Rosja zaatakowała w Ukrainę!

Czy to jest post o dgybaniu lub obawach innych czy jednak opinia @Żmij84

Nie rób ze mnie głupka @Pieprzna

Manipulować to Żmij mną nie będzie...jest prosty czy konfederatą?

To jest jego wypowiedz...dość że kłamliwa, to jeszcze propaganowa....

"No niestety rząd i samorządy zaczynają przedobrzać z tą pomocą i gestami solidarności wobec uchodźców i UA.

Dodatki, socjale, pierwszeństwo w służbie zdrowia, pierwszeństwo w zakwaterowaniu, zaraz będzie pierwszeństwo przy zatrudnianiu do pracy, nie muszą stosować covidowych obostrzeń, granie ich hymnu zamiast tradycyjnego hejnału, wszędzie ich flagi; na urzędach, gminach, na przodzie pojazdów komunikacji miejskiej itp. Ok - jest wojna u nich i należy pomagać, ale jak się tak zdroworozsądkowo i na chłodno pomyśli to naszemu społeczeństwu może się w końcu ulać... "

To by było na tyle.

8 godzin temu, Żmij84 napisał:

Bardzo prostym i prostackim  

Piszę Ci że po prostu rozmawiam z ludźmi, a Ty usilnie mi wmawiasz coś co nie ma miejsca, jakobym siał konfederacką propagandę. 

Zaś takie rzeczy jak flagi, czy hymn sam widziałem. Z hymnem się obnosili na TVP, że zagrali Ukrainie zamiast hejnału, a flagi widzę na co dzień w Warszawie. Mam Ci foki na dowód robić? 

Serio podchodzisz do tego zbyt zero-jedynkowo. 

Serio? Powielanie bzdur jest czym?

Podpowiem ci - ruską trollerką

1 godzinę temu, Taka-Jedna napisał:

 

To prawda, ludzie mają prawo być sfrustrowani tą sytuacją. Zupełnie inaczej patrzy się na kwestię pomagania, gdy samemu ma się wszystko zabezpieczone, a zarobki są na tyle wysokie, że człowiek nie musi martwić się o jutro. Warto spojrzeć na to z perspektywy ludzi pracujących za najniższą krajową (a takich jest nie mało), którzy muszą opłacić mieszkanie, utrzymać się, czasami opłacić leki itd. Ciekawa jestem czy osoby żyjące na wyższym poziomie byłyby gotowe ten standard zaniżyć w imię pomagania innym. Nawet słyszałam takie opinie, czy nasi rządzący też przyjęli uchodźców pod dachy swoich wilii czy dodatkowych apartamentów, które mają. Trzeba zrozumieć i jedną i drugą stronę, dla Polaków, którzy ledwie wiążą koniec z końcem, to też jest bardzo trudna sytuacja, która jeszcze dodatkowo obciąża ich budżet.

Pomagać trzeba, ale z głową. 

Ludzie z całego świata się jednoczą i zgłaszają chęć pomocy. 

Kto z piszących tu osób ma u siebie uchodźców, której zapewni wikt i opierunek przez conajmniej 3 miesiące? 

Ja mogę ich zaprosić na niedzielny obiad, dać ubrania, parę przydatnych rzeczy i to wszystko. 

No. I parę złotych mogę wpłacić na określone konto.

Załóżmy, że przeleje 100 zł na pomoc dla dzieci.

Po kilku minutach wpadają mi kolejne numery kont: pomoc dla szpitala, zwierząt w schroniskach, żołnierzy, dzieci z sierocińców, straży itd, itp. 

Siedzi człowiek z rozdartym sercem i musi dokonać wyboru. Żal wszystkich, a fundusze ograniczone.

Pomagam bo chce. Kieruję się swoimi możliwościami.

Jeśli ktoś mi powie: nie dam bo nie mam- zrozumiem. 

Nie zapominajmy o tym, co się działo  w Polsce przed wojną na Ukrainie.

Polski ład dał wielu grupom zawodowym "popalić", że nie wspomnę o ciągłych podwyżkach. 

Pandemia przyczyniła się do upadku wielu firm. 

75% Polaków żyje na kredytach. 

Jak u nas działa publiczna służba zdrowia wszyscy wiemy. Płacimy składki zdrowotne, a leczymy się prywatnie. 

Nie mamy prawa krytykować tych, którzy się boją o siebie i myślą perspektywicznie. 

W porywie serca człowiek chce oddać wszystko, a potem sam zostaje z palcem w doopie. 

Najłatwiej rozdaje się cudze pieniądze...

37 minut temu, Maybe napisał:

Czy to jest post o dgybaniu lub obawach innych czy jednak opinia @Żmij84

Nie rób ze mnie głupka @Pieprzna

Manipulować to Żmij mną nie będzie...jest prosty czy konfederatą?

 

To jest jego wypowiedz...dość że kłamliwa, to jeszcze propaganowa....

 

"No niestety rząd i samorządy zaczynają przedobrzać z tą pomocą i gestami solidarności wobec uchodźców i UA.

Dodatki, socjale, pierwszeństwo w służbie zdrowia, pierwszeństwo w zakwaterowaniu, zaraz będzie pierwszeństwo przy zatrudnianiu do pracy, nie muszą stosować covidowych obostrzeń, granie ich hymnu zamiast tradycyjnego hejnału, wszędzie ich flagi; na urzędach, gminach, na przodzie pojazdów komunikacji miejskiej itp. Ok - jest wojna u nich i należy pomagać, ale jak się tak zdroworozsądkowo i na chłodno pomyśli to naszemu społeczeństwu może się w końcu ulać... "

 

To by było na tyle.

Jesteś zero-jedynkowa. I tyle.

Jak widać oprócz Ciebie, są osoby co zrozumiały o czym piszę. Choćby @Pieprzna, czy @Taka-Jedna. Nawet @BrakLoginu poniekąd zrozumiał i dyskutował, a nie naskakiwał z oskarżeniami o propagandę Konfederusii. Tylko Ty w swojej narracji ślepo brniesz.

Ech nie chce mi się tego dalej kontynuować. Dla Ciebie mogę być nawet nazistą i faszystą w jednym. Zwisa mi to kalafiorem ?

13 minut temu, Frau napisał:

Nie mamy prawa krytykować tych, którzy się boją o siebie i myślą perspektywicznie. 

W porywie serca człowiek chce oddać wszystko, a potem sam zostaje z palcem w doopie. 

 

Najłatwiej rozdaje się cudze pieniądze...

Właśnie o to chodzi, fajnie się mówi, gdy samemu ma się poczucie bezpieczeństwa o jutro, dzieci nie chodzą głodne, można sobie wydać parę stówek na leczenie prywatne i dodatkowo wspomóc potrzebujących na różne sposoby, jeśli ma się takie możliwości. Tylko ciekawa jestem czy osoby zarabiające teraz więcej niż najniższą krajową, zdecydowałyby się pozostawiać sobie tylko tą najniższą krajową, za którą żyje wiele ludzi, a resztę ofiarnie przekazałyby na pomaganie? Wszystkich trzeba się starać zrozumieć.

3 godziny temu, Taka-Jedna napisał:

 

Zgadza się, mnie też nie dziwią te pojawiające się obawy. Oczywiście to jest taka trochę sytuacja bez wyjścia, no bo jest wojna i co ci uchodźcy mają zrobić? Z drugiej strony gospodarka już jest mocno obciążona przez pandemię, teraz doszła do tego wojna i ogromna ilość uchodźców, bo nie mówimy tutaj przecież o kilku tysiącach. Widzimy jak wszystko idzie w górę (paliwo, gaz itp), mnie to naprawdę nie dziwi, że ludzie się boją o przyszłość i pojawiają się sceptyczne głosy.

Właśnie siedzę w biurze i słyszę jak dziewczyny gadają. Kobietki po 40-ce, więc żadne młode, roszczeniowe, co życia nie znają. Ich poglądy polityczne to głównie anty-PiS, a już Konfederacji wręcz nienawidzą i co? Mają podobne wątpliwości o których wcześniej pisałem. I o służbie zdrowia i o mieszkaniach i nawet też o tych flagach UA, które są już wszędzie w Warszawie, ogólnie o tym że możemy sobie nie poradzić z tym wszystkim.

No niestety nie podejdę i nie włączę dyktafonu w smartfonie, aby nagrać i udowadniać Maybe, że takie wątpliwości są bez względu na poglądy, a nie że to jakaś konfederacyjna propaganda.

4 minuty temu, Taka-Jedna napisał:

 

A że propagandowe fejki się pojawiają, no cóż... Tu przykład jak jeden prawicowiec o znanym nazwisku próbował coś, ale go zaorano ? artykuł akurat z ASZ:dziennik, ale na służbowym komputerze mam zablokowane strony z portalami społecznościowymi, więc bezpośrednio z Twittera nie wkleję.

Tak więc bywa z tym jak bywa. Niemniej nie znaczy że ludzie nie mogą mieć w tym wszystkim wątpliwości.

https://aszdziennik.pl/137614,historia-o-znajomej-ktorej-lekarze-nie-przyjeli-do-szpitala

7 minut temu, Żmij84 napisał:

Mają podobne wątpliwości o których wcześniej pisałem. I o służbie zdrowia i o mieszkaniach i nawet też o tych flagach UA, które są już wszędzie w Warszawie, ogólnie o tym że możemy sobie nie poradzić z tym wszystkim.

Też to widzę u siebie, w głosach przeciętnych ludzi, rodziny, to zamartwianie się o to co dalej będzie, jak będzie wyglądać przyszłość. 

4 minuty temu, Taka-Jedna napisał:

Też to widzę u siebie, w głosach przeciętnych ludzi, rodziny, to zamartwianie się o to co dalej będzie, jak będzie wyglądać przyszłość. 

Ale napisz to gdzieś, to zaraz Cię zjedzą, że jesteś ruska onuca i fanka posła w muszce - Jonasza Korana-Mekki

4 minuty temu, Taka-Jedna napisał:

 

Właśnie o to chodzi, fajnie się mówi, gdy samemu ma się poczucie bezpieczeństwa o jutro, dzieci nie chodzą głodne, można sobie wydać parę stówek na leczenie prywatne i dodatkowo wspomóc potrzebujących na różne sposoby, jeśli ma się takie możliwości. Tylko ciekawa jestem czy osoby zarabiające teraz więcej niż najniższą krajową, zdecydowałyby się pozostawiać sobie tylko tą najniższą krajową, za którą żyje wiele ludzi, a resztę ofiarnie przekazałyby na pomaganie? Wszystkich trzeba się starać zrozumieć.

Zapomnij. 

W necie wielu lubi kozaczyć.

Każdy rozsądny człowiek wie jak się u nas żyje. 

Mój dzieciak  wyjeżdżał za granicę, żeby  szybciej zrealizować swoje plany. 

Gdziekolwiek pojechał, wykonywał pracę, którą miejscowi "gardzą"

Polak na to uwagi nie zwraca, bo i tak zarobi 2/3 razy więcej jak u nas. 

Nie trzeba mieć najniższej krajowej, żeby klepać biedę. 

Człowiek nie świnia, wszystko zje...

Polacy od dawna oszczędzają na jedzeniu, ubierają się w lumpeksach, bo rachunki trzeba opłacić i dzieci wyprawić do szkoły. 

Chce wyraźnie zaznaczyć. 

Pomogłam i pomogę jeszcze, ale w miarę moich możliwości i z rozsądkiem. 

28 minut temu, Żmij84 napisał:

Właśnie siedzę w biurze i słyszę jak dziewczyny gadają. Kobietki po 40-ce, więc żadne młode, roszczeniowe, co życia nie znają. Ich poglądy polityczne to głównie anty-PiS, a już Konfederacji wręcz nienawidzą i co? Mają podobne wątpliwości o których wcześniej pisałem. I o służbie zdrowia i o mieszkaniach i nawet też o tych flagach UA, które są już wszędzie w Warszawie, ogólnie o tym że możemy sobie nie poradzić z tym wszystkim.

No niestety nie podejdę i nie włączę dyktafonu w smartfonie, aby nagrać i udowadniać Maybe, że takie wątpliwości są bez względu na poglądy, a nie że to jakaś konfederacyjna propaganda.

Każda zdrowo myśląca osoba ma wątpliwości bo skoro teraz ceny idą w górę, kredyty idą w górę, inflacja szaleje, a do kraju przybywa dodatkowy milion ludzi to wiadomo, że sytuacja ogółu się pogorszy zamiast polepszyć. Na kim Rząd odbije sobie 300+ dla Ukraińców, emerytury ukraińskie itd? Zwróci się do Rządu Ukrainy o zwrot, gdzie i tak im pożyczył ponad miliard? No raczej nie. 

54 minuty temu, Żmij84 napisał:

Jesteś zero-jedynkowa. I tyle.

Jak widać oprócz Ciebie, są osoby co zrozumiały o czym piszę. Choćby @Pieprzna, czy @Taka-Jedna. Nawet @BrakLoginu poniekąd zrozumiał i dyskutował, a nie naskakiwał z oskarżeniami o propagandę Konfederusii. Tylko Ty w swojej narracji ślepo brniesz.

Ech nie chce mi się tego dalej kontynuować. Dla Ciebie mogę być nawet nazistą i faszystą w jednym. Zwisa mi to kalafiorem ?

Nie, ja nie jestem grzeczna, dla mnie propaganda jest propagandą, próbowałeś tylko nie wyszło, później nagle zmieniłeś front.... to samo robi alan

9 minut temu, Nafto Chłopiec napisał:

Każda zdrowo myśląca osoba ma wątpliwości bo skoro teraz ceny idą w górę, kredyty idą w górę, inflacja szaleje, a do kraju przybywa dodatkowy milion ludzi to wiadomo, że sytuacja ogółu się pogorszy zamiast polepszyć. Na kim Rząd odbije sobie 300+ dla Ukraińców, emerytury ukraińskie itd? Zwróci się do Rządu Ukrainy o zwrot, gdzie i tak im pożyczył ponad miliard? No raczej nie. 

I tu rację przyznać muszę.

Jednym słowem.

Pomagajmy z rozsądkiem.

Bo to kwestia kilku miesięcy, kiedy  Polska sama będzie potrzebować pomocy. 

Od dawna jej potrzebujemy.

Ze względów terytorialnych, jesteśmy najbardziej przepełnionym krajem uchodźcami.

1 minutę temu, Maybe napisał:

Nie, ja nie jestem grzeczna, dla mnie propaganda jest propagandą, próbowałeś tylko nie wyszło, później nagle zmieniłeś front.... to samo robi alan

Tak, tak... Bajaj dalej ??

Bardzo mi się podoba zagranie pisu. Jestem z nich dumna.

Chujki chcieli z Polski zrobić kozła ofiarnego. Nikt się nie chce mieszać ani NATO, ani USA, a Polsce każą przekazywać MIGi z własnych lotnisk. A później byłyby pretensje jeszcze do Polski, że się w mieszała w konflikt, choć Nato też nie chciało. Tak naprawdę Polska powinna być najbardziej chroniona z uwagi nie tylko ze graniczymy z Ukrainą ale ze przyjmujemy stamtąd uchodźców, którzy uciekają właśnie od wojny. Jak ktoś ma wątpliwości, że dla polityków ludzie się nie liczą, to ma tego jakby dowód.

Artykuł, kopiuję bo płatny. 

"Prezydencki minister: Jak dostarczyć samoloty MiG-29 Ukrainie i nie wciągnąć NATO do wojny?

Polska zadeklarowała gotowość przekazania myśliwców MiG-29 Ukrainie poprzez skierowanie ich do bazy w Ramstein i oddanie do dyspozycji władz USA, Stany Zjednoczone odniosły się do tego sceptycznie. - Pytanie brzmi: w jaki sposób pomóc obrońcom Ukrainy, aby przekonać część zachodnich partnerów, że na nich nie spadnie bomba atomowa, bo rozumiem, że to jest główna obawa naszych wielu zachodnich partnerów - powiedział prezydencki minister Jakub Kumoch w TVP Info. Podkreślił, że "Polska robi wszystko, aby nie zostać wciągnięta do wojny".

Ministerstwo Spraw Zagranicznych przekazało, że władze Polski są gotowe "niezwłocznie i nieodpłatnie przemieścić wszystkie swoje samoloty MiG-29 do bazy w Ramstein i przekazać je do dyspozycji Rządu Stanów Zjednoczonych Ameryki". Podsekretarz stanu USA Victoria Nuland nie kryła zaskoczenia oświadczeniem polskiego MSZ. Stwierdziła, że nie było ono konsultowane z administracją prezydenta Joe Bidena. Rzecznik Pentagonu John Kirby oświadczył, że polska propozycja "budzi poważne obawy dla całego NATO" i że nie ma dla niej "rzeczowego uzasadnienia". Wcześniej szef amerykańskiej dyplomacji Antony Blinken mówił, że USA dają krajom NATO "zielone światło" jeśli chodzi o przekazanie myśliwców Ukrainie. Ukraina nalega też, by państwa NATO wprowadziły tzw. strefę zakazu lotów nad jej niebem.

Ile wyniesie Polskę koszt utrzymania miliona uchodźców z Ukrainy? Wiceminister: Nawet 10 mld zł rocznie

- Postulat zamknięcia nieba ukraińskiego, czyli de facto zestrzeliwania, przez tego, kto je zamknie, wszystkich samolotów, które nad nim latają, w sensie samolotów rosyjskich - ten temat wydaje się zamknięty. Postulat nie został przyjęty (przez NATO - red.). Rozumiem, że oznaczałoby to włączenie się całego NATO do wojny - powiedział w środę w TVP Info Jakub Kumoch, sekretarz stanu w Kancelarii Prezydenta.

Szef Biura Polityki Międzynarodowej odniósł się też do kwestii przekazania Ukrainie myśliwców, z którymi ukraińscy piloci są obeznani, czyli np. maszyn typu MiG-29, które znajdują się w posiadaniu kilku państw NATO, w tym Polski.

- Problem jest następujący: w jaki sposób dostarczyć MiG-i jednocześnie nie wciągając całego Sojuszu do wojny. Tutaj, podkreślam, decyzja o niewchodzeniu do wojny jest decyzją NATO, decyzją amerykańską, decyzją naszych sojuszników. To nie jest decyzja, która jest decyzją polską, natomiast Polska robi wszystko, aby nie zostać wciągnięta do wojny - podkreślił Kumoch."

Moim zdaniem to zupełnie nie czas na użalanie się nad sobą i rozkminy na temat ewentualnego naszego zbiednienia przez napływ uchodźców. To jest także nasza wojna. Ukraińcy biją się z Rosją za naszą i waszą wolność, jak to się dawniej szumnie mówiło, i nie ma takich ofiar materialnych, których nie warto byłoby ponieść, żeby ich wesprzeć, skoro nie możemy im pomóc w walce.

Nie pomagamy uchodźcom wyłącznie z dobrego serca, czy dlatego że jesteśmy tacy szlachetni. To wszystko jest w naszym zasr....m interesie, po to, żeby walczący z Rosją żołnierze mieli wsparcie moralne i  mogli być spokojniejsi o los swoich kobiet i dzieci.  Wspieranie  teraz Ukrainy to także nasz obowiązek wobec Polski. I to powinna teraz wbijać ludziom do głów propaganda rządowa. Nie mam telewizora, ale po tym co tu piszecie,  obawiam się, że tego nie robi i raczej forsowana jest narracja,  że szlachetna litościwa Polska poświęca się, czy robi  Ukraińcom jakąś łaskę. I potem są takie zupełnie  żenujące rozmowy jak ta wyżej.

14 minut temu, Maybe napisał:

Bardzo mi się podoba zagranie pisu. Jestem z nich dumna.

Chujki chcieli z Polski zrobić kozła ofiarnego. Nikt się nie chce mieszać ani NATO, ani USA, a Polsce każą przekazywać MIGi z własnych lotnisk. A później byłyby pretensje jeszcze do Polski, że się w mieszała w konflikt, choć Nato też nie chciało. Tak naprawdę Polska powinna być najbardziej chroniona z uwagi nie tylko ze graniczymy z Ukrainą ale ze przyjmujemy stamtąd uchodźców, którzy uciekają właśnie od wojny. Jak ktoś ma wątpliwości, że dla polityków ludzie się nie liczą, to ma tego jakby dowód.

 

Artykuł, kopiuję bo płatny. 

 

"Prezydencki minister: Jak dostarczyć samoloty MiG-29 Ukrainie i nie wciągnąć NATO do wojny?

Polska zadeklarowała gotowość przekazania myśliwców MiG-29 Ukrainie poprzez skierowanie ich do bazy w Ramstein i oddanie do dyspozycji władz USA, Stany Zjednoczone odniosły się do tego sceptycznie. - Pytanie brzmi: w jaki sposób pomóc obrońcom Ukrainy, aby przekonać część zachodnich partnerów, że na nich nie spadnie bomba atomowa, bo rozumiem, że to jest główna obawa naszych wielu zachodnich partnerów - powiedział prezydencki minister Jakub Kumoch w TVP Info. Podkreślił, że "Polska robi wszystko, aby nie zostać wciągnięta do wojny".

 

Ministerstwo Spraw Zagranicznych przekazało, że władze Polski są gotowe "niezwłocznie i nieodpłatnie przemieścić wszystkie swoje samoloty MiG-29 do bazy w Ramstein i przekazać je do dyspozycji Rządu Stanów Zjednoczonych Ameryki". Podsekretarz stanu USA Victoria Nuland nie kryła zaskoczenia oświadczeniem polskiego MSZ. Stwierdziła, że nie było ono konsultowane z administracją prezydenta Joe Bidena. Rzecznik Pentagonu John Kirby oświadczył, że polska propozycja "budzi poważne obawy dla całego NATO" i że nie ma dla niej "rzeczowego uzasadnienia". Wcześniej szef amerykańskiej dyplomacji Antony Blinken mówił, że USA dają krajom NATO "zielone światło" jeśli chodzi o przekazanie myśliwców Ukrainie. Ukraina nalega też, by państwa NATO wprowadziły tzw. strefę zakazu lotów nad jej niebem.

 

Ile wyniesie Polskę koszt utrzymania miliona uchodźców z Ukrainy? Wiceminister: Nawet 10 mld zł rocznie

- Postulat zamknięcia nieba ukraińskiego, czyli de facto zestrzeliwania, przez tego, kto je zamknie, wszystkich samolotów, które nad nim latają, w sensie samolotów rosyjskich - ten temat wydaje się zamknięty. Postulat nie został przyjęty (przez NATO - red.). Rozumiem, że oznaczałoby to włączenie się całego NATO do wojny - powiedział w środę w TVP Info Jakub Kumoch, sekretarz stanu w Kancelarii Prezydenta.

Szef Biura Polityki Międzynarodowej odniósł się też do kwestii przekazania Ukrainie myśliwców, z którymi ukraińscy piloci są obeznani, czyli np. maszyn typu MiG-29, które znajdują się w posiadaniu kilku państw NATO, w tym Polski.

- Problem jest następujący: w jaki sposób dostarczyć MiG-i jednocześnie nie wciągając całego Sojuszu do wojny. Tutaj, podkreślam, decyzja o niewchodzeniu do wojny jest decyzją NATO, decyzją amerykańską, decyzją naszych sojuszników. To nie jest decyzja, która jest decyzją polską, natomiast Polska robi wszystko, aby nie zostać wciągnięta do wojny - podkreślił Kumoch."

Wiesz co mnie dziwi ?  Nasi rządzący komunikują się z administracją amerykańską za pomocą telewizji ?? Składają oświadczenia, które nie były konsultowane i omawiane ? Czyli. Zamiast robić ustalenia z sojusznikami oni idą do dziennikarzy i informują cały świat ?  Jak to powiedział generał Skrzypczak. Tak się tego nie robi, a według niego samoloty niczego za bardzo nie zmienią - skuteczniejsze byłyby systemy przeciwrakietowe które mają amerykanie.

p.s. Nie wiem czy przekazali Ukrainie taką broń czy nie.

23 minuty temu, Maybe napisał:

Bardzo mi się podoba zagranie pisu. Jestem z nich dumna.

Ja nie, bo absolutnie nie powinno się takich rzeczy ogłaszać publicznie. Tarcia wewnątrz NATO... Woda na młyn dla Rosji.

PiS wszystko poświęci dla własnego PR-u i jak widać to działa.

2 minuty temu, aliada napisał:

Moim zdaniem to zupełnie nie czas na użalanie się nad sobą i rozkminy na temat ewentualnego naszego zbiednienia przez napływ uchodźców. To jest także nasza wojna. Ukraińcy biją się z Rosją za naszą i waszą wolność, jak to się dawniej szumnie mówiło, i nie ma takich ofiar materialnych, których nie warto byłoby ponieść, żeby ich wesprzeć, skoro nie możemy im pomóc w walce.

Nie pomagamy uchodźcom wyłącznie z dobrego serca, czy dlatego że jesteśmy tacy szlachetni. To wszystko jest w naszym zasr....m interesie, po to, żeby walczący z Rosją żołnierze mieli wsparcie moralne i  mogli być spokojniejsi o los swoich kobiet i dzieci.  Wspieranie  teraz Ukrainy to także nasz obowiązek wobec Polski. I to powinna teraz wbijać ludziom do głów propaganda rządowa. Nie mam telewizora, ale po tym co tu piszecie,  obawiam się, że tego nie robi i raczej forsowana jest narracja,  że szlachetna litościwa Polska poświęca się, czy robi  Ukraińcom jakąś łaskę. I potem są takie zupełnie  żenujące rozmowy jak ta wyżej.

Dokladnie, poza tym śmieszne są takie rozkminy w obliczu możliwości wojny również u nas. Widzę, że co niektórzy są oderwani są od rzeczywistości i myślą, że ta wojna ich nie dotyczy. 

Nic nie jest pewne, za jakiś czas my też może będziemy musieli uciekać. 

Jeśli ktoś ma problem z kryzysem migracyjnym to musi się z nim pogodzić. Tak jest kryzys bo jest wojna. Może część (prawdopodobnie na pewno) trafi również do innych państw. Jednak bicie piany już od samego początku, skoro Ukraińcy biją się za nas, jest zwyczajnie niesmaczne. I jeszcze teksty czy będą nam wdzięczni....?‍♀️

5 minut temu, aliada napisał:

I to powinna teraz wbijać ludziom do głów propaganda rządowa. Nie mam telewizora, ale po tym co tu piszecie,  obawiam się, że tego nie robi i raczej forsowana jest narracja,  że szlachetna litościwa Polska poświęca się, czy robi  Ukraińcom jakąś łaskę. I potem są takie zupełnie  żenujące rozmowy jak ta wyżej.

I nawet nie wiesz jak mocno to robi. Zanim wróciłem ze zdalnego do biura, to oprócz odpalonego laptopa i pracowych rzeczy w tle leciał TV, w zasadzie tylko informacyjne TVP Info, Polsat News i TVN24. Wszystkie mainstreamowe TV są mocno pro-ukraińskie. Co innego się dzieje w socialmediach takich jak facebook czy twitter. Tam jest właśnie dużo głosów sceptycznych...

5 minut temu, aliada napisał:

Ja nie, bo absolutnie nie powinno się takich rzeczy ogłaszać publicznie. Tarcia wewnątrz NATO... Woda na młyn dla Rosji.

PiS wszystko poświęci dla własnego PR-u i jak widać to działa.

Możliwe, jednak I tak jestem z nich dumna choćby dlatego że nie dali się zrobić na szaro. I nie mam zamiaru ich krytykować w sytuacji gdy to NATO i USA mają nas w tyłku.

Putin I tak wie, co ma wiedzieć, wszędzie są agenci, bądź pewna.

10 minut temu, aliada napisał:

Moim zdaniem to zupełnie nie czas na użalanie się nad sobą i rozkminy na temat ewentualnego naszego zbiednienia przez napływ uchodźców. To jest także nasza wojna. Ukraińcy biją się z Rosją za naszą i waszą wolność, jak to się dawniej szumnie mówiło, i nie ma takich ofiar materialnych, których nie warto byłoby ponieść, żeby ich wesprzeć, skoro nie możemy im pomóc w walce.

Nie pomagamy uchodźcom wyłącznie z dobrego serca, czy dlatego że jesteśmy tacy szlachetni. To wszystko jest w naszym zasr....m interesie, po to, żeby walczący z Rosją żołnierze mieli wsparcie moralne i  mogli być spokojniejsi o los swoich kobiet i dzieci.  Wspieranie  teraz Ukrainy to także nasz obowiązek wobec Polski. I to powinna teraz wbijać ludziom do głów propaganda rządowa. Nie mam telewizora, ale po tym co tu piszecie,  obawiam się, że tego nie robi i raczej forsowana jest narracja,  że szlachetna litościwa Polska poświęca się, czy robi  Ukraińcom jakąś łaskę. I potem są takie zupełnie  żenujące rozmowy jak ta wyżej.

Wszystkie dzieci nasze są...

Te z krajów afrykańskich także. 

Wystarczy przeczytać, ile dzieci codziennie ginie na całym świecie z powodu wojen terytorialnych i głodu. 

Potrafisz sobie wytłumaczyć:  temu dam, temu nie? 

Czy tylko strach o własną doopę ma decydować o naszej bezinteresownej pomocy ? 

46 minut temu, Frau napisał:

I tu rację przyznać muszę.

Jednym słowem.

Pomagajmy z rozsądkiem.

Bo to kwestia kilku miesięcy, kiedy  Polska sama będzie potrzebować pomocy. 

Od dawna jej potrzebujemy.

Ze względów terytorialnych, jesteśmy najbardziej przepełnionym krajem uchodźcami.

Teraz póki co pojawia się współczucie dla uchodźców z Ukrainy i ludzie kierują się zwykłym odruchem człowieczeństwa, ale przez działania Rządu to współczucie wkrótce zamieni się w nienawiść skoro co chwila mowa o pieniądzach i ulgach dla innej nacji, kosztem swoich obywateli. 

7 minut temu, aliada napisał:

Ja nie, bo absolutnie nie powinno się takich rzeczy ogłaszać publicznie. Tarcia wewnątrz NATO... Woda na młyn dla Rosji.

PiS wszystko poświęci dla własnego PR-u i jak widać to działa.

A USA niby co zrobiła mówiąc publicznie, że daje zielone światło Polsce na przekazanie migów? Ogłosili to zrzucając na nas odpowiedzialność. Piłeczka została odbita.

Cytat

Rozmowy na ten temat cały czas się toczą publicznie od dłuższego czasu nie z naszej przyczyny, bo tego rodzaju wypowiedzi publiczne padały ze strony polityków innych państw, i nie mam na myśli tylko USA, ale niektórych polityków unijnych – podkreślił.

Wiceszef MSZ ws. samolotów: oferta została przedstawiona

– I to bardzo dobrze, że ta dyskusja publiczna się toczy, że ten temat jest znany opinii publicznej. Aczkolwiek czasami bywa tak, że dla skuteczności pewnych działań byłoby lepiej, gdyby pewne sprawy nie były publicznie inicjowane – zaznaczył.

Wiceszef MSZ zwrócił uwagę, że w sytuacji, kiedy to już nastąpiło, „polska opinia publiczna ma prawo znać stanowisko rządu”.

– Stanowisko rządu jest właśnie takie, że my jesteśmy gotowi do bardzo różnych form działania, ale priorytetem zawsze musi być polskie bezpieczeństwo. Nie może być tak, że Polska ma jako jedyny kraj NATO ponosić ryzyko, a pozostałe kraje nie miałyby w żaden sposób tego nam kompensować czy tego współdzielić – oświadczył Jabłoński.

Jednocześnie zadeklarował, że „będziemy dalej rozmawiali z naszymi sojusznikami o tym, żeby jak najsprawniej tę współpracę dalej kontynuować”.
 

Rozdźwięk między partnerami NATO?

Pytany, czemu to wszystko wyszło na światło dzienne, o co w tej grze chodzi i czy są jakieś rozdźwięki między partnerami NATO, Jabłoński odparł: „Zawsze jest tak, że są różne oceny i pomysły na działanie zwłaszcza w sytuacjach nagłych, wojennych”.

– Rozdźwięki są czymś zupełnie naturalnym i mogą prowadzić do tego, że będziemy wspólnie wypracowywać jedno najlepsze stanowisko, na które będą zgadzać się wszyscy członkowie NATO. My bardzo na to liczymy – podkreślił wiceminister.

Jabłoński zwrócił uwagę, że ws. samolotów dla Ukrainy „zaczęliśmy być wywoływani do tablicy” takimi wypowiedziami, jak ta amerykańskiego sekretarza stanu Antony'ego Blinkena, że „mamy rzekomo zielone światło od kogoś na jakieś działania, które mielibyśmy podejmować na naszym własnym terytorium, co samo w sobie jest z zasady nietypowe”.

Jak dodał, wtorkowa informacja strony polskiej w tej sprawie została wydana m.in. dlatego, aby „polska opinia miała pełną świadomość, jakie jest nasze stanowisko”. – Chodzi o zapewnienie pewnej przejrzystości. To nie jest tak, że Polska samodzielnie chce podejmować jakieś decyzje, które mogą wpływać na bezpieczeństwo NATO. Tak samo inni członkowie NATO nie powinni samodzielnie podejmować decyzji, które mogą w nieproporcjonalnie dużym stopniu wpłynąć na bezpieczeństwo Polski – oświadczył wiceszef MSZ.

17 minut temu, aliada napisał:

Ja nie, bo absolutnie nie powinno się takich rzeczy ogłaszać publicznie. Tarcia wewnątrz NATO... Woda na młyn dla Rosji.

PiS wszystko poświęci dla własnego PR-u i jak widać to działa.

A to nie było tak, że to Ukraina pierwsza poinformowała publicznie o przekazaniu im przez Polskę mig-ow?