Skocz do zawartości


contemplator

Rosja zaatakowała w Ukrainę!

Polecane posty

Frau

Jeszcze coś sobie uświadomiłam.

Niektórzy z nas boją się, że z racji wieku, wiele kobiet ukraińskich nie może podjąć pracy.

Pewno chodzi o emerytki. 

Jeśli tak, to te kobiety mają przyznaną u siebie stałą emeryturę. 

Czy ktoś z Was dotarł do informacji, że Ukraina przestała je wypłacać? 

Ja nic na ten temat nie wiem. 

Ktoś, coś wie ? 

 

No. Moja Ojczyzna mnie woła.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach


syn fubu

Premier Holandii stanowczo: Nie popieramy członkostwa Ukrainy w Unii Europejskiej.

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
1 godzinę temu, BrakLoginu napisał:

Nie wiem kto pierwszy puścił informacje, ale widziałem konferencje prasową MON i Błaszczak poinformował świat, że szykujemy MIG-i dla Ukraińców, że jedynie będzie kosmetyka barw narodowych przerobiona na ukraińskie. Mieli do nas na szybki kurs przyjechać i od nas odlecieć. Nie było wtedy nawet mowy, że coś chcemy w zamian za nie, co mnie osobiście zdziwiło, bo byśmy sami się osłabili.


Tego samego dnia Morawiecki to zdementował, pewnie Błaszczak się wyrwał emocjonalnie przed szereg bez uzgodnienia.
Tak się składa, że ten rząd nie jest mistrzem dyplomacji i zbyt chętnie przypisują sobie wszelkie zasługi. Wtedy, o taką "usterkę" łatwiej.

Sprawdzilam dokładnie - Unia się wyrwała z tymi samolotami, dokładnie Josep Borrell i miało być to przekazywane pod szyldem Unii i za jej pieniądze. Wtedy Polska na to przystała, a prócz tego w rozmowach uczestniczyli Amerykanie, którzy sami zaproponowali wymianę MIGow na F16. To było już z tydzień temu.

Jak Putin nastraszył, że uzna państwa, które udzielą takiego wsparcia za wroga, to Unia zamilkła, a USA nadal naciska na Polskę że ma przekazać, że daje zielone światło. No niesamowite, dobro chcą czynić szastając czyimś bezpieczeństwem. 

Dlatego Mateuszek bardzo dobrze zagrał. Użył tych samych kart co oni. Myśleli, że można Polskę rozstawiać po kątach.

Ja to śledzę na bieżąco, bo nie mam co robić.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
3 godziny temu, Chi napisał:

 

Wycofać się z pomysłu. Jesteśmy częścią sojuszu,  odpowiedzialność powinna być rozłożona na wszystkich, a nie na jedno Państwo.

Z tego co piszesz, UE i USA uważają, że obawy są uzasadnione. No to wygląda na to, że Ukraina tych samolotów nie dostanie.

Trzeba więc szukać innych sposobów pomocy.

Poszukałam, to Unia zaproponowała te samoloty, miala tez sfinansowac całą operację. A USA obiexały w zamian F16. O tym slyszalam juz tydzien temu, tylko nie wiedzialam, kto wyrwał sie z propozycją. Polska po prostu się zgodziła na to. Później Putin nastraszył, Unia podkuliła ogon, a USA ciągle mówi o tych samolotach. I stawia Polskę w niefajnym świetle. Niech teraz Unia z USA debatują, co zrobić.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Chi
1 godzinę temu, BrakLoginu napisał:

Nie wiem kto pierwszy puścił informacje, ale widziałem konferencje prasową MON i Błaszczak poinformował świat, że szykujemy MIG-i dla Ukraińców, że jedynie będzie kosmetyka barw narodowych przerobiona na ukraińskie. Mieli do nas na szybki kurs przyjechać i od nas odlecieć. Nie było wtedy nawet mowy, że coś chcemy w zamian za nie, co mnie osobiście zdziwiło, bo byśmy sami się osłabili.


Tego samego dnia Morawiecki to zdementował, pewnie Błaszczak się wyrwał emocjonalnie przed szereg bez uzgodnienia.
Tak się składa, że ten rząd nie jest mistrzem dyplomacji i zbyt chętnie przypisują sobie wszelkie zasługi. Wtedy, o taką "usterkę" łatwiej.

Wrzucę komentarz Giertycha bo wiele wyjaśnia i ... co tu więcej komentować.

 

KomproMIGacja.

 

Jeżeli PiS coś może zepsuć, to zepsuje. Takie słuszne założenie należy przyjąć na zawsze. Serial pt. Migi dla Ukrainy skończył się totalną kompromitacją. Ukraina nie ma Migów, USA publicznie ośmieszyło Polskę, polski rząd próbował nieskutecznie wymóc na USA rozpoczęcie III Wojny Światowej. Zdaje się, że historia wyglądała tak:

- Andrzej Duda rozmawiał przez telefon z Prezydentem Ukrainy i wspólnie ustalili, że Polska przekaże swoje MIG-29 dla wojsk ukraińskich.

- Duda przyszedł z tym do rządu, który poparł ideę, ale chciał mieć pieniądze na zakup nowych samolotów, więc ustalono, że zaproponują UE, aby ta kupiła samoloty i dała je Ukrainie.

- Żeleński publicznie chwalił Dudę

- Unia się zgodziła i wówczas sprawa wypłynęła publicznie

- kraje UE, które nie popierały idei takiego zaangażowania pieniędzy UE zaprotestowały i UE zrezygnowała z pomysłu

- Polska wówczas zaproponowała USA, że w zamian za używane F16 sama przekaże Migi.

- USA odpowiedziało, że jak Polska chce sobie coś przekazać, to może bo jest suwerenna, ale że F16 nie ma wolnych w magazynie.

- UK powiedziało, że popiera przekazanie samolotów, ale że Polska może ponieść konsekwencje

- wówczas rząd się przestraszył, że Rosja zaatakuje Polskę i wystosował list otwarty do USA, aby samoloty za darmo przejęto i wysłano z bazy amerykańskiej na Ukrainę.

- USA powiedziało, że nikt z nimi niczego nie ustalał, że propozycja jest niepoważna i szkodliwa.

Polskie Migi mogły pomóc Ukrainie, ale w wyniku niebywałej wręcz głupoty rządzących straciliśmy okazję do pomocy i naruszyliśmy zaufanie.

Jeżeli rząd chciał Migi przekazać, to mógł to zrobić po cichu i nic nikomu nie mówić. Wątpię, aby ktokolwiek zauważył taki ruch, a jeśli nawet to przecież dostarczamy tyle broni, że kolejna różnicy nie robi. Dudzie jednak i PiS-owi w związku z tym, że ich relacje z Salvinim, Orbanem, Le Pen jasno pokazują, że byli sojusznikami Putina, to chodziło o to, aby ten gest Polski został zauważony. Migi miały odkupić filtr PiS-u z Putinem. Jednocześnie jednak obawiali się (i słusznie!) zrobić taki gest sami. Chcieli, żeby chwała dostawcy samolotów przypadła Polsce, a ryzyko retorsji Rosji przypadło USA. Takie oczekiwanie było wręcz śmieszne. Jednakże próba wymuszenia takiego działania na USA bez wcześniejszego porozumienia, to już zakrawa na idiotyzm, w którym wyczuwam rękę Sasina albo Suskiego. Pogarszać relacje z głównym sojusznikiem, od którego zależy nasze bezpieczeństwo, to już nie jest beztroski, zwyczajny debilizm PiS. To głupota, która może nas kosztować na przykład wojnę z Rosją bez wsparcia USA.

Opowiadam się za przyjęciem Ukrainy do NATO i stworzeniem no-fly zone. Ale pomysł, aby to Polska sama prowokowała Rosjan wyglądając zza pleców Amerykanów i bez zgody tych ostatnich jest zdradą narodową. Taka zdrada może się skończyć zniszczeniem naszego kraju. Możemy z NATO ustanawiać co chcemy na Ukrainie, bo jesteśmy silniejsi od Rosji, a właściwie Amerykanie są silniejsi. Ale oczekiwanie, aby Polska kierowała polityką NATO i USA w rozgrywce z Rosją jest totalnym nieporozumieniem.

Ci ludzie nigdy nie powinni kierować naszym krajem. Oni jedyne co potrafią załatwić, to bezkarność dla swoich złodziejstw.

Roman Giertych

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Chi
28 minut temu, Maybe napisał:

Sprawdzilam dokładnie - Unia się wyrwała z tymi samolotami, dokładnie Josep Borrell i miało być to przekazywane pod szyldem Unii i za jej pieniądze. Wtedy Polska na to przystała, a prócz tego w rozmowach uczestniczyli Amerykanie, którzy sami zaproponowali wymianę MIGow na F16. To było już z tydzień temu.

Jak Putin nastraszył, że uzna państwa, które udzielą takiego wsparcia za wroga, to Unia zamilkła, a USA nadal naciska na Polskę że ma przekazać, że daje zielone światło. No niesamowite, dobro chcą czynić szastając czyimś bezpieczeństwem. 

Dlatego Mateuszek bardzo dobrze zagrał. Użył tych samych kart co oni. Myśleli, że można Polskę rozstawiać po kątach.

Ja to śledzę na bieżąco, bo nie mam co robić.

Wydaje mi się, że jednak Giertych ma rację i nie tak to wyglądało, ale ręki sobie nie dam obciąć, ani w ogóle niczego w sumie. :(

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Pieprzna

Jeżeli dla kogoś autorytetem jest Giertych, to o czym tu rozmawiać... Mam nadzieję, że najbliższe wybory przegonią z polityki tych szkodników plujących na rząd nawet w chwili zagrożenia. Stawianie PiS w roli sojusznika Putina to bezczelne przykrywanie lat uśmiechania się do Putina przez Tuska i Merkel. A "wolne media" żeby zagłuszyć prawdę wyrzucają polityków z programów. Chi jest taką bogatszą i lepiej wykształconą wersją Miejscowego. Mózgobeton otoczony płynem antypisowym.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
23 minuty temu, Chi napisał:

Wydaje mi się, że jednak Giertych ma rację i nie tak to wyglądało, ale ręki sobie nie dam obciąć, ani w ogóle niczego w sumie. :(

Weź daj spokój.... 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Nafto Chłopiec
1 godzinę temu, Pieprzna napisał:

Jeżeli dla kogoś autorytetem jest Giertych, to o czym tu rozmawiać... Mam nadzieję, że najbliższe wybory przegonią z polityki tych szkodników plujących na rząd nawet w chwili zagrożenia. Stawianie PiS w roli sojusznika Putina to bezczelne przykrywanie lat uśmiechania się do Putina przez Tuska i Merkel. A "wolne media" żeby zagłuszyć prawdę wyrzucają polityków z programów. Chi jest taką bogatszą i lepiej wykształconą wersją Miejscowego. Mózgobeton otoczony płynem antypisowym.

Tusk teraz się zrobił antyrosyjski, no kto by pomyślał po tylu latach wąchania się z Ruskimi. Czy naprawdę myśli że w kraju jest 40 milionów idiotów? ?‍♂️

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Nafto Chłopiec

Pani Janina Ochojska dała kolejny popis w Europarlamencie. Kto tych ludzi wybiera ?‍♂️

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Arkina
9 godzin temu, Taka-Jedna napisał:

Tylko ciekawa jestem czy osoby zarabiające teraz więcej niż najniższą krajową, zdecydowałyby się pozostawiać sobie tylko tą najniższą krajową, za którą żyje wiele ludzi, a resztę ofiarnie przekazałyby na pomaganie? Wszystkich trzeba się starać zrozumieć.

Oczywiście, że ja rozumiem ale nie można też wytykać tym lepiej zarabiającym, że mają lepiej bo to też może być okupione większym wysiłkiem, wieksza odpowiedzialnością, wiekszym wkładem w wykształcenie. Większość ludzi ma na starcie te same szanse...ciężka praca procentuje. 

Nie jestem w stanie nikogo przyjąć pod mój dach ale mogę pewne rzeczy potrzebne dostarczyć, mogę koordynować i uczestniczyć w  zbiórkach itp itd. Każdy pomaga na miarę możliwości. Nie ma przymusu. 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Arkina
7 godzin temu, aliada napisał:

Ja nie, bo absolutnie nie powinno się takich rzeczy ogłaszać publicznie. Tarcia wewnątrz NATO... Woda na młyn dla Rosji.

PiS wszystko poświęci dla własnego PR-u i jak widać to działa.

Owszem... Putin widzi słabe punkty NATO. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Piotr_
4 godziny temu, BrakLoginu napisał:

Nie wiem kto pierwszy puścił informacje, ale widziałem konferencje prasową MON i Błaszczak poinformował świat, że szykujemy MIG-i dla Ukraińców, że jedynie będzie kosmetyka barw narodowych przerobiona na ukraińskie. Mieli do nas na szybki kurs przyjechać i od nas odlecieć. Nie było wtedy nawet mowy, że coś chcemy w zamian za nie, co mnie osobiście zdziwiło, bo byśmy sami się osłabili.


Tego samego dnia Morawiecki to zdementował, pewnie Błaszczak się wyrwał emocjonalnie przed szereg bez uzgodnienia.
Tak się składa, że ten rząd nie jest mistrzem dyplomacji i zbyt chętnie przypisują sobie wszelkie zasługi. Wtedy, o taką "usterkę" łatwiej.

Rozumiem. Ale skoro to strona polska "wyrwała się" przed szereg to dlaczego władze Ukrainy oficjalnie oglosiły pod koniec lutego, że oprócz Polski samoloty przekaże też Słowacja oraz Bułgaria? Przez przypadek również państwa członkowskie UE. Tak jak pisze Maybe cały ten pomysł wyszedł ze strony UE, a władze ukraińskie błyskawicznie go podchwyciły.  Po drodze między tymi wydarzeniami, a groźbami ze strony Rosji,  został popełniony błąd w komunikacji. Ale to nie znaczy, że Polska rozegrała to wybitnie źle.

A to, że Ukraina rozpaczliwie próbuje na wszelkie sposoby wciągnąć nas w tę wojnę, to inna kwestia. W sumie jeśli korytarz z Białorusi do obwodu  kaliningradzkiego  będzie następnym celem to i tak zrobi się kiepsko. 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe

@Chisprawa o migach była już głośna w mediach w zeszłym tygodniu, to w artykule z zeszlego tygodnia znalazłam informacje o MiGach, na co wpadł Borrell i że USA da za to F16. Ta sprawa nie wypłynęła dzieki Polsce, ani wczoraj czy ani dzisiaj. O tym już prasa pisała wczesniej bo ja o tym wiedziałam już w zeszłym tygodniu tylko nie wiedziałam, czyją to była inicjatywa.

A teraz owszem Duda na pewno rozmawiał z Zełenskim o MIGach. Zełenski pochwalił Polskę, a Mateuszek zrobił ten manewr z USA po to, żeby sprawa MIGow w końcu ruszyła. Teraz to Polska przyparla zachód do ściany, żeby w końcu coś zdecydowali. Nie ośmieszyli się w żaden sposób. Nie ma takiej możliwości w dzisiejszych czasach żeby potajemnie przekazać samoloty. Nie ma problemu z namierzeniem ich. I to nie moja opinia ale wojskowych.  Zełenski od tygodnia prosi o zamkniecie nieba, nie żeby celowo kogoś wciągnąć w wojnę,  ale żeby dostać pomoc, on walczy za swój kraj I za inne kraje, jego kraj jest obracany w pył, a Zachod się przygląda. On po prostu uważa, że mu się to należy. Czy kieruje nim buta? Nie sądzę. Ma nóż na gardle.

Co więcej USA UK I Rosja dały mu gwarancje bezpieczeństwa w zamian, że odda broń nuklearną. Ma prawo tego żądać właśnie szczególnie od USA i UK. Od UE również, bo chroni nasze tyłki, kosztem swojego narodu.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość w kość
15 minut temu, Maybe napisał:

sprawa o migach była już głośna w mediach w zeszłym tygodniu,...

45 minut temu, Piotr_ napisał:

Ale skoro to strona polska "wyrwała się" przed szereg to dlaczego władze Ukrainy oficjalnie oglosiły pod koniec lutego, że oprócz Polski samoloty przekaże też Słowacja oraz Bułgaria?...

3 godziny temu, Chi napisał:

Wrzucę komentarz Giertycha bo wiele wyjaśnia i ... co tu więcej komentować.

masz rację,

boring-donald-trump.gif

 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żmij84
7 godzin temu, BrakLoginu napisał:

Tak, wiem. Niepotrzebne może było uwalnianie przez Tuska niektórych zawodów, ale z drugiej strony jest jakaś konkurencja i to też miało swoje plusy, a że są naciągacze. Powinna ich policja gonić, jak i sami taksiarze.

Ano zarówno i Tusk jak i wcześniej Ziobro z ramienia Jarozbawa uwolnili niektóre zawody. Fakt, że na konkurencje ma to bardzo dobry wpływ, bo - akurat w tym aspekcie poseł Jonasz Koran-Mekka ma racje: rynek reguluje temat i to jest plus.

Natomiast gnidy zdarzają się wszędzie. Dosłownie.

Robię od ponad 15 lat w telkomach i wiele widziałem jakie wały sprzedaż potrafiła robić. Moja eks też, tylko nie w bazach danych, a w post-sales i podobne zaobserwowania. Ba! mój przyjaciel jest audytorem od bezpieki w jednym z banków i skala tego jak ludzie próbują wyruchać innych jest porażająca. 

Reasumując nie ma dla mnie dziwne, że ciągle znajdują się kolejni naciągacze polujący na naiwnych. 

Dla mnie to im łeb winno się ścinać za żerowanie na ludzkiej krzywdzie, ale to hydry - utniesz jednej, wyrośnie trzy i tak w koło...

Może to pocieszenie nie będzie, ale PL nie jest w tym jedyna, nawet US jest tym skażone. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żmij84
6 godzin temu, Pieprzna napisał:

Jeżeli dla kogoś autorytetem jest Giertych, to o czym tu rozmawiać... Mam nadzieję, że najbliższe wybory przegonią z polityki tych szkodników plujących na rząd nawet w chwili zagrożenia. Stawianie PiS w roli sojusznika Putina to bezczelne przykrywanie lat uśmiechania się do Putina przez Tuska i Merkel. A "wolne media" żeby zagłuszyć prawdę wyrzucają polityków z programów. Chi jest taką bogatszą i lepiej wykształconą wersją Miejscowego. Mózgobeton otoczony płynem antypisowym.

Koń jest od dłuższego czasu na celowniku Ziobry i przeciw niemu się nazbierało sporo brudów, więc on - korzystając z resztek autorytetu - może wysmarować wszystko, a betonowe anty-PiS łyknie jak pelikany. 

Popatrz, przecież nacjonaliści jak Marian Kowalski, Artur Zawisza nie są po linii PiS, a jednak nie poszli w salon i nie bratają się z totalnymi. Dlatego pierdy Giertycha są dla mnie xuja warte. To już wolę komunistę i trockistę Drwala -Zandberga. 

 

W ogóle fajny tekst gdzieś przeczytałem: "dożyliśmy czasów, gdzie to ultra lewicowy Zandberg masakruje lewaków, a prawaki masakrują ultra prawicowego Korwina" :D:D:D 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe

 

"Wołodymyr Zełenski: Zacznie się trzecia wojna światowa i dopiero wtedy Zachód wprowadzi strefę zakazu lotów

 

Prezydent Ukrainy Wołodymyr Zełenski w rozmowie ze Sky News powiedział, że jego kraj nie jest w stanie sam powstrzymać wojny z Rosją i narody muszą działać teraz, zanim będzie "za późno".

 

Zełenski ponowił swój apel do Zachodu o wprowadzenie strefy zakazu lotów, oskarżając kraje o niezdecydowanie w kwestii "zamknięcia" nieba przed "nazistami".

 

- Nie możecie się zdecydować, czy zamknąć, czy nie zamknąć... nie możecie się zdecydować - mówił. - Jeśli jesteście zjednoczeni przeciwko nazistom i terrorowi, musicie zamknąć. Nie czekajcie, aż będę was prosił kilka razy, milion razy. Zamknijcie niebo. Zamknijcie niebo i powstrzymajcie bombardowania - powiedział.

Zapytany o obawy Zachodu, że strefa zakazu lotów doprowadzi do eskalacji konfliktu, a doprowadzenie do bezpośredniej konfrontacji z Rosją pogorszy sytuację, powiedział: "Dla kogo? Dla naszych rodzin? Nie... Dla nich...? Kto wie? Nikt nie wie. Wiemy, że właśnie teraz jest bardzo źle. A w przyszłości będzie już za późno".

 

Ukraina przygotowuje się do możliwości przeniesienia wrażliwych danych za granicę

- Zacznie się trzecia wojna światowa i dopiero wtedy zrobicie strefę zakazu lotów - ale będzie już za późno - dodał.

 

Kontynuując krytykę Zachodu, prezydent Ukrainy powiedział, że sojusznicy NATO nie powinni być zmuszeni do mówienia Ukraińcom, którzy stracili swoje dzieci "przepraszam, że nie zrobiliśmy tego wczoraj, tydzień temu. Nie naciskaliśmy na Putina, nie rozmawialiśmy z nim zbyt wiele, nie nawiązaliśmy z nim dialogu. Nie zrobiliśmy nic i to prawda, wczoraj świat nie zrobił nic... Przykro mi, ale taka jest prawda".

Zapytany, czy jest gotów zawrzeć porozumienie z Władimirem Putinem, podkreślił, że dialog między dwoma narodami musi prowadzić do kompromisu. - Ukraina sama nie jest w stanie zakończyć wojny - powiedział. - To decyzja dwóch krajów i dwóch narodów oraz decyzja dwóch prezydentów - a jednym z nich jest Putin, więc zobaczymy - dodał"

 

Tak będzie, Ukraina przegra, a wtedy Zachód się zesra, a Polska zostanie dość że w czarnej dupie, to jeszcze z uchodzcami na karku....

....to nie o bezpieczeństwo nasze chodzi, tylko o trzymanie palca prosto w tyłku Putinowi, bo im gaz i ropę zabierze, a Ameryce uran, ktory nadal importuje i nawet się nie zająknęli o tym, tylko że rezygnuje z ropy, której Ameryka importowała od Rosjan raptem 10%. Lepiej niech powiedzą, ile uranu importują. 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żmij84
Napisano (edytowany)
4 godziny temu, Nafto Chłopiec napisał:

Pani Janina Ochojska dała kolejny popis w Europarlamencie. Kto tych ludzi wybiera ?‍♂️

Mam mocno ambiwalentny stosunek do tej Pani. Z jednej strony niepełnosprawna i pomagała, a z drugiej? No kto do jasnej cholery pluje we własne gniazdo!!! :/ 

Edytowano przez Żmij84

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żmij84
3 godziny temu, Maybe napisał:

@Chisprawa o migach była już głośna w mediach w zeszłym tygodniu, to w artykule z zeszlego tygodnia znalazłam informacje o MiGach, na co wpadł Borrell i że USA da za to F16. Ta sprawa nie wypłynęła dzieki Polsce, ani wczoraj czy ani dzisiaj. O tym już prasa pisała wczesniej bo ja o tym wiedziałam już w zeszłym tygodniu tylko nie wiedziałam, czyją to była inicjatywa.

A teraz owszem Duda na pewno rozmawiał z Zełenskim o MIGach. Zełenski pochwalił Polskę, a Mateuszek zrobił ten manewr z USA po to, żeby sprawa MIGow w końcu ruszyła. Teraz to Polska przyparla zachód do ściany, żeby w końcu coś zdecydowali. Nie ośmieszyli się w żaden sposób. Nie ma takiej możliwości w dzisiejszych czasach żeby potajemnie przekazać samoloty. Nie ma problemu z namierzeniem ich. I to nie moja opinia ale wojskowych.  Zełenski od tygodnia prosi o zamkniecie nieba, nie żeby celowo kogoś wciągnąć w wojnę,  ale żeby dostać pomoc, on walczy za swój kraj I za inne kraje, jego kraj jest obracany w pył, a Zachod się przygląda. On po prostu uważa, że mu się to należy. Czy kieruje nim buta? Nie sądzę. Ma nóż na gardle.

Co więcej USA UK I Rosja dały mu gwarancje bezpieczeństwa w zamian, że odda broń nuklearną. Ma prawo tego żądać właśnie szczególnie od USA i UK. Od UE również, bo chroni nasze tyłki, kosztem swojego narodu.

No proszę! Jestem pod wrażeniem, jak na chłodno, z bardziej analitycznym myśleniem, stawiasz bardzo dobre diagnozy. ? 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
4 minuty temu, Żmij84 napisał:

No proszę! Jestem pod wrażeniem, jak na chłodno, z bardziej analitycznym myśleniem, stawiasz bardzo dobre diagnozy. ? 

Ja zazwyczaj pisze na chłodno, to że komuś powiem wprost, bez upiekszaczy, czasem bezczelnie, co myślę o nim lub w danej sprawie, nie znaczy że się gorączkuje. Tak naprawdę rzadko kiedy. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Żmij84
3 minuty temu, Maybe napisał:

Ja zazwyczaj pisze na chłodno, to że komuś powiem wprost, bez upiekszaczy, czasem bezczelnie, co myślę o nim lub w danej sprawie, nie znaczy że się gorączkuje. Tak naprawdę rzadko kiedy. 

To tym bardziej obsmyczanie mnie zbędne, bo jam Ci nie wrogiem ?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Chi
3 godziny temu, Maybe napisał:

@Chisprawa o migach była już głośna w mediach w zeszłym tygodniu, to w artykule z zeszlego tygodnia znalazłam informacje o MiGach, na co wpadł Borrell i że USA da za to F16. Ta sprawa nie wypłynęła dzieki Polsce, ani wczoraj czy ani dzisiaj. O tym już prasa pisała wczesniej bo ja o tym wiedziałam już w zeszłym tygodniu tylko nie wiedziałam, czyją to była inicjatywa.

A teraz owszem Duda na pewno rozmawiał z Zełenskim o MIGach. Zełenski pochwalił Polskę, a Mateuszek zrobił ten manewr z USA po to, żeby sprawa MIGow w końcu ruszyła. Teraz to Polska przyparla zachód do ściany, żeby w końcu coś zdecydowali. Nie ośmieszyli się w żaden sposób. Nie ma takiej możliwości w dzisiejszych czasach żeby potajemnie przekazać samoloty. Nie ma problemu z namierzeniem ich. I to nie moja opinia ale wojskowych.  Zełenski od tygodnia prosi o zamkniecie nieba, nie żeby celowo kogoś wciągnąć w wojnę,  ale żeby dostać pomoc, on walczy za swój kraj I za inne kraje, jego kraj jest obracany w pył, a Zachod się przygląda. On po prostu uważa, że mu się to należy. Czy kieruje nim buta? Nie sądzę. Ma nóż na gardle.

Co więcej USA UK I Rosja dały mu gwarancje bezpieczeństwa w zamian, że odda broń nuklearną. Ma prawo tego żądać właśnie szczególnie od USA i UK. Od UE również, bo chroni nasze tyłki, kosztem swojego narodu.

 

Nie mam siły więc w punktach i niechronologicznie 

 

1. Co jest dla nas najważniejsze ? Albo powinno być ? Bezpieczeństwo kraju.

2. Czy w sytuacji kiedy możemy być następni - a nie mamy czym ani kim się bronić gdyby coś - wkurwianie sojuszników i pokazywanie światu czytaj Putinowi, że nie działamy wspólnie i zgodnie jest mądre ? Dopiero jakby stosunki ze Stanami się ociepliły.

3. O chronologii zdarzeń nie będę dyskutować, bo to nie ma sensu. Zawiodła komunikacja co w przypadku naszych geniuszy nie powinno nikogo dziwić. Rano Błaszczak mówi jedno, wieczorem Mateuszek mówi całkiem co innego. Ot Polska rzeczywistość. Chcieliśmy przekazać samoloty ? Amerykanie mówili, że jesteśmy suwerennym Państwem i mamy prawo do takich decyzji. Kongres był za, Pentagon był sceptyczny. No i Duda obiecał Żelenskiemu samoloty odtrąbił sukces a potem się zesrało.

Państwa UE i sama UE się wycofała, więc zamiast prowadzić rozmowy ze Stanami, nasi geniusze próbowali ich postawić pod ścianą ? Wygłaszają oświadczenia, nie konsultując pomysłu dyplomatycznie ? Amerykanie twierdzą, że będą analizowali pomysł, ale jeśli z terytorium jakiegoś Państwa odlecą samoloty to może to być - zgodnie z zapowiedziami - potraktowane jako wypowiedzenie wojny.

Chcesz wojny światowej ? Serio ??

4. Specjaliści od wojskowości mówią, że przekazanie migów nie ma większego znaczenia i nie pozostanie nie zauważone przez Rosjan. Tak jak teraz Ukraińcy mają jeszcze lotniska - to po tej akcji Rosjanie skupią się na rozpieprzeniu lotnisk

5. Specjaliści twierdzą, że potrzebna jest broń przeciwlotnicza i przeciwpancerna i amerykanie jej szukają.

6. To że Żelenski i Ukraińcy mogą się czuć wyruchani ? Mogą, ale gwarancje bezpieczeństwa nie oznaczają, że ktoś za cenę ochrony sojusznika wypowie wojnę i narazi własny naród.

7. Amerykanie i Unia przekazują broń, pomoc humanitarną, wsparcie w ilościach przy których my jesteśmy kim ? Popierdułką.

8. Wiem że dla ludzi którzy tam umierają to może się wydać kropla w morzu i jestem z nimi całym sercem, ale fakty są twarde.

8. Dlatego zgadzam się z komentatorami, zgadzam się ze złośliwościami Giertycha. Nasza dyplomacja leży i kwiczy jak wszystko w tym rządzie. Takimi działaniami nie pomagamy Ukrainie i szkodzimy sobie. Jak można zamiast prowadzić rozmowy dyplomatycznie szczekać publicznie takie oświadczenia. Co oni myśleli, że postawią Amerykanów pod jakąś ścianą? Z tego co  kojarzę administracja Bidena od początku była sceptyczna. Kongres chciał to załatwić ale Pentagon uznał, że to może przynieść więcej strat niż korzyści. To samo z zamknięciem nieba. Wiesz co to oznacza ? Serio chcesz wojny światowej ? Ja chcę wierzyć, że ludzie którzy na wojnie się znają, zrobią wszystko co można zrobić i do czego się zobowiązali.  I nie mówię tu o Błaszczakach Morawieckich czy Ziobrach.

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do rozmowy

Publikujesz jako gość. Jeśli masz konto, Zaloguj się teraz, aby publikować na swoim koncie.
Uwaga: Twój wpis będzie wymagał zatwierdzenia moderatora, zanim będzie widoczny.

Gość
Odpowiedz...

×   Wklejony jako tekst z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Twoja poprzednia zawartość została przywrócona.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz wkleić zdjęć bezpośrednio. Prześlij lub wstaw obrazy z adresu URL.






  • Statystyki forum

    • Tematów
      9 533
    • Postów
      251 934
  • Statystyki użytkowników

    • Użytkowników
      818
    • Najwięcej dostępnych
      8 477

    Nadine
    Najnowszy użytkownik
    Nadine
    Dołączył
  • Nowe Posty

    • Tako rzeczka Brahmaputra
      Mam takie samo wrażenie, zwłaszcza w przypadku tych katolików, dla których istotna jest raczej tradycja i "obrona wartości chrześcijańskich", niż np. Ewangelia i praktyka. (Nie piję tu bynajmniej do Pieprznej). Przypomina mi się po prostu rozmowa z pewnym sympatykiem Konfederacji, kolegą dziewczyny, w której w młodości się zakochałem. To był czas, gdy Bąkiewicz nawoływał do obrony kościołów przed strajkującymi kobietami. W trakcie rozmowy zaskoczyło go to, że coś, co uznał za moje majaczenie po naćpaniu, ma oparcie w Ewangelii, i w związku z tym stwierdził, że on Biblii znać nie musi, nie musi nawet wierzyć w Boga, ale kościoły i tradycja to dla niego świętość nie do ruszenia. I myślę, że takie podejście to nie jest rzadkość. 
    • KapitanJackSparrow
    • KapitanJackSparrow
    • KapitanJackSparrow
      👏 Piepszuniu ja cię lovciam ty wiesz, zszedłem nawet z drogi zakładając inny temat choć tamten dobrze wiesz traktowałem jak swój. Niech Monika vel Vitalinka vel kłamczuszek vel  hejterka się do mnie nie odzywa i już jest spokój. 
    • Tako rzeczka Brahmaputra
      No i Bartłomiej Topa. Lubię jego grę. A Agatę Kuleszę obejrzałem sobie niedawno w "Skazanej".
    • Antypatyk
      Również się z Tobą zgodzę z zastrzeżeniem, że nie każdy katolik jest chrześcijaninem (chociaż w ich mniemaniu jest) i nie każdy chrześcijanin jest katolikiem (i zazwyczaj się od tego odżegnuje)
    • Tako rzeczka Brahmaputra
      Przepraszam, na moim małym monitorku umknął mi jakoś Twój post. Ja w zasadzie mógłbym się z Tobą zgodzić, przynajmniej w takim potocznym czy praktycznym sensie, ale też trzeba pamiętać, że katolicy uważają się za chrześcijan. Tak samo i ja o sobie myślałem, gdy jeszcze miałem związki z KK. A i dla mnie w dyskusjach lepiej jest odwoływać się do czegoś bardziej uniwersalnego, niż szczegółowego. Mimo to rozumiem Twoją uwagę. Bo też i katolicyzm jest specyficzny przez tę swoją od wieków dominującą pozycję i... zdolność uprawiania polityki.
    • Gość w kość
      ... taką wodą być...🤔
    • Gość w kość
      nie tym razem, ... ale rozwaliłem dętkę około 20km od wypożyczalni, ... w deszczu...   ... ale przecież sam chciałem🤷‍♂️      
    • Tako rzeczka Brahmaputra
      @albatros Kiedyś zastanowiło mnie to, że ze skończoności można wyprowadzić nieskończoność. Wystarczy odpowiedni warunek. Na przykład liczba całkowita dzielona przez inną całkowitą, daje w rezultacie wynik dążący do nieskończoności. (Na przykład 4:3). Tym warunkiem jest wymóg równości. Trzeba podzielić na równe części, bez reszty. A skończoność i nieskończoność to przeciwieństwa.
    • Gość w kość
      aha, yyy... ... to jak to w końcu było?🤔
    • Antypatyk
    • Antypatyk
      Pieprzna przypominam... kwitnie czarny bez...  
    • Gregor
      W języku polskim nie ma wyrazów na "ość".   Niechętnie 
    • Tako rzeczka Brahmaputra
      Nie jestem dobry z fizyki ani matematyki i nie wiem jaka jest aktualnie najbardziej prawdopodobna wg fizyków koncepcja początku wszechświata. Ale też ta niewiedza nie jest dla mnie dość dobrą podstawą do tego, by stwierdzić, że to znaczy, że wszechświat musiał być w takim razie dziełem Boga. Może się okazać, że za x lat naukowcy znajdą sensowne wyjaśnienie. Ta nieskończoność galaktyk równie dobrze może być argumentem na to, że to wszystko było dziełem przypadku i nikt tego nie kontroluje. Może wszystko ewoluuje we wzajemnych reakcjach bez celu. Natomiast masz u mnie plusa (jeśli mogę tak powiedzieć, jeśli nie uznasz tego za zbytnią poufałość) za argument o prawach fizyki. Bo ten argument naprawdę daje do myślenia i sam z nim wychodzę czasami wobec wojujących ateistów, jeśli mi się zdarza z takimi dyskutować. Takie argumenty, zmuszające do myślenia, bardzo lubię. 
    • Astafakasta
      Chcecie znać prawdę? Napiszę wam.  W wieku 17 lat wpakowałem się przez kolegę w narkotyki. 9 lat brałem. Przestałem na 4. Od 2010 roku jestem zupełnie czysty. Alkoholu nie piję. Zamknięto mnie w psychiatryku, bo jakiejś babie pod wpływem urojeń rozwaliłem telefon, a ta nakłamała, że ją kopnąłem, więc odpowiadam za rozbój. Tak już jestem w zamknięciu ponad dwa lata. W domu też tworzyłem, więc i tu postanowiłem to dalej rozwijać, bo w mojej sytuacji ciężko jest kogokolwiek poznać i nikt zazwyczaj tego nie chce robić. Poza czterema osobami nie mam znajomych. Jedna z nich pisze do mnie co jakieś sześć dni lub teraz rzadziej do mnie wiadomość elektroniczną. Nie ma wokół mnie takich ludzi, z którymi mógłbym spontanicznie pogadać, bo każdy ma swoje życie, sprawy jak to tlumaczą i nikt nie jest zainteresowany gościem, który ma 43 lata, siedzi na rencie i nic w życiu nie osiągnął. Próbowałem już szukać znajomych, to się nie udaje. Kiedyś było ich mnóstwo, bo były narkotyki, melanże i astafakasta był taki cool, bo ćpał z nimi i robił graffiti, jednakże byłem w tym wszystkim bardzo samotny. Narkotyki wszystko znieczulały. W pewnym momencie zauwazyłem, że nic nie mówię. Że nie mam myśli. Byłem już wypalonym wewnętrznie wrakiem człowieka. W tym momencie zaczęło do mnie docierać, że może by wszystko wróciło na swoje miejsce, gdybym przestał ćpać. Może bym sobie nawet kiedyś mógł znaleźć dziewczynę? Ta myśl powodowała nadzieję. Wszystko mnóstwo czasu się działo, bo substancje i negatywne, bardzo negatywne stany mijały mocno powoli jakby nie mijając. Samotność spowodowała, że przestałem ćpać. Nadal czuję pustkę w środku i chcę ją zapełnić pracą nad rozwojem własnej sztuki. To mi daje ukojenie. To mi daje tyle, że już niekiedy nie czuję się tak bardzo nikim.
    • Tako rzeczka Brahmaputra
      To było chyba trochę bardziej dziwne. Jeśli dobrze zrozumiałem, to Mentzen tłumaczył się, że poszedł na to piwo z Sikorskim i Trzaskowskim, bo go zaprosili, a z Nawrockim też by poszedł, ale ten go nie zaprosił. Mentzen wyszedł z założenia, że do jego knajpy to on ma być zapraszany... a nie on ma zapraszać.
    • Tako rzeczka Brahmaputra
      @PieprznaChrystus też znał Pisma i je wykładał uczniom. To nie jest nic złego znać Pisma. Bo z Pismem to jest tak, jak z listem od ukochanej dziewczyny. Kto przy zdrowych zmysłach otrzymawszy list od ukochanej nie przeczytałby go tylko polegał na tym, co ktoś mu powie, co może być w tym liście? A jeśli masz rację, że antyklerykałowie i ogólnie ateiści są "lepszymi specjalistami od interpretacji Pisma", to też trochę wskazuje na lekceważący stosunek wierzących do tegoż Pisma. Ja chyba nie uważam siebie za antyklerykała. Może czasami, gdy słyszę niektórych polskich hierarchów. Myślę, że z każdym można rozmawiać, za to wobec duchowieństwa mam też większe... hmm... oczekiwania. Mam też niestety wrażenie (czy przekonanie), że oni doskonale wiedzą, że nie mają kontaktu z Bogiem, nie są żadnymi pośrednikami i w znacznej części traktują swoją funkcję jako zawód. To nie musi być zarzut (ale to znowu temat na odrębną dyskusję). Pewnie wydaję Ci się zaślepionym fanatykiem multi-kulti, lewackich ideologii itp., ale to wynika tutaj tylko z tego, że zwracam uwagę na to, co jest z góry odrzucane przez ludzi prawicy. Mam też krytyczny stosunek do różnych kultur, nie zależy mi na tym, by jakieś promować, co najwyżej na tym, by się nie zwalczały. A myślę, że i między nami znalazłoby się trochę podobieństw. Całkowicie zgadzam się z tym, że dzieci (i nie tylko je) trzeba chronić, nie mam nic przeciwko limitom obcokrajowców w szkołach czy klasach ani w stosowaniu nawet większych ograniczeń swobód migrantów, jeśli nie potrafią docenić przyjęcia i ochrony. Tak samo nie mam nic przeciwko deportacjom lub uchwaleniu ustawy pozwalającej karać obcokrajowców za przestępstwa bardziej surowo, niż własnych obywateli. (Takie prawo i tak byłoby łagodniejsze od całkowitego uniemożliwienia prawa do azylu). Nie podoba mi się jednak traktowanie wszystkich jako... nawet nie tyle potencjalnych co domyślnie-terrorystów, złodziei, gwałcicieli. Ani zło ani dobro nie ma narodowości. A na granicy rozgrywały się, rozgrywają i ciągle będą się rozgrywać dramaty nie tylko tzw. "młodych byczków, którzy powinni walczyć a nie uciekać".    
    • la primavera
      ,,Innego końca nie bedzie"   Kiedy ojciec rodziny zostawia żonę, trójkę dzieci i odbiera sobie życie, to nie są już te czasy, żeby chowali go na końcu cmentarza. Zazgrzytało mi to. Mała miejscowość nie znaczy od razu, że jest  zaściankowa,  zabita dechami i że panują tu średniowieczne zwyczaje. Tak mi to nie pasowało,  choć ogólnie film jest dobry. Porusza mega trudny temat. Delikatny. Nie wiadomo jak o nim opowiedzieć. To tragedia człowieka, który nie chciał już żyć. I jeszcze większa tych, którzy zostali , którzy mną w dłoniach jego zdjęcia,  wtulają sie w zapach jego koszuli. Nie rozumieją,  winią siebie, jego a może wszystkich wokół.    Film  nie opowiada o pierwszych dniach po tragedii ale przychodzi z wizytą do rodziny po trzech latach.   Główna bohaterką jest najstarsza z rodzeństwa Ola, która wyjechała do wielkiego miasta, a teraz wraca w rodzinne strony, do domu, po wspomnienia,  po ciepło rodzinne czy po prostu ot, tak. Nie było jej tu na tyle długo, że potrzebuje pretekstu by swój przyjazd wytłumaczyć. Są urodziny jej brata, zatem niech będzie,  że przyjechała na jego urodziny.  Zastaje rodzinę w trakcie  przygotowań do przeprowadzki. Nowe mieszkanie czeka a dom jest wystawiony na sprzedaż. Mama ma nowego faceta, najmłodsza siostra bardziej nie pamięta niż pamięta tatę, a brat nie chce wracać do tamtych wydarzeń.  Po prostu jakoś sobie radzą,  żyją dalej, bo co niby maja robić.  A nasza główna bohaterka  potrzebuje jeszcze trochę czasu by zostawić rzeczy takimi jakimi są, by pojać, ze nie wszystko można zrozumieć,  i nie na wszystko jest wytłumaczenie.  I że nic nie zmieni  końca. Póki co, ciągle jeszcze chce wspominać,  pytać i pamiętać.    Bardzo dobrze przedstawione są w filmie relacje rodzeństwa,  tak się lubią i nie lubią zupełnie normalnie. Duży plus za nie rozwinięcie wątku romansowego z miłością sprzed lat. Całkiem niezłe młode pokolenie aktorów a Agata Kulesza zawsze dobra. Zatem całkiem niezły polski dramat. I trudno się nie rozpłakać.    😆
    • Pieprzna
      Antyklerykałowie są zawsze lepszymi specjalistami od interpretacji Biblii niż instytucje kościelne 😉 Są jak szatan kuszący Chrystusa na pustyni. Bardzo dobrze znają pisma, ale używają ich jako narzędzia manipulacji stosownie do aktualnych potrzeb. Żeby było jasne, nic do ciebie nie mam, to uwagi ogólne.
    • Tako rzeczka Brahmaputra
      W zupełności mi nie przeszkadza i chętnie zapoznam się z Twoim wytłumaczeniem i porozmawiam. Jak to napisał mój ulubiony filozof: "rozmowa jest ofiarowywaniem świata Drugiemu". I ja również szanuję uczucia i wierzenia innych, chociaż może czasami sprawiam odmienne wrażenie. Nie wiem jaką formę rozmowy wolisz? Taką otwartą, na forum, czy w formie prywatnych wiadomości? Obie są jak najbardziej OK.
    • albatros
      A widziałeś kosmos z najnowszego orbitalnego teleskopu Webba ? Za każdą gromadą galaktyki są następne miliardy galaktyk i tak bez końca. Czy uważasz , że to wszystko samo się zrobiło? Musiał być ktoś kto stworzył fizyczne prawa i połączyć ze sobą materię. Tylko Bóg mógł to uczynić.    
    • Tako rzeczka Brahmaputra
      @Pieprzna Całkiem trafnie mnie określiłaś. Mam minimalne przywiązanie do granic (nie tylko Polski - oczywiście) i narodowości a patriotyzm postrzegam jako jeden z ważnych czynników wpływających na to, że wojny są toczone. I jako postawę, która mi osobiście wydaje się nie do pogodzenia z duchem Ewangelii. Z tym, co w niej uważam za dobre. To mój subiektywny pogląd, ale wiem też, że całkiem skutecznie i sensownie mogą działać na bazie chrześcijańskiej ideologii również patrioci, ludzie podkreślający znaczenie granic i więzów krwi czy wspólnoty narodowej. Jesteśmy po prostu różni i nigdy nie będzie tak, że wszyscy będą się ze sobą zgadzać. Można być dumnym patriotą a można też realizować siebie w wolności od religii i państwa w takim zakresie, w jakim to możliwe. Nic mi do tego, jak kto wierzy, w co wierzy. Ja kieruję się w swoim działaniu swoim przekonaniem o słuszności, Ty swoim. Nie znaczy to dla mnie, że jestem lepszy od Ciebie czy coś w tym stylu. Forum jest między innymi od tego, by się tu ścierały różne poglądy. I spodobało mi się na przykład, że wstawiłaś tu cytat o wypowiedzi kardynała Sarah. Na tej podstawie mogę stwierdzić, że właśnie jesteśmy świadkami korekty stanowiska Kościoła. Tak, jak zmienił się stosunek Kościoła np. do demokracji, tak najprawdopodobniej już niedługo Kościół położy bardziej zdecydowany nacisk na prawo ochrony granic i zrezygnuje z porównania uchodźcy/migranta do Chrystusa. Nie będziesz więc miała podstaw do obaw o zarzut "fałszywej katoliczki". Kościół (instytucja) się zmienia. Ludzie Kościoła dzisiaj mają większy wpływ na jego kształt, niż w dawnych wiekach.    I bardzo dobrze, że nie działają na Ciebie tanie chwyty. Na mnie też nie.
    • Pieprzna
      Ciebie też proszę żebyś przestał. To nie miała być reklama bis.
    • KapitanJackSparrow
      Jakby co to wpadaj do pirata po nową porcję obelg. 
  • Najnowsze Tematy

Chat Nastroik

Chat Nastroik

Proszę wpisać nazwę wyświetlaną

×
×
  • Utwórz nowe...