem antypisowym.

  • Lubię to! 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
23 minuty temu, Chi napisał:

Wydaje mi się, że jednak Giertych ma rację i nie tak to wyglądało, ale ręki sobie nie dam obciąć, ani w ogóle niczego w sumie. :(

Weź daj spokój.... 

 

  • Lubię to! 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Nafto Chłopiec
1 godzinę temu, Pieprzna napisał:

Jeżeli dla kogoś autorytetem jest Giertych, to o czym tu rozmawiać... Mam nadzieję, że najbliższe wybory przegonią z polityki tych szkodników plujących na rząd nawet w chwili zagrożenia. Stawianie PiS w roli sojusznika Putina to bezczelne przykrywanie lat uśmiechania się do Putina przez Tuska i Merkel. A "wolne media" żeby zagłuszyć prawdę wyrzucają polityków z programów. Chi jest taką bogatszą i lepiej wykształconą wersją Miejscowego. Mózgobeton otoczony płynem antypisowym.

Tusk teraz się zrobił antyrosyjski, no kto by pomyślał po tylu latach wąchania się z Ruskimi. Czy naprawdę myśli że w kraju jest 40 milionów idiotów? ?‍♂️

  • Lubię to! 2

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Nafto Chłopiec

Pani Janina Ochojska dała kolejny popis w Europarlamencie. Kto tych ludzi wybiera ?‍♂️

  • Lubię to! 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Arkina
9 godzin temu, Taka-Jedna napisał:

Tylko ciekawa jestem czy osoby zarabiające teraz więcej niż najniższą krajową, zdecydowałyby się pozostawiać sobie tylko tą najniższą krajową, za którą żyje wiele ludzi, a resztę ofiarnie przekazałyby na pomaganie? Wszystkich trzeba się starać zrozumieć.

Oczywiście, że ja rozumiem ale nie można też wytykać tym lepiej zarabiającym, że mają lepiej bo to też może być okupione większym wysiłkiem, wieksza odpowiedzialnością, wiekszym wkładem w wykształcenie. Większość ludzi ma na starcie te same szanse...ciężka praca procentuje. 

Nie jestem w stanie nikogo przyjąć pod mój dach ale mogę pewne rzeczy potrzebne dostarczyć, mogę koordynować i uczestniczyć w  zbiórkach itp itd. Każdy pomaga na miarę możliwości. Nie ma przymusu. 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Arkina
7 godzin temu, aliada napisał:

Ja nie, bo absolutnie nie powinno się takich rzeczy ogłaszać publicznie. Tarcia wewnątrz NATO... Woda na młyn dla Rosji.

PiS wszystko poświęci dla własnego PR-u i jak widać to działa.

Owszem... Putin widzi słabe punkty NATO. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Piotr_
4 godziny temu, BrakLoginu napisał:

Nie wiem kto pierwszy puścił informacje, ale widziałem konferencje prasową MON i Błaszczak poinformował świat, że szykujemy MIG-i dla Ukraińców, że jedynie będzie kosmetyka barw narodowych przerobiona na ukraińskie. Mieli do nas na szybki kurs przyjechać i od nas odlecieć. Nie było wtedy nawet mowy, że coś chcemy w zamian za nie, co mnie osobiście zdziwiło, bo byśmy sami się osłabili.


Tego samego dnia Morawiecki to zdementował, pewnie Błaszczak się wyrwał emocjonalnie przed szereg bez uzgodnienia.
Tak się składa, że ten rząd nie jest mistrzem dyplomacji i zbyt chętnie przypisują sobie wszelkie zasługi. Wtedy, o taką "usterkę" łatwiej.

Rozumiem. Ale skoro to strona polska "wyrwała się" przed szereg to dlaczego władze Ukrainy oficjalnie oglosiły pod koniec lutego, że oprócz Polski samoloty przekaże też Słowacja oraz Bułgaria? Przez przypadek również państwa członkowskie UE. Tak jak pisze Maybe cały ten pomysł wyszedł ze strony UE, a władze ukraińskie błyskawicznie go podchwyciły.  Po drodze między tymi wydarzeniami, a groźbami ze strony Rosji,  został popełniony błąd w komunikacji. Ale to nie znaczy, że Polska rozegrała to wybitnie źle.

A to, że Ukraina rozpaczliwie próbuje na wszelkie sposoby wciągnąć nas w tę wojnę, to inna kwestia. W sumie jeśli korytarz z Białorusi do obwodu  kaliningradzkiego  będzie następnym celem to i tak zrobi się kiepsko. 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe

@Chisprawa o migach była już głośna w mediach w zeszłym tygodniu, to w artykule z zeszlego tygodnia znalazłam informacje o MiGach, na co wpadł Borrell i że USA da za to F16. Ta sprawa nie wypłynęła dzieki Polsce, ani wczoraj czy ani dzisiaj. O tym już prasa pisała wczesniej bo ja o tym wiedziałam już w zeszłym tygodniu tylko nie wiedziałam, czyją to była inicjatywa.

A teraz owszem Duda na pewno rozmawiał z Zełenskim o MIGach. Zełenski pochwalił Polskę, a Mateuszek zrobił ten manewr z USA po to, żeby sprawa MIGow w końcu ruszyła. Teraz to Polska przyparla zachód do ściany, żeby w końcu coś zdecydowali. Nie ośmieszyli się w żaden sposób. Nie ma takiej możliwości w dzisiejszych czasach żeby potajemnie przekazać samoloty. Nie ma problemu z namierzeniem ich. I to nie moja opinia ale wojskowych.  Zełenski od tygodnia prosi o zamkniecie nieba, nie żeby celowo kogoś wciągnąć w wojnę,  ale żeby dostać pomoc, on walczy za swój kraj I za inne kraje, jego kraj jest obracany w pył, a Zachod się przygląda. On po prostu uważa, że mu się to należy. Czy kieruje nim buta? Nie sądzę. Ma nóż na gardle.

Co więcej USA UK I Rosja dały mu gwarancje bezpieczeństwa w zamian, że odda broń nuklearną. Ma prawo tego żądać właśnie szczególnie od USA i UK. Od UE również, bo chroni nasze tyłki, kosztem swojego narodu.

  • Lubię to! 1
  • Super 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe

Zachod zesrałby się w gacie gdyby Zełenski skapitulował. 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe

I znów papieru na półkach by nie było.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość w kość
15 minut temu, Maybe napisał:

sprawa o migach była już głośna w mediach w zeszłym tygodniu,...

45 minut temu, Piotr_ napisał:

Ale skoro to strona polska "wyrwała się" przed szereg to dlaczego władze Ukrainy oficjalnie oglosiły pod koniec lutego, że oprócz Polski samoloty przekaże też Słowacja oraz Bułgaria?...

3 godziny temu, Chi napisał:

Wrzucę komentarz Giertycha bo wiele wyjaśnia i ... co tu więcej komentować.

masz rację,

boring-donald-trump.gif

 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żmij84
7 godzin temu, BrakLoginu napisał:

Tak, wiem. Niepotrzebne może było uwalnianie przez Tuska niektórych zawodów, ale z drugiej strony jest jakaś konkurencja i to też miało swoje plusy, a że są naciągacze. Powinna ich policja gonić, jak i sami taksiarze.

Ano zarówno i Tusk jak i wcześniej Ziobro z ramienia Jarozbawa uwolnili niektóre zawody. Fakt, że na konkurencje ma to bardzo dobry wpływ, bo - akurat w tym aspekcie poseł Jonasz Koran-Mekka ma racje: rynek reguluje temat i to jest plus.

Natomiast gnidy zdarzają się wszędzie. Dosłownie.

Robię od ponad 15 lat w telkomach i wiele widziałem jakie wały sprzedaż potrafiła robić. Moja eks też, tylko nie w bazach danych, a w post-sales i podobne zaobserwowania. Ba! mój przyjaciel jest audytorem od bezpieki w jednym z banków i skala tego jak ludzie próbują wyruchać innych jest porażająca. 

Reasumując nie ma dla mnie dziwne, że ciągle znajdują się kolejni naciągacze polujący na naiwnych. 

Dla mnie to im łeb winno się ścinać za żerowanie na ludzkiej krzywdzie, ale to hydry - utniesz jednej, wyrośnie trzy i tak w koło...

Może to pocieszenie nie będzie, ale PL nie jest w tym jedyna, nawet US jest tym skażone. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żmij84
6 godzin temu, Pieprzna napisał:

Jeżeli dla kogoś autorytetem jest Giertych, to o czym tu rozmawiać... Mam nadzieję, że najbliższe wybory przegonią z polityki tych szkodników plujących na rząd nawet w chwili zagrożenia. Stawianie PiS w roli sojusznika Putina to bezczelne przykrywanie lat uśmiechania się do Putina przez Tuska i Merkel. A "wolne media" żeby zagłuszyć prawdę wyrzucają polityków z programów. Chi jest taką bogatszą i lepiej wykształconą wersją Miejscowego. Mózgobeton otoczony płynem antypisowym.

Koń jest od dłuższego czasu na celowniku Ziobry i przeciw niemu się nazbierało sporo brudów, więc on - korzystając z resztek autorytetu - może wysmarować wszystko, a betonowe anty-PiS łyknie jak pelikany. 

Popatrz, przecież nacjonaliści jak Marian Kowalski, Artur Zawisza nie są po linii PiS, a jednak nie poszli w salon i nie bratają się z totalnymi. Dlatego pierdy Giertycha są dla mnie xuja warte. To już wolę komunistę i trockistę Drwala -Zandberga. 

 

W ogóle fajny tekst gdzieś przeczytałem: "dożyliśmy czasów, gdzie to ultra lewicowy Zandberg masakruje lewaków, a prawaki masakrują ultra prawicowego Korwina" :D:D:D 

  • Lubię to! 2

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe

 

"Wołodymyr Zełenski: Zacznie się trzecia wojna światowa i dopiero wtedy Zachód wprowadzi strefę zakazu lotów

 

Prezydent Ukrainy Wołodymyr Zełenski w rozmowie ze Sky News powiedział, że jego kraj nie jest w stanie sam powstrzymać wojny z Rosją i narody muszą działać teraz, zanim będzie "za późno".

 

Zełenski ponowił swój apel do Zachodu o wprowadzenie strefy zakazu lotów, oskarżając kraje o niezdecydowanie w kwestii "zamknięcia" nieba przed "nazistami".

 

- Nie możecie się zdecydować, czy zamknąć, czy nie zamknąć... nie możecie się zdecydować - mówił. - Jeśli jesteście zjednoczeni przeciwko nazistom i terrorowi, musicie zamknąć. Nie czekajcie, aż będę was prosił kilka razy, milion razy. Zamknijcie niebo. Zamknijcie niebo i powstrzymajcie bombardowania - powiedział.

Zapytany o obawy Zachodu, że strefa zakazu lotów doprowadzi do eskalacji konfliktu, a doprowadzenie do bezpośredniej konfrontacji z Rosją pogorszy sytuację, powiedział: "Dla kogo? Dla naszych rodzin? Nie... Dla nich...? Kto wie? Nikt nie wie. Wiemy, że właśnie teraz jest bardzo źle. A w przyszłości będzie już za późno".

 

Ukraina przygotowuje się do możliwości przeniesienia wrażliwych danych za granicę

- Zacznie się trzecia wojna światowa i dopiero wtedy zrobicie strefę zakazu lotów - ale będzie już za późno - dodał.

 

Kontynuując krytykę Zachodu, prezydent Ukrainy powiedział, że sojusznicy NATO nie powinni być zmuszeni do mówienia Ukraińcom, którzy stracili swoje dzieci "przepraszam, że nie zrobiliśmy tego wczoraj, tydzień temu. Nie naciskaliśmy na Putina, nie rozmawialiśmy z nim zbyt wiele, nie nawiązaliśmy z nim dialogu. Nie zrobiliśmy nic i to prawda, wczoraj świat nie zrobił nic... Przykro mi, ale taka jest prawda".

Zapytany, czy jest gotów zawrzeć porozumienie z Władimirem Putinem, podkreślił, że dialog między dwoma narodami musi prowadzić do kompromisu. - Ukraina sama nie jest w stanie zakończyć wojny - powiedział. - To decyzja dwóch krajów i dwóch narodów oraz decyzja dwóch prezydentów - a jednym z nich jest Putin, więc zobaczymy - dodał"

 

Tak będzie, Ukraina przegra, a wtedy Zachód się zesra, a Polska zostanie dość że w czarnej dupie, to jeszcze z uchodzcami na karku....

....to nie o bezpieczeństwo nasze chodzi, tylko o trzymanie palca prosto w tyłku Putinowi, bo im gaz i ropę zabierze, a Ameryce uran, ktory nadal importuje i nawet się nie zająknęli o tym, tylko że rezygnuje z ropy, której Ameryka importowała od Rosjan raptem 10%. Lepiej niech powiedzą, ile uranu importują. 

 

  • Lubię to! 1

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żmij84
Napisano (edytowany)
4 godziny temu, Nafto Chłopiec napisał:

Pani Janina Ochojska dała kolejny popis w Europarlamencie. Kto tych ludzi wybiera ?‍♂️

Mam mocno ambiwalentny stosunek do tej Pani. Z jednej strony niepełnosprawna i pomagała, a z drugiej? No kto do jasnej cholery pluje we własne gniazdo!!! :/ 

Edytowano przez Żmij84

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żmij84
3 godziny temu, Maybe napisał:

@Chisprawa o migach była już głośna w mediach w zeszłym tygodniu, to w artykule z zeszlego tygodnia znalazłam informacje o MiGach, na co wpadł Borrell i że USA da za to F16. Ta sprawa nie wypłynęła dzieki Polsce, ani wczoraj czy ani dzisiaj. O tym już prasa pisała wczesniej bo ja o tym wiedziałam już w zeszłym tygodniu tylko nie wiedziałam, czyją to była inicjatywa.

A teraz owszem Duda na pewno rozmawiał z Zełenskim o MIGach. Zełenski pochwalił Polskę, a Mateuszek zrobił ten manewr z USA po to, żeby sprawa MIGow w końcu ruszyła. Teraz to Polska przyparla zachód do ściany, żeby w końcu coś zdecydowali. Nie ośmieszyli się w żaden sposób. Nie ma takiej możliwości w dzisiejszych czasach żeby potajemnie przekazać samoloty. Nie ma problemu z namierzeniem ich. I to nie moja opinia ale wojskowych.  Zełenski od tygodnia prosi o zamkniecie nieba, nie żeby celowo kogoś wciągnąć w wojnę,  ale żeby dostać pomoc, on walczy za swój kraj I za inne kraje, jego kraj jest obracany w pył, a Zachod się przygląda. On po prostu uważa, że mu się to należy. Czy kieruje nim buta? Nie sądzę. Ma nóż na gardle.

Co więcej USA UK I Rosja dały mu gwarancje bezpieczeństwa w zamian, że odda broń nuklearną. Ma prawo tego żądać właśnie szczególnie od USA i UK. Od UE również, bo chroni nasze tyłki, kosztem swojego narodu.

No proszę! Jestem pod wrażeniem, jak na chłodno, z bardziej analitycznym myśleniem, stawiasz bardzo dobre diagnozy. ? 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
4 minuty temu, Żmij84 napisał:

No proszę! Jestem pod wrażeniem, jak na chłodno, z bardziej analitycznym myśleniem, stawiasz bardzo dobre diagnozy. ? 

Ja zazwyczaj pisze na chłodno, to że komuś powiem wprost, bez upiekszaczy, czasem bezczelnie, co myślę o nim lub w danej sprawie, nie znaczy że się gorączkuje. Tak naprawdę rzadko kiedy. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żmij84
3 minuty temu, Maybe napisał:

Ja zazwyczaj pisze na chłodno, to że komuś powiem wprost, bez upiekszaczy, czasem bezczelnie, co myślę o nim lub w danej sprawie, nie znaczy że się gorączkuje. Tak naprawdę rzadko kiedy. 

To tym bardziej obsmyczanie mnie zbędne, bo jam Ci nie wrogiem ?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Chi
3 godziny temu, Maybe napisał:

@Chisprawa o migach była już głośna w mediach w zeszłym tygodniu, to w artykule z zeszlego tygodnia znalazłam informacje o MiGach, na co wpadł Borrell i że USA da za to F16. Ta sprawa nie wypłynęła dzieki Polsce, ani wczoraj czy ani dzisiaj. O tym już prasa pisała wczesniej bo ja o tym wiedziałam już w zeszłym tygodniu tylko nie wiedziałam, czyją to była inicjatywa.

A teraz owszem Duda na pewno rozmawiał z Zełenskim o MIGach. Zełenski pochwalił Polskę, a Mateuszek zrobił ten manewr z USA po to, żeby sprawa MIGow w końcu ruszyła. Teraz to Polska przyparla zachód do ściany, żeby w końcu coś zdecydowali. Nie ośmieszyli się w żaden sposób. Nie ma takiej możliwości w dzisiejszych czasach żeby potajemnie przekazać samoloty. Nie ma problemu z namierzeniem ich. I to nie moja opinia ale wojskowych.  Zełenski od tygodnia prosi o zamkniecie nieba, nie żeby celowo kogoś wciągnąć w wojnę,  ale żeby dostać pomoc, on walczy za swój kraj I za inne kraje, jego kraj jest obracany w pył, a Zachod się przygląda. On po prostu uważa, że mu się to należy. Czy kieruje nim buta? Nie sądzę. Ma nóż na gardle.

Co więcej USA UK I Rosja dały mu gwarancje bezpieczeństwa w zamian, że odda broń nuklearną. Ma prawo tego żądać właśnie szczególnie od USA i UK. Od UE również, bo chroni nasze tyłki, kosztem swojego narodu.

 

Nie mam siły więc w punktach i niechronologicznie 

 

1. Co jest dla nas najważniejsze ? Albo powinno być ? Bezpieczeństwo kraju.

2. Czy w sytuacji kiedy możemy być następni - a nie mamy czym ani kim się bronić gdyby coś - wkurwianie sojuszników i pokazywanie światu czytaj Putinowi, że nie działamy wspólnie i zgodnie jest mądre ? Dopiero jakby stosunki ze Stanami się ociepliły.

3. O chronologii zdarzeń nie będę dyskutować, bo to nie ma sensu. Zawiodła komunikacja co w przypadku naszych geniuszy nie powinno nikogo dziwić. Rano Błaszczak mówi jedno, wieczorem Mateuszek mówi całkiem co innego. Ot Polska rzeczywistość. Chcieliśmy przekazać samoloty ? Amerykanie mówili, że jesteśmy suwerennym Państwem i mamy prawo do takich decyzji. Kongres był za, Pentagon był sceptyczny. No i Duda obiecał Żelenskiemu samoloty odtrąbił sukces a potem się zesrało.

Państwa UE i sama UE się wycofała, więc zamiast prowadzić rozmowy ze Stanami, nasi geniusze próbowali ich postawić pod ścianą ? Wygłaszają oświadczenia, nie konsultując pomysłu dyplomatycznie ? Amerykanie twierdzą, że będą analizowali pomysł, ale jeśli z terytorium jakiegoś Państwa odlecą samoloty to może to być - zgodnie z zapowiedziami - potraktowane jako wypowiedzenie wojny.

Chcesz wojny światowej ? Serio ??

4. Specjaliści od wojskowości mówią, że przekazanie migów nie ma większego znaczenia i nie pozostanie nie zauważone przez Rosjan. Tak jak teraz Ukraińcy mają jeszcze lotniska - to po tej akcji Rosjanie skupią się na rozpieprzeniu lotnisk

5. Specjaliści twierdzą, że potrzebna jest broń przeciwlotnicza i przeciwpancerna i amerykanie jej szukają.

6. To że Żelenski i Ukraińcy mogą się czuć wyruchani ? Mogą, ale gwarancje bezpieczeństwa nie oznaczają, że ktoś za cenę ochrony sojusznika wypowie wojnę i narazi własny naród.

7. Amerykanie i Unia przekazują broń, pomoc humanitarną, wsparcie w ilościach przy których my jesteśmy kim ? Popierdułką.

8. Wiem że dla ludzi którzy tam umierają to może się wydać kropla w morzu i jestem z nimi całym sercem, ale fakty są twarde.

8. Dlatego zgadzam się z komentatorami, zgadzam się ze złośliwościami Giertycha. Nasza dyplomacja leży i kwiczy jak wszystko w tym rządzie. Takimi działaniami nie pomagamy Ukrainie i szkodzimy sobie. Jak można zamiast prowadzić rozmowy dyplomatycznie szczekać publicznie takie oświadczenia. Co oni myśleli, że postawią Amerykanów pod jakąś ścianą? Z tego co  kojarzę administracja Bidena od początku była sceptyczna. Kongres chciał to załatwić ale Pentagon uznał, że to może przynieść więcej strat niż korzyści. To samo z zamknięciem nieba. Wiesz co to oznacza ? Serio chcesz wojny światowej ? Ja chcę wierzyć, że ludzie którzy na wojnie się znają, zrobią wszystko co można zrobić i do czego się zobowiązali.  I nie mówię tu o Błaszczakach Morawieckich czy Ziobrach.

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do rozmowy

Publikujesz jako gość. Jeśli masz konto, Zaloguj się teraz, aby publikować na swoim koncie.
Uwaga: Twój wpis będzie wymagał zatwierdzenia moderatora, zanim będzie widoczny.

Gość
Odpowiedz...

×   Wklejony jako tekst z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Twoja poprzednia zawartość została przywrócona.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz wkleić zdjęć bezpośrednio. Prześlij lub wstaw obrazy z adresu URL.






Chat Nastroik

Chat Nastroik

Proszę wpisać nazwę wyświetlaną

×
×
  • Utwórz nowe...