Przyszłość realna czy sf?

27 minut temu, hogan napisał:

To, że testy nadal są robione, mimo to, że oficjalnie zostały przez CDC wycofane z powodu niewiarygodności ich wyników, bo nie odróżniają covida od zwykłej grypy, już wiadomo i można na ich stronie o tym przeczytać(data artykułu 27 lipiec 2021): https://www.cdc.gov/csels/dls/locs/2021/07-21-2021-lab-alert-Changes_CDC_RT-PCR_SARS-CoV-2_Testing_1.html?fbclid=IwAR3pWpt2liC48IHpUd0zaTKDSZekEm1Ygor6YumnSrrXbEn_D5-QaPxpgiw

To, że CDC zrezygnowało z dotychczasowych testów PCR nie oznacza zaraz, iż nie wprowadziło nic w zamian - proszę doczytać:

https://www.cdc.gov/csels/dls/locs/2021/07-21-2021-lab-alert-Changes_CDC_RT-PCR_SARS-CoV-2_Testing_1.html?fbclid=IwAR3pWpt2liC48IHpUd0zaTKDSZekEm1Ygor6YumnSrrXbEn_D5-QaPxpgiw

Cytat

In preparation for this change, CDC recommends clinical laboratories and testing sites that have been using the CDC 2019-nCoV RT-PCR assay select and begin their transition to another FDA-authorized COVID-19 test. CDC encourages laboratories to consider adoption of a multiplexed method that can facilitate detection and differentiation of SARS-CoV-2 and influenza viruses. Such assays can facilitate continued testing for both influenza and SARS-CoV-2 and can save both time and resources as we head into influenza season. Laboratories and testing sites should validate and verify their selected assay within their facility before beginning clinical testing.

10 minut temu, contemplator napisał:

Tu nie każdy emeryt obsłuży Ci komputer czy telefon z dotykowym wyświetlaczem, bo z menu przyciskowym (numerycznym), to jeszcze dają radę. Obserwuje ludzi to wiem. W Anglii może inaczej na to kładą nacisk. Tu nawet szkoleń nie ma dla emerytów, chyba że z dofinansowania.

Co zaś do biletów... kioski Ruchu niegdyś powszechnie na każdym zaułku ulicy wyparowały!

Mój szwagier wywalił telefon dotykowy przez okno i nie ma 70 a nawet 60 lat

To prawda, kiosków już nie ma.

2 minuty temu, contemplator napisał:

To, że CDC zrezygnowało z dotychczasowych testów PCR nie oznacza zaraz, iż nie wprowadziło nic w zamian

 

Ja o tym wiem, że wprowadzili nowe ale trzeba zwrócić uwagę na to, ilu ludzi przez dwa lata testowali czymś, co nie miało żadnej wiarygodności.

1 minutę temu, hogan napisał:

Mój szwagier wywalił telefon dotykowy przez okno i nie ma 70 a nawet 60 lat

 

To prawda, kiosków już nie ma.

@Maybe siedzi w tej Anglii i ma zerowe pojęcie jakie zmiany zachodzą ostatnio w Polsce. Ja widzę np: coraz to przyśpieszające procesy cyfryzacji w życiu osobistym. Od nie dawna np: w moich okolicznych sklepach (Biedronka, Lidl) wprowadzono usługę samoobsługi przy kasowaniu zakupów, co dla starszych osób to nie do przejścia. Ja sam z początku miałem z tym problem, choć płatności cyfrowe używam od kilku lat. Polska to inna bajka w porównaniu z Anglią.

5 minut temu, hogan napisał:

Ja o tym wiem, że wprowadzili nowe ale trzeba zwrócić uwagę na to, ilu ludzi przez dwa lata testowali czymś, co nie miało żadnej wiarygodności.

Hm,... z drugiej strony, to to nowe też może po czasie okazać się wciskaniem kitu dla ludności.

10 minut temu, hogan napisał:

Nie wiem w jakim Ty świecie żyjesz. Zgodzę się z tym, że są wyjątki takich ludzi ale zazwyczaj, życie je do tego zmusiło, że muszą obsługiwać telefon czy nawet po 70- tce jeździć samochodem. Obserwuję starszych ludzi codziennie, którzy mieszkają w moim bloku. Myślę, że jestem tu najmłodsza i jak widzę staruszkę wsiadającą za kierownicę, która nie daje rady wyjechać z parkingu albo wyjeżdża z osiedla pod prąd, to nie sposób nie zgodzić się z wypowiedziami Contemplatora. Moi rodzice także są po 70- tce i telefony obsługują tylko na zasadzie- zadzwoń, odbierz. Z całą resztą sobie nie radzą. Komputera nigdy nie mieli i nie chcą mieć. Z musu także obsługuje tata kartę do bankomatu a jak ma możliwość, to i tak woli iść do banku. Technologia idzie do przodu i myślę, że cały covid to sposób pozbycia się starszego pokolenia aby właśnie wprowadzić całą tą cyfropierdukację.

W normalnym świecie żyje, ja znam staruszków jezdżących samochodami bez narażania innych do 80. Moje wszystkie ciotki korzystają z netu.

Obsługę kart bankomatowych wszyscy znamy już ponad 20 lat, więc również dla 80 latka to nie jest filozofia.

Kobiety w biurach bardzo często.pracują do 65 lat i nie jest to zjawisko jednostkowe.

Itpitd.

Radzę też pojechać do sanatorium i popatrzeć jak wygląda kobieta 60, 70 i 80 lat.

@contemplator   Tylko, że w Anglii też są tacy ludzie, którzy omijają technologię szerokim łukiem. Starsze pokolenia mają po prostu uprzedzenia do tego i wcale się im nie dziwię. Sama zanim kupiłam pierwszy komputer, miałam straszne opory. Mój partner chciał a ja przez jakiś rok, toczyłam z nim o to wojnę. I nawet nie pamiętam, jak to się stało, że uległam i nie powiem, frajdę miałam niesamowitą. Pierwsza kupiona gierka na płytce, jakieś wyścigi samochodowe a grałam w to, że boki zrywać   Jak samochód skręcał, to dosłownie ja się  kładłam na bok w tym samym kierunku.

12 minut temu, hogan napisał:

 

 

To prawda, kiosków już nie ma.

Kioski są w każdym mieście. Dziś kupowalam w nim fajki. 

3 minuty temu, contemplator napisał:

Hm,... z drugiej strony, to to nowe też może po czasie okazać się wciskaniem kitu dla ludności.

Może? Uważam, że na pewno, bo cały czas muszą czymś ludziom oczy mydlić.

Przed chwilą, Maybe napisał:

Kioski są w każdym mieście. Dziś kupowalam w nim fajki. 

W Anglii? My piszemy o Polsce.

W Gdyni już z jakieś 10 lat temu wszystkie zlikwidowali. Tu gdzie teraz mieszkam też nie ma żadnego a więc jak piszesz o Polsce, to chyba jednak nie w każdym.

5 minut temu, contemplator napisał:

@Maybe siedzi w tej Anglii i ma zerowe pojęcie jakie zmiany zachodzą ostatnio w Polsce. Ja widzę np: coraz to przyśpieszające procesy cyfryzacji w życiu osobistym. Od nie dawna np: w moich okolicznych sklepach (Biedronka, Lidl) wprowadzono usługę samoobsługi przy kasowaniu zakupów, co dla starszych osób to nie do przejścia. Ja sam z początku miałem z tym problem, choć płatności cyfrowe używam od kilku lat. Polska to inna bajka w porównaniu z Anglią.

Ale zlikwidowali kasy? 

Nie. A kasy samoobsługowe są już od lat.

Właśnie jestem w Polsce

3 minuty temu, Maybe napisał:

W normalnym świecie żyje, ja znam staruszków jezdżących samochodami bez narażania innych do 80. Moje wszystkie ciotki korzystają z netu.

Obsługę kart bankomatowych wszyscy znamy już ponad 20 lat, więc również dla 80 latka to nie jest filozofia.

Kobiety w biurach bardzo często.pracują do 65 lat i nie jest to zjawisko jednostkowe.

Itpitd.

Radzę też pojechać do sanatorium i popatrzeć jak wygląda kobieta 60, 70 i 80 lat.

Meybe, tak jak napisałam, to są wyjątki w skali wszystkich starszych kobiet i mężczyzn w Polsce. Bo nawet jak zbierzesz do kupy wszystkich staruszków z sanatorium, to będzie ich zaledwie garść w stosunku do całości.

7 minut temu, Maybe napisał:

W normalnym świecie żyje, ja znam staruszków jezdżących samochodami bez narażania innych do 80. Moje wszystkie ciotki korzystają z netu.

Obsługę kart bankomatowych wszyscy znamy już ponad 20 lat, więc również dla 80 latka to nie jest filozofia.

Kobiety w biurach bardzo często.pracują do 65 lat i nie jest to zjawisko jednostkowe.

Itpitd.

Radzę też pojechać do sanatorium i popatrzeć jak wygląda kobieta 60, 70 i 80 lat.

Ja też znam takich staruszków ale jednak więcej znam takich, co nowej technologii unikają.

27 minut temu, contemplator napisał:

Kobieto! Zejdź na ziemię! Ja nie piszę o tym co jest w Anglii, a o tym jak to wygląda w małomiasteczkowej Polsce!

Tutaj nie każdy kto ma demencję od razu jest ubezwłasnowolniony, bo to zależy od stopnia postępu choroby, a prawnie nie jest to łatwo uzyskać, bo proces jest kontrolowany przez sąd i instytucje do tego powołane.

Co do pracy emerytów,... cóż z tego że średnia życia się wydłużyła, skoro nie przekłada się to na utrzymanie własnej świadomości i inteligencji. Tu nie każdy emeryt obsłuży Ci komputer czy telefon z dotykowym wyświetlaczem, bo z menu przyciskowym (numerycznym), to jeszcze dają radę. Obserwuje ludzi to wiem. W Anglii może inaczej na to kładą nacisk. Tu nawet szkoleń nie ma dla emerytów, chyba że z dofinansowania.

Co zaś do biletów... kioski Ruchu niegdyś powszechnie na każdym zaułku ulicy wyparowały! Nie wytrzymały z dzikim kapitalizmem.

U nas praktycznie nawet kierowca Ci już biletu nie sprzeda bo przez Covid nie możesz podchodzić do kabiny kierowcy. Więc gdzie Ty chcesz bilety kupować? Wszędzie na przystankach masz porozlepianie że teraz bilety MZK dostępne w aplikacji SkyCash. Owszem, są punkty które prowadzą sprzedaż biletów papierowych, ale jest ich mało i często mieszczą się wewnątrz galerii handlowej, z dala pod przystanków. W centrum miasta MZK uruchomiło dwie kasy biletowe i to wszystko,... a kiedyś samych kiosków Ruchu miałaś przy każdym dosłownie przystanku, (z kilkadziesiąt w mieście), a dziś tego nie ma! Zostało tylko wspomnienie!

Ubezwlasnowolnienie wymaga orzeczenia lekarskiego i sprawy sądowej, to nic skomlikowanego. 

Malomiastoczekowa polska to nie cały świat. To margines więc skąd ta drama, że ludzie nie znają komputerów. Kolejne pokolenie już będzie znało, bo już obecnie nie ma pokolenia, które nie ma dostępu do nowinek technicznyvh  nawet w malomoasteczkowej Polsce.

U mnie w mieście kioski nadal istnieją, ponadto przed pandemia można było kupić bilety u kierowcy, można tez kupic bilety w zabce, może żyjesz w innym świecie?

W malomiasteczlowej Polsce bilety nie są potrzebne, bo wszędzie na pieszo dojdziesz a bilety pks czy na busa kupisz u kierowcy.

Poza tym to, że ludzie starsi mieli pewne problemy w codziennym funkcjonowaniu to nie kwestią dzisiejszych czasow tylko raczej normalność. I dlatego często potrzebują wsparcia rodziny, a inni sobie z kolei świetnie radzą.  Tak było 10, 20 i 30 lat temu nawet gdy cyfryzacji i robotów nie było.

12 minut temu, Maybe napisał:

Kioski są w każdym mieście. Dziś kupowalam w nim fajki. 

https://pl.wikipedia.org/wiki/Ruch_(przedsiębiorstwo)

Cytat

Według stanu na 31 grudnia 1998 r. przedsiębiorstwo posiadało 198 hurtowni i 31 313 punktów sprzedaży detalicznej, w tym 15 227 punktów w ramach sieci własnej.
W latach 1995–1999 Spółka zmniejszała zatrudnienie ogółem z 14 586 do 9147 osób (odpowiednio z 14 035 do 8865 etatów). Zmniejszano zatrudnienie we wszystkich grupach, z wyjątkiem kierowniczej. Największa redukcja dotyczyła sprzedawców, których liczba zmalała z 4878 do 505 osób (odpowiednio z 4583 do 495 etatów) (...) 2 czerwca 2020 prezes Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów wydał zgodę na przejęcie Ruchu przez PKN Orlen. (...) W lutym 2021 Orlen zaprezentował nowy format sprzedaży detalicznej wspólny dla Orlenu i Ruchu pod marką „ORLEN w ruchu”[24]. W czerwcu 2021 ruszył w Warszawie pierwszy sklep nowej sieci Orlen w ruchu, która konkurować będzie m.in. ze sklepami Żabka, Abc czy Carrefour Express. W sumie w ciągu pięciu lat ma powstać 900 takich placówek, sprzedających produkty spożywcze oraz prasę.

Wpisz sobie w przeglądarkę - "kioski Ruchu znikają z ulic" - i zobacz co Ci wyskoczy.

14 minut temu, Maybe napisał:

Ale zlikwidowali kasy? 

Nie. A kasy samoobsługowe są już od lat.

Właśnie jestem w Polsce

 

 

U mnie w mieście ich do tej pory nie było. To jakaś nowość.

https://businessinsider.com.pl/finanse/handel/kasy-samoobslugowe-w-biedronce-lidlu-auchan-rossmannie-hebe/cke9rmh

Cytat

Pandemia przyspieszyła automatyzację w handlu. Kasy samoobsługowe to już w zasadzie standard w sklepach największych sieci w kraju. Lidl ma ich ponad 2 tys., podobnie Rossmann, a Biedronka - blisko 6 tys. Ponad 66 proc. Polaków chciałoby, by było ich jeszcze więcej. Satysfakcja z zakupów za pośrednictwem kas samoobsługowych maleje jednak wraz ze wzrostem zawartości koszyka. A personel sklepów zwraca uwagę na jeszcze jeden, istotny aspekt - choć kasy są samoobsługowe, wymagają uwagi ze strony pracowników.

10 minut temu, Maybe napisał:

U mnie w mieście kioski nadal istnieją, ponadto przed pandemia można było kupić bilety u kierowcy, można tez kupic bilety w zabce, może żyjesz w innym świecie?

Mieszkasz pewnie w dużym mieście gdzie jeszcze jest to opłacalne. W mniejszych miasteczkach znikają one z ulic, bo w każdym markecie kupisz tam to co było do tej pory w kiosku. I nie w każdej Żabce kupisz bilety MZK, bo sprawdziłem.

Mój tato ma 80 lat.

Swobodnie obsługuje smartfony, komputer, jeździ nadal samochodem.

Biletu może nie potrafi skasować w autobusie, bo nigdy nimi nie jeździ.

Ja 4 lata temu pytałam koleżanek gdzie się kupuje bilety na MZK i co się z tym robi.

U nas są e-bilety (dyskietka), można je kupić w sklepach spożywczych, kioskach, colporter, a nawet w drogerii. Te sklepy je sprzedają i robią doładowania. 

Kasy samoobsługowe są u mnie już kilkanaście lat. 

Chciałam jeszcze nadmienić, że 70 latkowie, mają darmowe przejazdy.

To od determinacji dzieci zależy, czy nasi rodzice poradzą sobie z technologią.

Ja też nie miałam informatyki w szkole. Wszystko co potrafię (prawie wszystko), to moja zasługa. 

11 godzin temu, Maybe napisał:

 

Malomiastoczekowa polska to nie cały świat.

Co Ty z tą "małomiasteczkowością"? Aż tak Polski nie lubisz? Bo ja wolę Polskę, niż małomiasteczkową Anglię.

Jeśli jakaś starsza osoba dobrze posługuje się nowoczesnymi technologiami, to najczęściej jest to zasługa pracy i miejsca jej wykonywania. Prości robotnicy i sklepowe gubią się w smartfonach i komputerach. Jeśli nie mają pomocnych dzieci w pobliżu, to ich codzienne funkcjonowanie staje się coraz trudniejsze. Sprawy podatkowe, kontakt z urzędami, wnioski, skierowania lekarskie i zwolnienia, itd.- to wszystko przechodzi do platform internetowych.

2 godziny temu, Frau napisał:

Mój tato ma 80 lat.

Swobodnie obsługuje smartfony, komputer, jeździ nadal samochodem.

Biletu może nie potrafi skasować w autobusie, bo nigdy nimi nie jeździ.

Ja 4 lata temu pytałam koleżanek gdzie się kupuje bilety na MZK i co się z tym robi.

U nas są e-bilety (dyskietka), można je kupić w sklepach spożywczych, kioskach, colporter, a nawet w drogerii. Te sklepy je sprzedają i robią doładowania. 

 

Kasy samoobsługowe są u mnie już kilkanaście lat. 

Chciałam jeszcze nadmienić, że 70 latkowie, mają darmowe przejazdy.

To od determinacji dzieci zależy, czy nasi rodzice poradzą sobie z technologią.

Ja też nie miałam informatyki w szkole. Wszystko co potrafię (prawie wszystko), to moja zasługa. 

 

 

Też wszystkiego uczyłam się sama i racja, że ludzie starsi mają darmowe przejazdy ale nie wszędzie. Na przykład w PKP jeżdżą za pół biletu a nie za darmo. I nie zawsze dzieci mieszkają przy rodzicach.

Ty to wiesz i wie to ten, kto takie rzeczy obsługuje, że bilety można kupić w innych miejscach ale nie wie o tym ten, kto nie jeździ komunikacją miejską. Sama pamiętam, że miałam z tym problem w Gdyni, zanim zaczaiłam o co chodzi. Nie umiałam nawet kupić biletów u kierowcy, bo nie wiem jak jest w całej Polsce ale w Gdyni nie kupisz na trajtka(to nazwa potoczna trolejbusów) pojedynczego biletu ale cały karnet. A ja nie miałam pojęcia, że to nazywa się karnet.

Zdolnego masz tatę! Nie każdy jednak jest taki sam i nie trzeba do tego chorób o jakich była mowa we wcześniejszych postach aby nie dać sobie rady z kompem czy telefonem. Moja mama, może i by umiała w pełni obsługiwać telefon ale ona zwyczajnie się go boi.

Boi się, że coś zepsuje i na nic były jakiekolwiek tłumaczenia, że nic się nie stanie, boi się i już.

@hogan, jedno muszę przyznać, tatę mam bardzo zaradnego i pracowitego. To samouk. Uwielbia wiedzieć czym się otacza. 

Nie mieszkałam nigdy z rodzicami i teściami. Przy okazji spotkań uczyliśmy ich wielu rzeczy. 

Teściowa jeszcze starsza była od moich rodziców. Uparła się, że chce mieszkać w swoim domu. Do dzieci jeździła w okresie zimowym i wtedy ją uczyliśmy obsługi telefonu. 

Argument był oczywisty. Ze stacjonarnym telefonem do ogrodu wyjść się nie da. Musiała się nauczyć. 

Jakieś 2 lata temu wsiadłam do tramwaju, u mnie ich nie ma. I co? Zapytałam ludzi jak skasować bilet. Wystarczyło zbliżyć kartę bankowa do czytnika i kliknąć ilość zakupionych biletów.

Koniec języka służy za przewodnika.

@Pieprzna, nie wiem jak u Ciebie, u nas sklepowe mają średnie wykształcenie, a także wyższe. A wszystko dlatego, że polikwidowali większość szkół zawodowych i to dobre kilkanaście lat temu. 

Pani z przykładowej żabki, musi obsłużyć komputer (wypłaty gotówkowe, opłaty rachunków za media), terminal, kasa fiskalna itd. 

Wierzyć mi się nie chce, że czytam to co piszecie...

Nie wszystko da się ogarnąć do perfekcji, ale można przynajmniej spróbować. 

Ja otwieram przykładowo filmik na you tube i patrzę, jak poradzić sobie z nowinkami technicznymi. 

Wystarczy chcieć, a wiek nie jest przeszkodą, jeśli nasz umysł funkcjonuje normalnie.

@Frau ale piszemy głównie o emerytach po zawodówce co pracowali na kasach analogowych i ominęła ich rewolucja technologiczna. Ty jeszcze jesteś stosunkowo młoda i ogólnie bystra. Ale wielu ludzi nie ma tyle oleju w głowie i tak jak pisaliście boją się nawet tknąć nowinek.

9 minut temu, Pieprzna napisał:

@Frau ale piszemy głównie o emerytach po zawodówce co pracowali na kasach analogowych i ominęła ich rewolucja technologiczna. Ty jeszcze jesteś stosunkowo młoda i ogólnie bystra. Ale wielu ludzi nie ma tyle oleju w głowie i tak jak pisaliście boją się nawet tknąć nowinek.

Kolejny raz zdam się na to co widzę wokół siebie.

Obsługują mnie kobiety sporo starsze ode mnie.  Emerytury mają tak niskie, że zatrudniają się w sklepach i nie tylko tam. 

Nie jestem bystra (chyba), uważam, że zamykanie się na rzeczywistość i postęp, to efekt naszego lenistwa.

Moja ciekawość nie ogranicza się do laptopa i telefonów. 

Wiem jak rozkręcić (i czym) baterie w łazience i wymienić zawór czy uszczelki. 

Wiem co to imbus, wkrętak czy klucze nasadowe i do czego służą. 

Wystarczy chcieć. 

Gdyby mi teraz kazano posługiwać się myszką, musiałabym poświęcić sporo czasu na to.

Już zapomniałam co się z tym robi. Dotyk w telefonie, touchpad w laptopie oduczył mnie tego ?

@Frau tyś najmądrzejsza z całej wsi i bardzo dobrze. Ty widzisz ludzi radzących sobie, inni takich co sobie nie radzą. Taka jest rzeczywistość, że są jedni i drudzy i z tym się nie dyskutuje. Jak ktoś się uparł, że się nie nauczy, to go nie przekonasz. Dochodzą jeszcze problemy z pamięcią i koncentracją, wrodzona inteligencja, itd. To pokolenie po prostu takie już umrze a kolejni będą mieli nowoczesne technologie we krwi. Może nawet dosłownie ?