pytania referendalne PAD

PAD jest inicjatorem, referendalnych pytań odnośnie Konstytucji RP. Pyta między innymi o to czy jesteś za zmianą konstytucji czy zachowaniem z małymi poprawkami. Co sądzisz o tych jak i reszcie jego pytań? Czy jesteś za zmianą konstytucji czy za pozostaniem przy obecnej? I najważniejsze pytanie. Jakie pytanie sam byś zadał gdybyś miał taką możliwość?

Jestem za pozostaniem obecnej konstytucji.

Znając obecny rząd to taka zmiana konstytucji jest bardzo ryzykowna. Jestem przeciwnikiem takich działań, więc moja odpowiedź może być identyczna jak przedmówcy.

  Dnia 19.06.2018 o 21:00, Gość gość napisał:

Jestem za pozostaniem obecnej konstytucji.

Możesz rozwinąć? Uzasadnić? Dlaczego za pozostawieniem?

  Dnia 19.06.2018 o 21:03, BrakLoginu napisał:

Znając obecny rząd to taka zmiana konstytucji jest bardzo ryzykowna. Jestem przeciwnikiem takich działań, więc moja odpowiedź może być identyczna jak przedmówcy.

Tzn? Jak rząd się zmieni jesteś w stanie zmienić swoją decyzje? Co za różnica jaki rząd? i tak wszyscy będą nad nią pracować, by ją przyjąć potrzeba 307 głosów, czyli cały PiS Kukiz15 PSL i znaczna część N. czyli wszyscy bez PO musieli by ją zaakceptować przy obecnym podziale mandatów. Przyszłe wybory ustalą inny podział i może wyjść tak że wszyscy plus kilku z PO będzie musiało ją przyjąć.

Jak juz wspomnial brakloginu taka zmiana jest ryzykowna, jesli by wstawili taki artykul do konstytucji ze zadne traktaty unijne czy wyroki trybunalu europejskiego nas nie beda obowiazywac. Jesli "oni" (nie bede pisal glosno) by byli nasza wyrocznia to wtedy hulaj dusza piekla nie ma. Przykladow mozna przytaczac dziesiatki w tym ze mogli by lamac nawet prawa czlowieka.

Ty xyz moze bys nam odpowiedzial czy jestes za czy przeciw tej nowej konstytucji?

  Dnia 19.06.2018 o 21:23, Gość gość napisał:

Jak juz wspomnial brakloginu taka zmiana jest ryzykowna, jesli by wstawili taki artykul do konstytucji ze zadne traktaty unijne czy wyroki trybunalu europejskiego nas nie beda obowiazywac. Jesli "oni" (nie bede pisal glosno) by byli nasza wyrocznia to wtedy hulaj dusza piekla nie ma. Przykladow mozna przytaczac dziesiatki w tym ze mogli by lamac nawet prawa czlowieka.

Ty xyz moze bys nam odpowiedzial czy jestes za czy przeciw tej nowej konstytucji?

Aby konstytucja została przyjęta musi zostać poddana referendum, to z kolei oznacza że jak zostanie już spisana musi zostać upubliczniona, wtedy można ją przeczytać i w nowym referendum przyjąć bądź odrzucić a odrzucenie jest równo znaczne z zachowaniem bieżącej. Co do traktatów międzynarodowych to do złamania ich, zawieszenia, wypowiedzenia, nieratyfikowania,  nowa Konstytucja nie jest potrzebna, można to zrobić na bazie obecnej.

Oczywiście że mogę :-) Całkowicie ZA. Dlaczego? A no dlatego że obecna konstytucja jest wadliwa, rodzi sprzeczności prawne i nie sprawdziła się przez ostatnie lata. Obecna konstytucja uznaje że wola obywateli wyrażona w referendum nie jest wiążąca. Obecna konstytucja nie jest gwarantem zachowania trój podziału władzy gdyż to w rzeczywistości posłowie tworzą rząd To posłowie w rzeczywistości stanowią władzę wykonawczą. To zgodnie z obecną Konstytucją organizacje i prace sądów ustala ustawa czyli sejm. To jest zaprzeczanie trój podziału.

  Dnia 19.06.2018 o 21:42, Gość xyz napisał:

Aby konstytucja została przyjęta musi zostać poddana referendum, to z kolei oznacza że jak zostanie już spisana musi zostać upubliczniona, wtedy można ją przeczytać i w nowym referendum przyjąć bądź odrzucić a odrzucenie jest równo znaczne z zachowaniem bieżącej. Co do traktatów międzynarodowych to do złamania ich, zawieszenia, wypowiedzenia, nieratyfikowania,  nowa Konstytucja nie jest potrzebna, można to zrobić na bazie obecnej.

Wszystko ładnie pięknie, a co jeżeli Prezydent Duda zrezygnuje z referendum? Nie znam się, ale ponoć ma do tego odpowiednie narzędzia/prawa? Już nawet były takie pogłoski, tylko że p. Zofia Romaszewska mu wybijała z głowy takie pomysły.
Więc można pisać o tym, że są pewne wymagania by przyjąć zmianę konstytucji, ale przy obecnym rządzie nic nie jest do końca pewne.
Nie jestem też zwolennikiem PO i N. Skoro napisałeś, że 307 głosów  jest potrzebnych to wierzysz osobiście, że w/w partie się dogadają? Według mnie poza Kukizem nikt tam raczej nie ma interesu, ale może się mylę i mnie czymś oświecisz, bo ja aż tak polityki nie śledzę

Pierwszy raz widzę by dwie strony jakby z dwóch różnych biegunów rozmawiały o polityce w sposób kulturalny i z należytym szacunkiem. Ja się kompletnie na tym nie znam, więc się nie wypowiem, ale cieszy mnie, że są takie osoby które mimo wszystko siebie szanują, a polityka to dość delikatny temat wystarczy spojrzeć na wszystkie nasze partie jak ze sobą ujadają

  Dnia 20.06.2018 o 10:10, BrakLoginu napisał:

Wszystko ładnie pięknie, a co jeżeli Prezydent Duda zrezygnuje z referendum? Nie znam się, ale ponoć ma do tego odpowiednie narzędzia/prawa? Już nawet były takie pogłoski, tylko że p. Zofia Romaszewska mu wybijała z głowy takie pomysły.
Więc można pisać o tym, że są pewne wymagania by przyjąć zmianę konstytucji, ale przy obecnym rządzie nic nie jest do końca pewne.
Nie jestem też zwolennikiem PO i N. Skoro napisałeś, że 307 głosów  jest potrzebnych to wierzysz osobiście, że w/w partie się dogadają? Według mnie poza Kukizem nikt tam raczej nie ma interesu, ale może się mylę i mnie czymś oświecisz, bo ja aż tak polityki nie śledzę

Przy obecnej Konstytucji zawsze jest "jeśli". Nie istotne jest kto sprawuje władze PiS czy PO Komorowski Czy Duda wszyscy mogą robić to co PiS teraz i w rzeczywistości robią. To poprzednia władza zgodnie z Konstytucja uznała że pieniądze w OFE nie są własnością Polaków. Poprzednia władza również uchwalała ustawy sprzeczne z konstytucją. Nie ważne jaka władza będzie, obecny prezydent ma te same prawa co jego poprzednicy i następcy.

Czy sądzę że się dogadają? Komuniści z Solidarnością dogadać się musieli. Samo rozpoczęcie tematu zmiany konstytucji zmusi ich do rozpoczęcia rokowań. Nie da się bazować cały czas na kłótniach i powtarzanych sloganach, będą musieli się dogadać czy tego chcą czy też nie.

Jeśli mam do wyboru 2 konstytucje tą obecną i tą której jeszcze nie ma a ma zostać spisana to chciałbym zobaczyć jaka ona będzie. Jestem za napisaniem nowej bo nie mam nic do stracenia a zawsze jak będzie wadliwa mogę ją odrzucić i zachować obecną.

Co do Kukiza to właśnie Kukiz chciałby by w konstytucji zapisać projekt obywatelskiego referendum. Kukiz ma dobre intencje (jak na moje oko) zatem będzie w stanie czuwać na jej zapisami. Jak dla mnie jeśli zmieni się tylko ten jeden pkt że wola obywateli wyrażona w referendum jest prawnie wiążąca to już będzie to dobra konstytucja. Bo wtedy każdy rząd będzie robił to co zdecydowana większość obywateli chce by robili i to obywatele zawsze będą mogli przegłosować ustawę. Jeśli np sejm uchwali jakaś ustawę a większość obywateli będzie uważała inaczej że jej nie chce, to obywatele wtedy zrobią sobie referendum i przegłosują tą ustawę według własnej woli zachowując odpowiednią frekwencje oraz większość jak w każdym demokratycznym kraju.

  Dnia 20.06.2018 o 10:43, Gość xyz napisał:

Jeśli mam do wyboru 2 konstytucje tą obecną i tą której jeszcze nie ma a ma zostać spisana to chciałbym zobaczyć jaka ona będzie. Jestem za napisaniem nowej bo nie mam nic do stracenia a zawsze jak będzie wadliwa mogę ją odrzucić i zachować obecną

No tak, ja podszedłem do tematu pełny obaw, a mogłem podejść właśnie w taki sposób - czyli od strony praktycznej. Niech zrobią i wtedy dopiero ewentualnie negować Ja mam też wiele "ale" do obecnej przestarzałej konstytucji.

  Dnia 20.06.2018 o 10:43, Gość xyz napisał:

To poprzednia władza zgodnie z Konstytucja uznała że pieniądze w OFE nie są własnością Polaków.

W rzeczywistości duża ilość tych pieniędzy w cudowny sposób "wyparowała".

Na Kukiza mówiąc szczerze sam głosowałem, bo podobało mi się jego podejście i uwierzyłem, że chce walczyć z systemem. Za to nie spodobało mi się jego chwilowe "przytulenie" do Schetyny (a raczej próba), później romanse z PiS. Rozumiem, że czasem trzeba się trochę "sprzedać" by w późniejszym etapie więcej ugrać, ale niestety ja tych gierek politycznych nie rozumiem
Trochę odszedłem od tematu za co z góry przepraszam kolejnych wypowiadających się o konstytucji.

 

  Dnia 20.06.2018 o 20:01, BrakLoginu napisał:

No tak, ja podszedłem do tematu pełny obaw, a mogłem podejść właśnie w taki sposób - czyli od strony praktycznej. Niech zrobią i wtedy dopiero ewentualnie negować Ja mam też wiele "ale" do obecnej przestarzałej konstytucji.

 

 

W rzeczywistości duża ilość tych pieniędzy w cudowny sposób "wyparowała".

 

Na Kukiza mówiąc szczerze sam głosowałem, bo podobało mi się jego podejście i uwierzyłem, że chce walczyć z systemem. Za to nie spodobało mi się jego chwilowe "przytulenie" do Schetyny (a raczej próba), później romanse z PiS. Rozumiem, że czasem trzeba się trochę "sprzedać" by w późniejszym etapie więcej ugrać, ale niestety ja tych gierek politycznych nie rozumiem
Trochę odszedłem od tematu za co z góry przepraszam kolejnych wypowiadających się o konstytucji.

 

Ja tam jestem w miarę dobrej myśli. Kukiz nie oszukujmy, się politykiem jest mizernym i zbytnio nie nadaje się do polityki, ale za to ma dobre intencje, nawet jak coś popsuje to i tak na pewno tego celowo nie zrobi. Szkoda tylko że z poparciem u niego gorzej niż było w 2015. Wizerunkowo chłopak się kiepsko trzyma.

Odnośnie Kukiza to ja od początku byłem przeciwny by on piastował jakieś większe stanowiska Państwowe, bo jak zauważyłeś, on się kompletnie do tego nie nadaje. Mi bardzo się spodobało jak szły za nim "tłumy" w końcu znany muzyk, od lat antysystemowiec, nawet muzyką swego czasu walczył trochę z systemem. Kiedyś czytałem, że za nim akurat stali młodzi i wykształceni ludzie, ponoć z gotowymi ustawami. Nie pamiętam kto to dokładnie był, bo aż tak nie przywiązywałem do tego wagi.

Ja już wspomniałem nie jestem wielkim fanem polityki, ale może w jednym się ze mną zgodzisz, że dopóki PO i PiS będą ze sobą walczyć, to raczej na dużo dobrych zmian nie mamy co liczyć. Nie łudzę sie, że oni się jakoś dogadają tak jak kiedyś za czasów POPiS.

Na dobrą alternatywę też nie ma chyba co liczyć? Dla mnie taką był Kukiz, ale i on co jakiś czas zbacza z obranego kursu (pewnie by coś większego ugrać). Nowoczesna to był według mnie twór raczej dla własnych korzyści (może się mylę) i dla zrobienia hałasu, Petru to stworzył i Petru to praktycznie już wykończył od środka