Skocz do zawartości


Layne

Ludzie

Polecane posty

hogan
8 godzin temu, _z_doskoku napisał:

 

Nie zgadzam się z tym.

 

 

Nie musisz się zgadzać. Wiadomo, że czasem są wyjątki.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach


Arkina
9 godzin temu, hogan napisał:

"Jeśli przyjmiesz do siebie zabiedzonego psa i sprawisz, że zacznie mu się dobrze powodzić - nie ugryzie Cię.

Chyba że ktoś się czuje jak zbity pies. 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
hogan
Dnia 26.04.2021 o 09:11, Arkina napisał:

Chyba że ktoś się czuje jak zbity pies. 

 

A jak się czuje przygarnięty z ulicy, zagłodzony, opuszczony, może zbity pies? Właśnie jak taki pies o jakim napisałaś ale jest za to wdzięczny dozgonnie. Za nowy dach nad głową, za miskę strawy i miłość, odwdzięczy się wszystkim, czym tylko może.

Gdybyśmy przygarnęli takiego człowieka z ulicy, nie okazałby wdzięczności takiej, jaką okazałby pies.?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Gość w kość
Dnia 27.04.2021 o 23:50, hogan napisał:

Gdybyśmy przygarnęli takiego człowieka z ulicy, nie okazałby wdzięczności takiej, jaką okazałby pies.?

a o wdzięczność we tym przygarnianiu chodzi??

pytam z pozycji nieprzygarniającego...

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
Dnia 27.04.2021 o 22:50, hogan napisał:

A jak się czuje przygarnięty z ulicy, zagłodzony, opuszczony, może zbity pies? Właśnie jak taki pies o jakim napisałaś ale jest za to wdzięczny dozgonnie. Za nowy dach nad głową, za miskę strawy i miłość, odwdzięczy się wszystkim, czym tylko może.

Gdybyśmy przygarnęli takiego człowieka z ulicy, nie okazałby wdzięczności takiej, jaką okazałby pies.?

Ale to źle o przygarniajacym świadczy, że robi coś nie bezinteresownie, tylko oczekuje wdzięczności. Potrzebuje tego do dowartościowania siebie i połechtania swego ego. Dlatego taki ktoś rzeczywiscie niech pomaga jedynie zdominowanym, potulnym i wytresowanym psom, które będą biegać na aport, a ludzi zostawi w spokoju. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Arkina
Napisano (edytowany)
Dnia 27.04.2021 o 23:50, hogan napisał:

Właśnie jak taki pies o jakim napisałaś ale jest za to wdzięczny dozgonnie.

Nieufny pies, któremu ręka człowieka nie kojarzy się z czymś dobrym może odgryźc ci palec. 

Człowiek który się mocno sparzył może postąpić podobnie, to taki pierwotny odruch obronny. 

Oba przypadki muszą uwierzyć że mają do czynienia z kimś dobrym. 

 

Edytowano przez Arkina

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
alan

Z tymi psami to zależy od charakteru, tak jak z ludźmi. W dawaniu najprzyjemniejszym jest widzieć czyjąś radość, stabilizację itp. W zależności jaka forma pomocy. Oraz widzieć, że ten któremu mogliśmy pomóc pomaga innym.

W dzieciństwie wydawało mi się, że jedną z najprzyjemniejszych rzeczy to dostać prezent. Jak dorosłem to zrozumiałem, że ten co daje ma jeszcze większą frajdę. Chyba, że to spieprzy. ;) 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dżulia

Skoro temat ludzie, a ostanie posty mówią o zwierzętach to, ja powiem tak: Uważam, że wszystko powinno być zgodnie z naturą, a skoro masz zwierzaka w domu i nieważne jak został nabyty to się nim opiekować trzeba, a mnie wnerwia inna sprawa...dokarmianie ptaków.

One przez cały rok winny znaleźć sobie pożywienie, ale poco mają się męczyć jak na każdym trawniku, stawie czy innym miejscu przewalają się resztki jedzenia, które nie są wstanie zjeść.

Chyba nie muszę pisać jakie wirusy i bakterie znajdują się w tych "pokarmach".

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
hogan
17 godzin temu, Gość w kość napisał:

a o wdzięczność we tym przygarnianiu chodzi??

Niekoniecznie. Jednak jakiś szacunek dla człowieka, który pomógł chyba się należy, prawda?

 

17 godzin temu, Maybe napisał:

Ale to źle o przygarniajacym świadczy

A niby dlaczego? Chyba nikt nie chciałby aby osoba, którą przygarniemy, chciała wbić nóż w plecy, prawda?

 

16 godzin temu, Arkina napisał:

Nieufny pies, któremu ręka człowieka nie kojarzy się z czymś dobrym może odgryźc ci palec. 

Człowiek który się mocno sparzył może postąpić podobnie, to taki pierwotny odruch obronny. 

Oba przypadki muszą uwierzyć że mają do czynienia z kimś dobrym. 

 

Pies ugryzie tylko tego, kto mu krzywdę zrobił. Człowiek postąpi podobnie.

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Arkina
Dnia 3.05.2021 o 09:22, hogan napisał:

Pies ugryzie tylko tego, kto mu krzywdę zrobił. Człowiek postąpi podobnie.

 

Pies może ugryzc nawet bez powodu. 

Ludzie też potrafią być nadmiernie wyczyuleni na innych gdy zaznali dużo cierpienia że strony ludzi. Mogą wszędzie dopatrywać się niebezpieczeństwa i wyszukiwać sygnały nawet błędnie interpretując niektore bo coś im się skojarzyło. Niektórzy od razu atakują a inni przyglądają się bacznie wewnętrznie przygotowując się do walki. Jeszcze inni będą uciekać bo boją się konfrontacji i nadmierny lęk każe się wycofać. 

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Maybe
Dnia 2.05.2021 o 16:43, Dżulia napisał:

Skoro temat ludzie, a ostanie posty mówią o zwierzętach to, ja powiem tak: Uważam, że wszystko powinno być zgodnie z naturą, a skoro masz zwierzaka w domu i nieważne jak został nabyty to się nim opiekować trzeba, a mnie wnerwia inna sprawa...dokarmianie ptaków.

One przez cały rok winny znaleźć sobie pożywienie, ale poco mają się męczyć jak na każdym trawniku, stawie czy innym miejscu przewalają się resztki jedzenia, które nie są wstanie zjeść.

Chyba nie muszę pisać jakie wirusy i bakterie znajdują się w tych "pokarmach".

 

Bo każdy chce się czuć bohaterem ratującym ptactwo przed niechybną śmiercią glodową ?

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Arkina
Dnia 2.05.2021 o 17:43, Dżulia napisał:

One przez cały rok winny znaleźć sobie pożywienie, ale poco mają się męczyć jak na każdym trawniku, stawie czy innym miejscu przewalają się resztki jedzenia, które nie są wstanie zjeść.

Chyba nie muszę pisać jakie wirusy i bakterie znajdują się w tych "pokarmach".

Mieszkam w takim miejscu że karmiki lub budki dla ptaków to tradycja z dziada pradziada.  Zima wystawia się kawałek słoniki. W lasach można znaleźć pasniki, dla mnie to naturalne że dokarmiamy zwierzęta. Koty bezzpanskie też dostają jeść. 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
hogan
10 godzin temu, Arkina napisał:

Pies może ugryzc nawet bez powodu. 

Ludzie też potrafią być nadmiernie wyczyuleni na innych gdy zaznali dużo cierpienia że strony ludzi. Mogą wszędzie dopatrywać się niebezpieczeństwa i wyszukiwać sygnały nawet błędnie interpretując niektore bo coś im się skojarzyło. Niektórzy od razu atakują a inni przyglądają się bacznie wewnętrznie przygotowując się do walki. Jeszcze inni będą uciekać bo boją się konfrontacji i nadmierny lęk każe się wycofać. 

 

E tam gadasz, nie wierzę aby jakikolwiek pies mógł ugryźć bez powodu ?

A no i pies, nigdy się nie myli.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dżulia
2 godziny temu, Arkina napisał:

Mieszkam w takim miejscu że karmiki lub budki dla ptaków to tradycja z dziada pradziada.  Zima wystawia się kawałek słoniki. W lasach można znaleźć pasniki, dla mnie to naturalne że dokarmiamy zwierzęta. Koty bezzpanskie też dostają jeść. 

Mądre dokarmianie się chwali, ale wyrzucanie na trawę wszystko co zostaje z niedojedzonych posiłków...to jest to co wyżej napisałam.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
pionokio
Dnia 4.05.2021 o 12:55, Maybe napisał:

Bo każdy chce się czuć bohaterem ratującym ptactwo przed niechybną śmiercią glodową ?

Ptaki potrafią się odwdzięczyć za pomoc. Mają swe sposoby znane od tysięcy lat.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Arkina
42 minuty temu, pionokio napisał:

Ptaki potrafią się odwdzięczyć za pomoc. Mają swe sposoby znane od tysięcy lat.

Owszem, mnie zawsze osrywają auto ?‍♀️

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Tako rzeczka Brahmaputra
Dnia 2.05.2021 o 17:43, Dżulia napisał:

Uważam, że wszystko powinno być zgodnie z naturą, a skoro masz zwierzaka w domu i nieważne jak został nabyty to się nim opiekować trzeba, a mnie wnerwia inna sprawa...dokarmianie ptaków.

One przez cały rok winny znaleźć sobie pożywienie, ale poco mają się męczyć jak na każdym trawniku, stawie czy innym miejscu przewalają się resztki jedzenia, które nie są wstanie zjeść.

Chyba nie muszę pisać jakie wirusy i bakterie znajdują się w tych "pokarmach".

Naturę człowiek od dawna niszczy. Teraz jeszcze coraz głośniej zrzuca z siebie odpowiedzialność. Na pewno łatwiej byłoby zwierzętom znajdować pokarm, gdyby im człowiek w tym nie przeszkadzał. Tymczasem ich sytuacja jest nie do pozazdroszczenia. Żyje sobie kolonia wróbli żerująca w jakichś krzaczorach, ma tam schronienie i bazę wypadową... i pewnego dnia wchodzi deweloper i jednego dnia te krzaki wycina. Kolonia ptaków zostaje i niech sobie radzą, bez dostatecznego schronienia, zbyt liczne jak na nowe warunki. Po wsiach niewiele lepiej, całe hektary monokultury, zanik owadów, bo nie ma zróżnicowanej roślinności, pestycydy, opryski... W lasach ciężki sprzęt i wycinki na potęgę... Łatwo zwierzęta nie mają.
Lubię ludzi, którzy (nawet nieumiejętnie) wykazują się empatią wobec "braci mniejszych". Lubię chrześcijan, którzy biblijne oddanie im ziemi pod panowanie rozumieją jako obowiązek opieki i dbania o środowisko a nie prawo do bezdusznej konsumpcji, bo nie jest to ani częsta postawa ani łatwa.

 

Dnia 4.05.2021 o 23:25, Dżulia napisał:

ale wyrzucanie na trawę wszystko co zostaje z niedojedzonych posiłków...to jest to co wyżej napisałam.

To niekoniecznie jest dokarmianie zwierząt. Może to być zwyczajne darmowe pozbycie się odpadów pod pretekstem dokarmiania. Z czymś takim się spotykam. Zdarza się tak robić drobnym przedsiębiorstwom z branży gastronomicznej. Wyczajają gdzie ktoś sypie ziarno ptakom i za jakiś czas dołączają ze swoją pomocą wywalając swoje odpadki. Intencje mogą mieć jednak całkiem inne, niż dokarmianie. Znam z doświadczenia.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dżulia
Dnia 31.05.2021 o 03:02, Tako rzeczka Brahmaputra napisał:

Naturę człowiek od dawna niszczy. 

===

 

To niekoniecznie jest dokarmianie zwierząt. Może to być zwyczajne darmowe pozbycie się odpadów pod pretekstem dokarmiania. Z czymś takim się spotykam. Zdarza się tak robić drobnym przedsiębiorstwom z branży gastronomicznej. Wyczajają gdzie ktoś sypie ziarno ptakom i za jakiś czas dołączają ze swoją pomocą wywalając swoje odpadki. Intencje mogą mieć jednak całkiem inne, niż dokarmianie. Znam z doświadczenia.

Tak, tak ,tak...bardzo pięknie o tym napisałeś.

Teraz jest kult pieniądza i nie jest ważne czyim kosztem bogaci to osiągają i nie zdają sobie sprawy z tego, że nie tylko niszczą nasze środowisko, ale niszczą nas ludzi

 

Ja z tym się nie spotkałam...z wywalaniem odpadków, ale mnie nasuwa się inny problem...co robić z nadwyżkami żywności i nie tylko.

Pamiętamy, problemy piekarza, który oddał chleb. Nie tak dawno rozmawiałam z ludźmi, którzy w tych ciężkich czasach naprawiali komputery i przekazywali potrzebującym uczniom...no i jakie problemy mieli z fiskusem.

To ich totalnie zniechęciło, ale by dawać trzeba kombinować...teraz te laptki sprzedają im za 1-10zł, ale tylko na papierze...odprowadzają podatek od tego i jest ok.

Czy tak powinno być...czy państwo nie powinno znaleźć prostą drogę na dary dla biednych?

 

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Aco
1 godzinę temu, Dżulia napisał:

Tak, tak ,tak...bardzo pięknie o tym napisałeś.

Teraz jest kult pieniądza i nie jest ważne czyim kosztem bogaci to osiągają i nie zdają sobie sprawy z tego, że nie tylko niszczą nasze środowisko, ale niszczą nas ludzi

 

Ja z tym się nie spotkałam...z wywalaniem odpadków, ale mnie nasuwa się inny problem...co robić z nadwyżkami żywności i nie tylko.

Pamiętamy, problemy piekarza, który oddał chleb. Nie tak dawno rozmawiałam z ludźmi, którzy w tych ciężkich czasach naprawiali komputery i przekazywali potrzebującym uczniom...no i jakie problemy mieli z fiskusem.

To ich totalnie zniechęciło, ale by dawać trzeba kombinować...teraz te laptki sprzedają im za 1-10zł, ale tylko na papierze...odprowadzają podatek od tego i jest ok.

Czy tak powinno być...czy państwo nie powinno znaleźć prostą drogę na dary dla biednych?

 

Państwo ma to w du.. i kieruje się ustawami i niby "literą prawa" W związku z tym ludzie muszą kombinować, żeby obchodzić durne często przepisy.

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach
Dżulia
6 godzin temu, Aco napisał:

Państwo ma to w du.. i kieruje się ustawami i niby "literą prawa" W związku z tym ludzie muszą kombinować, żeby obchodzić durne często przepisy.

Tak, bo przepisy rządzący ustalają wg siebie...to oni są ci bogaci...ale dobrze, że "Polak potrafi".

Udostępnij ten post


Link to postu
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do rozmowy

Publikujesz jako gość. Jeśli masz konto, Zaloguj się teraz, aby publikować na swoim koncie.
Uwaga: Twój wpis będzie wymagał zatwierdzenia moderatora, zanim będzie widoczny.

Gość
Odpowiedz...

×   Wklejony jako tekst z formatowaniem.   Przywróć formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Twój link będzie automatycznie osadzony.   Wyświetlać jako link

×   Twoja poprzednia zawartość została przywrócona.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz wkleić zdjęć bezpośrednio. Prześlij lub wstaw obrazy z adresu URL.






  • Statystyki forum

    • Tematów
      9 536
    • Postów
      252 376
  • Statystyki użytkowników

    • Użytkowników
      819
    • Najwięcej dostępnych
      8 477

    LindaVah
    Najnowszy użytkownik
    LindaVah
    Dołączył
  • Nowe Posty

    • Gość w kość
    • Gość w kość
      nie wierzę, ściągaj tę pilotkę!🤨  
    • Vitalinka
      Piękna pieśń. Można też podsumować jej treść słowami modlitwy Glorii Patri:   Chwalcie Pana, wszystkie narody, wysławiajcie Go, wszystkie ludy, bo Jego łaskawość nad nami potężna, a wierność Pańska trwa na wieki. Chwała Ojcu i Synowi, i Duchowi Świętemu, jak była na początku, teraz i zawsze, i na wieki wieków. Amen.    
    • Vitalinka
      Odkąd wygrał Karolek, nie interesuję się już polityką, to że będzie młyn było wiadomo, po co się denerwować. Jestem spokojna, Polska jest może nie w najlepszych rękach, ale w najlepszych jakie mieliśmy do wyboru.
    • Pieprzna
      https://mamprawowiedziec.pl/czytelnia/artykul/anomalie-wyborcze-raczej-nie  
    • KapitanJackSparrow
      Nie, nawet nie wiem kto to wypowiada, a to dla mnie bardzo istotne. Propaganda pogania propagandę więc musimy być czujni.
    • Pieprzna
      A to słyszałeś?  
    • Pieprzna
      Tak, to też było, ale w którymś nagraniu padają nazwiska Skrzypek i Wrzosek w takim zdaniu, którego nie puściłby publicznie.
    • Gregor
      Niebiosa 
    • ***** ***
      beka https://www.komputerswiat.pl/aktualnosci/wydarzenia/europosel-pis-pomylil-sceny-z-gry-z-atakiem-na-iran-internauci-bezwzgledni/j96kvw2    
    • la primavera
      Bocian jeszcze gorszy 
    • KapitanJackSparrow
      No jakby się przyjrzeć wnikliwie to w drugą stronę zapewne Onet ma też za paznokciami ( sprawy wyborcze Nawrockiego i chęci wpłynięcia na wynik wyborów) ale ich nie przyłapano bynajmniej tak okrutnie 😁
    • KapitanJackSparrow
      Kurczę musiałbym sprawdzić ale mówił o tym Mentzen albo Kanał zero, że nagrania pochodzą z 2019 roku te z podsłuchu a te z 2025 🤣  to są te które Giertych wcześniej udostępnił sam na YouTube i ktoś zrobił dziennikarską robotę i wplótł te nagrania w jeden materiał. 😎  Śmieszne aaa płakać się chce
    • Pieprzna
      @KapitanJackSparrow widzę, że teraz wypuścili coś na Dziubkę z Onetu.
    • Pieprzna
      Ale są też nagrania z tego roku chyba. To kto nagrywał teraz i czym? 😎
    • KapitanJackSparrow
      Myślę podobnie jak ty. Choć w przeciwieństwie do ciebie nie oglądam Republiki, to owszem jestem wolnościowcem czyli za tym aby była opozycyjna telewizja. Ale ta telewizja, która nie tak dawno była atakowana przez ośrodek władzy, tyle było krzyku.... wiadomo o co caman, odpala teraz sobie sama strzał w kolano.  I daje argumenty PO że jest jednak z nią coś nie tak.  A co nie tak. ? Tak jak mówisz pal sześć że opublikowano kapiszony ( choć nie powinni) to jednak ktoś nagrywał nielegalnie z naruszeniem prawa Giertycha w czasach gdy nawet nie był zaangażowany politycznie, i to oczywiste jest skandalem. A więc afera Pegasusa w czystej postaci potwierdzona i.nie potrzeba już komisji śledczej. Ustalić tylko winnych i do paki. Jakim trzeba być głąbem aby coś takiego odjepać? To wygląda jak sabotaż normalnie .  Były nagrania u Sowy i są teraz. Niestety ponownie ponure cienie kładą się na PiS. Widać takie ubeckie metody mają we krwi. Liczę że Giertych pozwie ich o parę milionów.  Rzetelność dziennikarska na bardzo niskim poziomie , w materiale  ponoć są podane rzeczy jako tajne które wypłynęły a w rzeczywistości częściowo były udostępnione przez samego Giertycha wcześniej na YouTube. Nie widziałem tego ale słucham opinii różnych komentatorów z środowisk politycznych i można sobie wyrobić pogląd na ten temat.A teraz słyszę że na Tuska coś mają. 😴
    • Pieprzna
      Jprdl ale szuria 😅
    • Chi
    • Chi
    • Chi
      Mam coraz więcej wątpliwości i zaczynam się głęboko zastanawiać czy te wybory to faktycznie nie był wał. A może i te poprzednie ?    Bo jeśli jest ok., to czego się boją ?   Dlaczego ten para Sąd stworzony przez Kaczyńskiego ze swoich kolegów, ukrywa dokumenty ?     
    • Pieprzna
      Haha, możemy poutyskiwać 😄 Ja od razu byłam nastawiona w ten sposób, że będzie kapiszon i się nie pomyliłam. Im więcej grzania i zapowiadania sensacji tym większe gie. Widzowie Republiki są coraz bardziej krytyczni i wymagający. Nie chcą tv która jest kopią dawnego TVP INFO, tylko czegoś profesjonalnego co nie wali po oczach paskami grozy, gdzie dziennikarze zachowują obiektywność a nie na ślepo liżą dupska politykom ukochanej partii. Ale być może widzów-fanatyków jest więcej skoro nadal Republika jest hojnie finansowana z dobrowolnych wpłat. Zobaczymy za jakiś czas czy im te taśmy bokiem nie wyjdą na koncie w banku czy wręcz przeciwnie. To jest niepoważne co zrobili. Puszczają jakieś prywatne ploteczki a potem grono dziennikarzy musi nam wytłumaczyć czym mamy się zbulwersować i żeby robić to mocno 🤦‍♀️ Heloł, żyjemy w Polsce, "polskość to nienormalność", ma mnie oburzać, że premier kogoś zjebem nazwał? Przy całym bagnie, które nam Tusk zafundował, to to jest pikuś. I serio kogoś grzeje, że bogaci spotykają się w drogich hotelach a swoich pracowników chcą wyciskać jak cytryny? Gdyby się pobawić w teorie spiskowe to... 1. Mają coś mocniejszego, ale im pogrozili represjami więc wypuścili sieczkę. 2. Taśmy podrzucił ktoś kto bawi się w mieszanie w kociołku koalicyjnym. Nie sama treść nagrań się liczy a fakt nagrywania i istnienia być może czegoś więcej jako szantaż. Ale kto przeciw komu? 3. Sakiewicz to zwyczajny debil, który musi grzać widzów fanatyków żeby mu kasę wpłacali. Tematu przemilczać nie muszę, bo nie czuję się emocjonalnie związana z Republiką w ten sposób żeby ich bronić niezależnie od tego jaką inbę by wymyślili. Owszem, kibicuję im po tym jak Tusk przejął nielegalnie TVP, bo musi być jakaś tv w przestrzeni publicznej z przechyłem na opozycję, która patrzy na ręce władzy. Ale żeby to nie była tzw kurwizja bis 😅 Jak się jeszcze dołoży do tego obrazu wzajemne podgryzanie się z Karnowskimi z tv wPolsce24, to ręce opadają. Dlatego ja nadal głównie śledzę wiadomości na Polsacie, w kanale Zero i wpisy na X. (Gdyby z Polsatu wywalili starą pannę z kotem, lewaczkę Gozdyrę, która się pastwi nad gośćmi z opozycji, to byłoby jeszcze bardziej znośnie 😄). A ty jak odbierasz tę "aferę"? Ja jestem już za bardzo uodporniona na marność polskiej klasy politycznej czy po prostu trzeźwo na to patrzę? Bo niektórzy wytykają takim jak ja, że coś z nami nie tak, że nas te taśmy nie ruszają.
    • KapitanJackSparrow
      Hejo @Pieprzna gadamy o kapiszonach na Giertycha w TV Republika?😀 czy wolisz przemilczeć 😀
    • Chi
      Odpoczynku     
    • Chi
    • Chi
  • Najnowsze Tematy

Chat Nastroik

Chat Nastroik

Proszę wpisać nazwę wyświetlaną

×
×
  • Utwórz nowe...