Rosja zaatakowała w Ukrainę!

4 godziny temu, Chi napisał:

Ładnie mi się to składa, a wiedzę mam za małą, żeby kwestionować tę teorię.  Ktoś potrafi napisać, że Giertych nie ma racji i dlaczego ?

 

 

 

Nie wiem czy ma rację, każdy kto zrobi jakieś tam założenia, może wysnuć inne wnioski i mieć rację. On sam przyznaje, że nie wie o czym rozmawiali Orban z PiSowcami, tylko zakłada, że o takim scenariuszu.

To jest to samo, jak kiedyś zarzucano Tuskowi bóg wie jaki układ z Putinem, bo mieli rozmowę na molo w Sopocie bez mikrofonów i niektorzy zakładali bóg wie jakie układy. 

Założenia, a dowody i fakty, to dwie różne sprawy.

Co do wojsk...trudno, żeby wojska się nie przemieszczały na wschodnią granicę, skoro już wtedy mówiono o manewrach wojsk rosyjskich na granicy z Donbassem i możliwości szykowania się do ataku. Nie musieli szukać pretekstu w postaci akcji nieprzyjmowania uchodzćów z białoruskiej granicy.

No i dlatego Polska postanowiła od pierwszych dni wojny przyjąć tylu uchodźców, co jest ogromnym obciążeniem dla budżetu, pewnie liczyła, że Orban ją wesprze finansowo w nowym układzie geopolitycznym. Coś za mocno naciągane serio.

@Maybe możesz streścić w paru zdaniach Giertycha? Bo nie przeżyję 25 minut jego stękania.

10 minut temu, Pieprzna napisał:

@Maybe możesz streścić w paru zdaniach Giertycha? Bo nie przeżyję 25 minut jego stękania.

Coooo? 25 minut stękał? O qrwa ja się kończę po dwóch minutach?

16 minut temu, Pieprzna napisał:

@Maybe możesz streścić w paru zdaniach Giertycha? Bo nie przeżyję 25 minut jego stękania.

Nie oglądałam, ale myślę,że chodzi o to:  https://natemat.pl/blogi/romangiertych/402309,roman-giertych-o-pis-i-kulisach-wojny-w-ukrainie-wskazuje-na-plan-orbana

Przeczytać łatwiej, zresztą to całkiem zgrabna teoria spiskowa ?

41 minut temu, Pieprzna napisał:

@Maybe możesz streścić w paru zdaniach Giertycha? Bo nie przeżyję 25 minut jego stękania.

Nie da się strescić, ale myślę, że aliada dała dobry link.

Ps. Tak to jest dobry link. To to samo.

13 minut temu, aliada napisał:

Nie oglądałam, ale myślę,że chodzi o to:  https://natemat.pl/blogi/romangiertych/402309,roman-giertych-o-pis-i-kulisach-wojny-w-ukrainie-wskazuje-na-plan-orbana

Przeczytać łatwiej, zresztą to całkiem zgrabna teoria spiskowa ?

No też tak myślę że to taka sama teoria spiskowa, jak wszystkie inne teorie spiskowe.

41 minut temu, aliada napisał:

Nie oglądałam, ale myślę,że chodzi o to:  https://natemat.pl/blogi/romangiertych/402309,roman-giertych-o-pis-i-kulisach-wojny-w-ukrainie-wskazuje-na-plan-orbana

Przeczytać łatwiej, zresztą to całkiem zgrabna teoria spiskowa ?

Dzięki, aliado.

Myślę, że pan Giertych jakiś czas temu mocno uderzył się w głowę i skutki są nieodwracalne.

30 minut temu, Maybe napisał:

Nie da się strescić

Nie da się, bo to bzdety ?

6 minut temu, Pieprzna napisał:

Dzięki, aliado.

Myślę, że pan Giertych jakiś czas temu mocno uderzył się w głowę i skutki są nieodwracalne.

Ja myślę, że on sam niezbyt wierzy w ten spisek. Raczej chce tylko dopiec i zaszkodzić  PiSowi, tak jak twórcy teorii o zamachu smoleńskim Tuskowi...  Fakty rzeczywiście kompromitujące rządzących, takie jak ich sojusz z poplecznikami Putina,  łączy w naciąganą całość, z rozmysłem złośliwie.

Nie popieram tego, szczególnie w obecnej sytuacji. Choć masa błędów została prze te rządy popełniona.

A swoją drogą nigdy nie myślałam, że będą cieszyć mnie wieści o tym, że w jakimkolwiek kraju ludzie walczą w sklepie o cukier. Raczej współczułabym. Jednak nie tym razem....??

Ukraińska babcia zamordowała z zimną krwią 8 Rosyjskich chłopców.

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/news-poczestowala-wrogow-pasztecikami-osmiu-nie-zyje,nId,5903794

Tak się nie robi. Ja bym tak nie potrafił nawet w stosunku do okupanta. To znaczy nie w ten sposób, normalnym jest zabić kogoś w walce w obronie ale to premedytacja. Na pewno część tych żołnierzy jest tam z przymusu - wystarczy spojrzeć na tych jeńców którzy wypowiadają się w ukraińskiej telewizji. Ukraińcy traktują ich humanitarnie. Ta babcia to przykład że wielu Ukraińców nadal jest zdemoralizowanych i wychodzi na to co napisałem na początku. Pomijam fakt że pójdzie do grobu modląc się do Jezusa który kazał wrogów miłować. Oczywiście bóg religijny nie istnieje, ale na miejscu tej babci - gdyby istniał - liczyłbym raczej na piekło, a nie niebo.

2 minuty temu, syn fubu napisał:

Ukraińska babcia zamordowała z zimną krwią 8 Rosyjskich chłopców.

 

https://wydarzenia.interia.pl/raporty/raport-ukraina-rosja/aktualnosci/news-poczestowala-wrogow-pasztecikami-osmiu-nie-zyje,nId,5903794

 

Tak się nie robi. Ja bym tak nie potrafił nawet w stosunku do okupanta. To znaczy nie w ten sposób, normalnym jest zabić kogoś w walce w obronie ale to premedytacja. Na pewno część tych żołnierzy jest tam z przymusu - wystarczy spojrzeć na tych jeńców którzy wypowiadają się w ukraińskiej telewizji. Ukraińcy traktują ich humanitarnie. Ta babcia to przykład że wielu Ukraińców nadal jest zdemoralizowanych i wychodzi na to co napisałem na początku. Pomijam fakt że pójdzie do grobu modląc się do Jezusa który kazał wrogów miłować. Oczywiście bóg religijny nie istnieje, ale na miejscu tej babci - gdyby istniał - liczyłbym raczej na piekło, a nie niebo.

Jakich chłopców? Żołnierzy okupanta, którzy zabijają ukraińskich żołnierzy, może jej wnuków, jej synów, którzy zabijają ludność cywilną. Dobrze zrobiła.

Taaak, jak stają się jeńcami, to wtedy nagle skruszeni, a tak naprawdę nie wiadomo czy mówią prawdę, bo mimo wszystko to oni zabijają Ukraińców, nie kto inny.

Fubu, wojna zmienia wartości. Wystarczy że zginąłby z rąk tych "chłopców", jak ich określasz, ktoś tobie bliski, a myślę że zmieniłbyś optykę.

Babcia zrobiła, co trzeba.

Niemcy też nie wszyscy byli do szpiku kosci źli, ale to był wróg.  Wrogowi na wojnie się nie wierzy.

To jest trudny temat.

16 minut temu, Maybe napisał:

Wystarczy że zginąłby z rąk tych "chłopców", jak ich określasz, ktoś tobie bliski, a myślę że zmieniłbyś optykę.

Z tym się zgodzę. Jednak nie wiemy czy rodzina tej babci czy ktoś z niej akurat ucierpiał. Moja babcia na przykład jak i jej matka czyli prababcia żołnierzy Niemieckich którzy okupowali/stacjonowali często gościła w domu i również karmiła. Jak mówi byli to normalni ludzie z niemiecką kulturą. Odwdzięczali się pomagając w pracach polowych bo to było na wsi.

W obecnej wojnie wsie nie są niszczone tylko miasta mniejsze lub większe. Gdyby każdy wykazywał się takim chorym patriotyzmem świata już by nie było. Pomścić bliskich - zgoda, ale jakiś obcych mi ludzi bo są Polakami? W życiu.

Połowę Polaków oceniam za buraków i w życiu bym nie walczył za ten kraj ani za nich jak i większość ludzi pewnie.

3 minuty temu, syn fubu napisał:

To jest trudny temat.

 

Z tym się zgodzę. Jednak nie wiemy czy rodzina tej babci czy ktoś z niej akurat ucierpiał. Moja babcia na przykład jak i jej matka czyli prababcia żołnierzy Niemieckich którzy okupowali/stacjonowali często gościła w domu i również karmiła. Jak mówi byli to normalni ludzie z niemiecką kulturą. Odwdzięczali się pomagając w pracach polowych bo to było na wsi.

W obecnej wojnie wsie nie są niszczone tylko miasta mniejsze lub większe. Gdyby każdy wykazywał się takim chorym patriotyzmem świata już by nie było. Pomścić bliskich - zgoda, ale jakiś obcych mi ludzi bo są Polakami? W życiu.

Połowę Polaków oceniam za buraków i w życiu bym nie walczył za ten kraj ani za nich jak i większość ludzi pewnie.

 

No nie, wsie tez są niszczone szczególnie te przy dużych miastach. W dużych miastach też walczą cywile, robią koktajle mołotowa, montują przeszkody dla sprzętu ruskiego, mają broń. Czyżby nie powinni? 

Nie wiesz gdzie i kogo ta babcia ma, może jej bliscy zginęli, może musieli uciekać przed bombardowaniami. To że ona mieszka nawet w miejscu, gdzie wojna jej bezpośrednio nie dotknęła, nie znaczy że nie dotknęła też jej rodziny, która mieszka gdzie indziej. Nie zabiła ruskich cywili tylko żołnierzy.

A Twoja babcia co robiła z Niemcami, to jej sprawa. Moi dziadkowie się nie układali ani z Niemcami, ani Ruskami. Też częstowali Niemców, bo nie mieli wyjścia, jednak sympatii do nich nie mieli, bo byli zbyt doświadczeni przez wojnę.

42 minuty temu, aliada napisał:

....tak jak twórcy teorii o zamachu smoleńskim Tuskowi...  

Ciekawy wątek. Nigdy nie dowiemy się prawdy. Każdy z nas może wyciągać sobie dowolne wnioski na temat tej katastrofy. Był taki moment, że sam zaczynałem wierzyć w to, że Rosjanie bardzo rzetelnie podeszli do tego by uczciwie wyjaśnić okoliczności katastrofy. Nawet to, że przekopali ziemię na głębokość półtora metra. A najbardziej przekonał mnie uścisk dwóch przywódców krajów. Dzisiejsze wydarzenia na Ukrainie pozwalają mi inaczej spojrzeć na tamte wydarzenia.

22 minuty temu, syn fubu napisał:

W obecnej wojnie wsie nie są niszczone

We wsiach niszczone są maszyny rolnicze i mordowani rolnicy. Ukraina ma być zagłodzona.

6 minut temu, Maybe napisał:

 Nie zabiła ruskich cywili tylko żołnierzy.

 

Fakty o narodach są jakie są. Ale w bezpośrednim zbliżeniu trzeba zachować humanitaryzm. Nie wiadomo czy to były osobiste zatargi - chyba że były - a jak nie były? Też przejawiam niechęć do ruskich, polaków czy innych ale to nie oznacza że mam ich truć jedzeniem. Od myśli do czynów jest daleka droga. Ja mam wrogów wśród polskiego społeczeństwa i litery prawa nie interesowałoby czy byli moimi wrogami jakby się znaleźli 6 stóp pod ziemią.

1 minutę temu, syn fubu napisał:

 

Fakty o narodach są jakie są. Ale w bezpośrednim zbliżeniu trzeba zachować humanitaryzm. Nie wiadomo czy to były osobiste zatargi - chyba że były - a jak nie były? Też przejawiam niechęć do ruskich, polaków czy innych ale to nie oznacza że mam ich truć jedzeniem. Od myśli do czynów jest daleka droga. Ja mam wrogów wśród polskiego społeczeństwa i litery prawa nie interesowałoby czy byli moimi wrogami jakby się znaleźli 6 stóp pod ziemią.

A co jest niehumanitarnego w zabiciu wroga, który najechał ich ziemię. Powtarzam, to nie byli cywile. Niehumanitarne jest celowe zabijanie cywili, jak robią to ci "chłopcy" właśnie.

Ale my nie jesteśmy na wojnie, żeby Polak Polaka mordował, bo ma jakąś niechęć czy zatargi.

To moje zdanie, widocznie jestem zbyt humanitarnym stworzeniem. Nie mógłbym tworzyć takiej poezji gdybym nie miał jakiegoś kodeksu zachowań. Jestem artystą i podobnie jak inni artyści w czasie I czy II Wojny światowej uciekałbym od takich zachowań.

2 minuty temu, Maybe napisał:

 

Ale my nie jesteśmy na wojnie, żeby Polak Polaka mordował, bo ma jakąś niechęć czy zatargi.

Caravaggio też nie był na wojnie a zabił człowieka bo miał osobiste porachunki. Widocznie miał taki kodeks osobisty. Ta babcia miała raczej kodeks - wszystkich jak leci.

Łatwo jest myśleć ogólnikowo i sam temu ulegam ale jak się zatrzymać i zastanowić to nie ma żadnego sensu. Ogólniki są zawsze złym doradcą ale wiem że czasem nie da się inaczej.

51 minut temu, Żebrak napisał:

Ciekawy wątek. Nigdy nie dowiemy się prawdy. Każdy z nas może wyciągać sobie dowolne wnioski na temat tej katastrofy.

A słyszałeś o tym co ostatnio powiedział Kaczyńskiemu były wicepremier Rosji?

Skandaliczna odpowiedź na propozycję Kaczyńskiego. „Przyjedź do Smoleńska, porozmawiamy”

https://wmeritum.pl/skandaliczna-odpowiedz-na-propozycje-kaczynskiego-przyjedz-do-smolenska-porozmawiamy/369835

Przed chwilą, Taka-Jedna napisał:

A słyszałeś o tym co ostatnio powiedział Kaczyńskiemu były wicepremier Rosji?

 

Skandaliczna odpowiedź na propozycję Kaczyńskiego. „Przyjedź do Smoleńska, porozmawiamy”

https://wmeritum.pl/skandaliczna-odpowiedz-na-propozycje-kaczynskiego-przyjedz-do-smolenska-porozmawiamy/369835

Już nie ma potrzeby by się z tym kryli. Za chwilę....zresztą nieważne. Wtedy większość z nas zachowywała się tak jak teraz zachowuje się Miejscowy. Było, minęło. 

Optymistyczne spojrzenie. 

https://www.tvp.info/59134070/kiedy-skonczy-sie-wojna-na-ukrainie-doradca-zelenskiego-zostalo-im-moze-14-dni-wojsko-rosyjskie-traci-potencjal-ofensywny

2 minuty temu, Pieprzna napisał:

Optymistyczne spojrzenie. 

https://www.tvp.info/59134070/kiedy-skonczy-sie-wojna-na-ukrainie-doradca-zelenskiego-zostalo-im-moze-14-dni-wojsko-rosyjskie-traci-potencjal-ofensywny

To jest właśnie optymistyczne, są na tyle beznadziejni że na piechotę do innych państw Europy nie wejdą.