alan 482 Napisano 15 Maja 2020 Przez studiowanie nauk medycznych od kilkunastu lat czuję się w obowiązku do uświadomienia wszystkich, którzy chodzą zakrywając swoją twarz na spacerach. Od kilku dni jest obowiązek chodzenia w maskach. Zacznę od tego - do czego one służą. Chirurgiczna - zabezpiecza operowaną część ciała przed dostaniem się drobnoustrojów do ciała pacjenta ( inaczej żeby chirurg nie napluł na operowane miejsce) Czas noszenia - tylko podczas operacji. Czy chroni przed wirusem ? NIE Budowlane typu FFP3 - zabezpieczają osoby pracujące w zakurzonych pomieszczeniach przed dostaniem się drobinek pyłu, drewna, włókna szklanego, betonu, gipsu itd do dróg oddechowych. Czas noszenia - tylko podczas pracy w zakurzonych pomieszczeniach. Czy chroni przed wirusem ? NIE Szalik, bandamka - zabezpieczają odkryte części ciała przed przewianiem podczas wysiłku jak również złej pogody. Nosi się na szyi lub głowie. Czy chroni przed wirusem? NIE Zachęcam do dalszego czytania, a następnie do obejrzenia filmu. Link na końcu artykułu. Maska treningowa ze zdjęcia. Ogranicza dopływ tlenu przez co przy dłuższym stosowaniu podnosi poziom erytrocytów. Sprawdziłem trenując w niej dwa latam. Robiąc regularnie badania krwi. Maska ogranicza wdech ale nie wydech !!! Co to znaczy i dlaczego o tym piszę? Wszystkie powyższe maseczki nie nadają się w żaden sposób do chodzenia w nich ! Ograniczenie wdychania nie jest problemem przy zdrowym układzie krążenia i wydolnych mięśniach wdechowych. Jednak dla starszych już są problemem i to dużym. Zbyt niska saturacja tlenem powoduje niedotlenienie całego ciała i może doprowadzić do nagłej śmierci ! Osoby starsze w obecnym czasie nie dostaną szybko pomocy. Kilometr szybkiego marszu w maseczce może doprowadzić do poziomu krytycznego a nawet śmiertelnego natlenienia krwi. Zakładanie maseczki przez osoby mające problem z oddychaniem grozi hipoksemią (niedotlenienie) , co oznacza, że z powodu niskiego wysycenia krwi tlenem dochodzi do jej niedoboru w tkankach co z kolei zaburza pracę narządów i całego organizmu. Objawiać się to może sennością, zawrotami i bólami głowy, brakiem energii, gorszym samopoczuciem psychicznym co powoduje kaskadę kolejnych zaburzeń. Co powoduje długotrwałe chodzenie w maskach? Problem zaczyna się już na początku gdzie nasza maseczka zbiera wszystkie drobnoustroje z otoczenie. Przez brak wentylacji tworzymy idealne warunki do rozwoju wszelkiego rodzaju bakterii na jej powierzchni. Następnie wszystko wdychamy - sami powodując choroby układu oddechowego !!! Ograniczenie wydechu - jedna z podstawowych funkcji naszego ciała. Swobodny wydech służy do usunięcia ,,zużytego powietrza w którego skład chodzi dwutlenek węgla oraz inne zbędne gazy. Jeśli podczas wydechu mamy maseczkę, która utrudnia wymianę gazową zaczynamy wdychać to czego organizm chce się pozbyć. Innymi słowy zaczynamy sami siebie truć własnym oddechem. Moi drodzy. Nie zakładajcie masek swoim dzieciom, nie ubierajcie sobie podczas treningów, spacerów. Bądźmy świadomi i dbajmy o swoje zdrowie ! Na filmie dowiecie się jak uniknąć mandatów, grzywn czy innych nieprzyjemności że strony policji, z powodu nienoszenia maseczki tzw ochronnej. W bardzo prosty sposób i zgodnie z prawem. Czytaj dalej. Co z Policją i mandatami? Nie chodzę w maseczce i nie będę jej ubierał. Miałem kilka spotkań z ,,Panami od mandatów,, Na początku tłumaczyłem im funkcjonowanie naszego ciała i jak bardzo nietrafionym nakazem jest noszenie maseczek. Jednak po dwóch takich ulicznych wykładach ( mimo, że Panowie podziękowali za cenne informacje) szkoda mi mojego czasu. Przy kolejnych kontrolach zwyczajnie mówiłem, że nie mogę w masce oddychać i tyle. Nikt nie ma prawa dać Wam mandatu za brak maseczki. Bądźmy świadomi naszych praw i róbmy wszystko z głową ! Na czym polega nakaz? Chodzimy w maskach - jeśli nie utrudniają oddychania !!! Chodzimy w maskach żeby nie kaszleć na innych jak jesteśmy chorzy. Proszę udostępniać - im więcej ludzi świadomych tym lepiej Pozdrawiam i miłego weekendu ? Zdrówka dla wszystkich ! " Źródło: https://www.forumpolska.online/post/nosisz-maseczkę-przeczytaj-czy-to-naprawdę-bezpieczne-dla-ciebie-dla-dzieci-i-osób-starszych Jest jeszcze inne możliwe powikłanie - grzybica płuc!. Grzybicę skóry czy paznokci szybciej - dłużej, ale można wyleczyć. Spróbujcie wyleczyć grzybicę płuc 3 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
BrakLoginu 7 308 Napisano 15 Maja 2020 40 minut temu, alan napisał: Maska treningowa ze zdjęcia. Ogranicza dopływ tlenu przez co przy dłuższym stosowaniu podnosi poziom erytrocytów. Sprawdziłem trenując w niej dwa latam. Robiąc regularnie badania krwi. Maska ogranicza wdech ale nie wydech !!! Co do badań się nie wypowiem, ale staram się w miarę możliwości czynnie spędzać czas i mogę powiedzieć, że bieganie czy jazda rowerem to jest jakaś masakra. Potwierdzam, że wydech jest ok, przez co akurat na to, co aktualnie ma pomagać to jest jakieś nieporozumienie, ale wdech... nigdy bez maski się tak nie umordowałem na obranych trasach jak w niej. Do tego jazda rowerem pod większą górkę raczej tylko dla upartych lub z niezłą kondycją chociaż sam jakoś na kondycję nie narzekam. Kolokwialnie mówiąc zdychałem Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
alan 482 Napisano 16 Maja 2020 11 godzin temu, BrakLoginu napisał: Co do badań się nie wypowiem, ale staram się w miarę możliwości czynnie spędzać czas i mogę powiedzieć, że bieganie czy jazda rowerem to jest jakaś masakra. Potwierdzam, że wydech jest ok, przez co akurat na to, co aktualnie ma pomagać to jest jakieś nieporozumienie, ale wdech... nigdy bez maski się tak nie umordowałem na obranych trasach jak w niej. Do tego jazda rowerem pod większą górkę raczej tylko dla upartych lub z niezłą kondycją chociaż sam jakoś na kondycję nie narzekam. Kolokwialnie mówiąc zdychałem Dla własnego zdrowia lepiej z niej zrezygnuj. Jeżeli obawiasz się jakichkolwiek konsekwencji to ściągnij pod brodę w razie kontroli powiesz, że ci spadła i nie zauważyłeś. Hiperwentylacja organizmu dwutlenkiem węgla, bakteriami, wirusami i grzybami to olbrzymie zagrożenie nie tyle dla zdrowia, co życia. Dużo osób będzie cierpieć na płuca w przyszłości właśnie z powodu noszenia tych masek. 1 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
tośka 320 Napisano 16 Maja 2020 moze rob glupoty na własny rachunek i chociaz nie doradzaj innym nawet nie rozumiesz pojecia "hiperwentylacja" zapewne 1 1 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
alan 482 Napisano 16 Maja 2020 2 godziny temu, tośka napisał: moze rob glupoty na własny rachunek i chociaz nie doradzaj innym nawet nie rozumiesz pojecia "hiperwentylacja" zapewne To nie jest moja opinia tylko lekarzy. Wytłumacz to specjalistom. Noszenia maseczek nie chroni przed wirusem, za to może być przyczyną wielu chorób. Co może wywołać hiperwentylację: Miedzy innymi oczywiście -działanie alergenów albo toksyn na układ oddechowy, -hipoksja (niedobór tlenu w tkankach). Cytuję za: https://www.medonet.pl/zdrowie,hiperwentylacja---przyczyny--objawy--skutki--leczenie,artykul,1729497.html Jeżeli nie masz pojęcia o czym piszesz to się zamknij, bo tylko szkodzisz. Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
BrakLoginu 7 308 Napisano 16 Maja 2020 2 godziny temu, alan napisał: Dla własnego zdrowia lepiej z niej zrezygnuj. Ja i tak jestem wśród nielicznych, którzy zakładają maskę. W moim regionie ludzie nie noszą masek i ja też zrezygnuję, bo czuję się jak jakiś pajac Policja już mandatów nie wystawia, a przynajmniej nic mi o tym nie wiadomo. Życie toczy się normalnie i zero zachorowań. Paru ludzi w kwarantannie, ale to są osoby, które zjeżdżają z zagranicy. 1 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
tośka 320 Napisano 16 Maja 2020 Hiperwentylacja jest najczęściej skutkiem stresu i sam sie zamknij chamie 1 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Jacenty 2 806 Napisano 16 Maja 2020 Za niemanie nagębnej maseczki 500-800 zł u mnie w mieście. Jeżeli ktoś z powodów zdrowotnych nie może takowej używać to ..właśnie nie wiadomo co..bo sam minister zdrowia w TV nie potrafił wyjaśnić tylko zasugerował,że to zależy jakich policjantów się spotka,tych złych czy też dobrych ? Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
tośka 320 Napisano 16 Maja 2020 42 minuty temu, Jacekz napisał: Za niemanie nagębnej maseczki 500-800 zł u mnie w mieście. Ekhm... A za recydywe? Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
alan 482 Napisano 16 Maja 2020 1 godzinę temu, Jacekz napisał: Za niemanie nagębnej maseczki 500-800 zł u mnie w mieście. Jeżeli ktoś z powodów zdrowotnych nie może takowej używać to ..właśnie nie wiadomo co..bo sam minister zdrowia w TV nie potrafił wyjaśnić tylko zasugerował,że to zależy jakich policjantów się spotka,tych złych czy też dobrych ? Ze względów zdrowotnych można nie nosić. W ustawie jest to wyraźnie powiedziane. Dodatkowo, co też jest zaznaczone nie trzeba mieć żadnego zaświadczenia. Nikt nie może Cię pytać o chorobę bo jest to tajemnica lekarska i wiedza tylko pomiędzy tobą i lekarzem. Mandatów nie należy przyjmować bo wtedy jest to traktowane jak przyznanie się. Sanepid odrzuca 99% wniosków policji jako niezasadne kiedy człowiek nie przyjmie mandatu. Nie noszę maseczki ani rękawiczek. Ręce myję mydłem, nie używam żadnych płynów antybakteryjnych. Zachowuję się normalnie tak jak wcześniej. W sklepie wystarczy, że powiem iż nie muszę i nikt mi z tego nie robi żadnych problemów. W nie których dużych sklepach dają mi karteczkę "zwolniony z noszenia z maski" Przez cały czas "pandemii" chodzę po mieście nawet jak były obostrzenia. Większość filmów jakie zamieszczam są to wypowiedzi lekarzy, profesorów, wirusologów itp, którzy prowadza na bieżąco monitoring i badania pacjentów. Są to specjaliści i wierzę im nie wiadomością w czarnym pudełku. Którego zresztą nie posiadam. Wirus jest, jednak nie ma śmiertelności aby robić jakiekolwiek ograniczenia czy blokady. Śmiertelność od 0.03 do 0.3% Czy jak zwykła grypa. Ludzi zastraszono, a dodatkowo sami jeszcze się nakręcają. Strach i stres też prowadzi do chorób. Siedzenie w domu to ograniczona ilość bakterii i wirusów w naszym otoczeniu, a to oznacza brak właściwej stymulacji dla naszego układu odpornościowego. W konsekwencji po kwarantannie i dzięki maseczką ludzie będą bardziej podatni na choroby. Szczególnie układu oddechowego. Wszytko, co tu zamieszczam to nie moja wiedza czy mądralowanie się tylko to co mówią specjaliści. Na dużych portalach społecznościowych jeżeli nie mówisz tego co narzuca władza tylko masz jakieś ale!, nawet jeżeli jesteś specjalistą i masz na to stosowne badania jest usuwane. Obecnie jest wszechobecna cenzura i kontrola informacji. Czy nikomu nic to nie przypomina?. Jeżeli mówili by prawdę to nie obawiali by się wypowiedzi specjalistów, nie zamykali by im ust. 2 godziny temu, tośka napisał: Hiperwentylacja jest najczęściej skutkiem stresu i sam sie zamknij chamie Bo tak zobaczyłaś w filmie? Stres jest średnio w, co czwartym przypadku powodem hiperwentylacji i niebezpośrednim tylko jako jeden z kilku czynników. Poczytaj sobie https://podyplomie.pl/wiedza/wielka-interna/1079,zespoly-hiperwentylacji Zasłonięcie ust, czy ograniczeni wymiany gazowej też prowadzi do hiperwentylacji. Doskonale się tu prezentujesz jako człowiek. Jest nawet o tobie temat na forum Jeszcze odnośnie maseczek to nigdzie nie jest powiedziane, że musi być to akurat maseczka. Może być to cokolwiek nawet część garderoby, czy szmatka przysłaniająca usta w trakcie rozmowy bezpośredniej. Lub kiedy odległość pomiędzy ludźmi jest mniejsza od zalecanej.. Czyli kiedy podchodzi policjant można przytknąć zwykłą chusteczkę by być w zgodzie z prawem. Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
tośka 320 Napisano 16 Maja 2020 bo tak mam przy atakach lęku, ale coz ty mozesz wiedziec skoro poznajesz człowieka z tematu na forum!! Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Krzysiek1 229 Napisano 16 Maja 2020 (edytowany) Noszenie maseczki jest obowiązkiem i ma sens. Może przytoczę wypowiedź kogoś kto ma większą wiedzę niż ja.Kraje, które wprowadziły obowiązek chodzenia w maseczkach, jak Tajwan czy Czechy, najlepiej radzą sobie z epidemią. No właśnie. Kontrowersje wokół maseczek obserwujemy od początku epidemii. Jakie jest pani zdanie? Przyznam, że jeszcze trzy miesiące temu uważałam, że obowiązkowe maseczki dla wszystkich i wszędzie to przesada. Choć przecież sama jako zakaźnik do noszenia maseczki jestem przyzwyczajona. U nas w szpitalu na oddziale zawsze, przed epoką koronawirusa też, kiedy ktoś przychodził do pracy z katarem czy kaszlem – bo wbrew temu, co się pewnie powszechnie myśli, medycy rzadko chodzą na zwolnienia – był w maseczce. Nawet kiedy siedział w pokoju lekarskim. Żeby nas nie zarazić. Chronił otoczenie przed sobą. Tak też powinien dziś robić każdy. Na początku była pani sceptyczna. Co w takim razie panią do maseczek przekonało?Prosta sprawa. Im więcej dowiadujemy się o tej chorobie, tym wyraźniej widać, jak wielu jest nosicieli bezobjawowych. Nie wiedzą, że są chorzy, a mają zdolność zakażania. Maska w jakimś stopniu zabezpiecza otoczenie i szkoda czasu na akademickie dyskusje w chwili, kiedy możemy tylko zyskać. Poza tym – uczmy się na doświadczeniach innych. Kraje, które wprowadziły obowiązek chodzenia w maseczkach, jak Tajwan czy Czechy, najlepiej radzą sobie z epidemią. Oczywiście bez dwóch zdań maskę powinien nosić ten, kto ma objawy, tu nie może być żadnych wątpliwości. Ale nikt z nas nie wie, czy nie jest nosicielem. A jeśli ma zrobiony test i wynik ujemny? Wczoraj wynik był ujemny, a kto wie, jak jest dziś? Przecież w pięć minut po otrzymaniu badania można się zarazić. Raz zrobiony test nie obowiązuje na zawsze. Teraz nie wolno nam wyjść z domu bez maski. Choć wydaje się, że na świeżym powietrzu „nie stoi” zawiesina z wirusem, musielibyśmy mieć wyjątkowego pecha, żeby się zarazić. Nie do końca. Teraz najczęściej kiedy wychodzimy, to po zakupy. I stoimy w kolejkach – a dziś przed wejściem do sklepu, apteki czy na pocztę zwykle są kolejki. Nikt nie zagwarantuje, że za nami czy przed nami nie ustawi się ktoś zakażony. Kichnie, zakaszle, wiatr przeniesie ten aerozol w powietrzu – i gotowe. Ale jeśli kichnie czy zakaszle w maseczkę, ryzyko, że to się rozniesie, jest znacznie mniejsze. No i prawda jest taka, że odpowiedzialność możemy wziąć jedynie za siebie. Ja przestrzegam zasad, co nie oznacza, że robią to inni. Przed sklepem ludzie stoją karnie w pewnych odległościach. Ale jak już wejdą do środka, przestają się przejmować. Podchodzą do siebie, sięgają sobie przed nosem po coś z półki – tak jakby w takich sytuacjach wirus się nie przenosił. To bzdura i krótkowzroczność. Wyobraźmy sobie jednak, że wszyscy będziemy w maseczkach – i ja, i ta pani, która musi wziąć akurat tę marchewkę i akurat w tym momencie – to i ja, i ona jesteśmy zabezpieczone. Nie w stu procentach, ale jednak. To jedyne zabezpieczenia, jakie w tej chwili jest nam dostępne. Miałam taką sytuację na stacji benzynowej. Płaciłam, kiedy podszedł jakiś mężczyzna, chciał zapytać o coś kasjera i zaczął kasłać. Tuż obok mnie, właściwie na mnie. Kiedy powiedziałam: „Proszę się odsunąć!”, popatrzył na mnie jak na wariatkę, przecież on jest zdrowy. A tego nie wie. Gdybym nie miała maseczki, czułabym się na serio zagrożona. Wielu takich sytuacji nie jesteśmy w stanie przewidzieć. Pamiętajmy: moja maseczka chroni ciebie, twoja maseczka chroni mnie, chroni to nas nawzajem. Na spacerze – choć nie do końca jest pewne, czy w ogóle na spacer możemy wyjść – też musimy być w maseczce… Jeśli jesteśmy w lesie czy na odludziu, z medycznego punktu widzenia sensu to nie ma. No ale teraz do lasu nam nie wolno, więc spacerujemy z konieczności tam, gdzie są inni ludzie. I tak, wtedy noszenie maseczki jest zasadne. Jeśli przeszedł ktoś, kto był nosicielem, kaszlnął, kichnął, aerozol unosi się w powietrzu – maseczka w jakimś stopniu jednak zabezpiecza. I powiem jeszcze raz: my też możemy sami być nieświadomymi nosicielami, też możemy kichnąć czy zakasłać – bez maseczki wirus pójdzie dalej, nic go nie zatrzyma. Teraz, kiedy rozmawiamy, stoję i wyglądam przez okno. Widzę kolejkę – przed pocztą stoi z 15 osób, żadna nie ma maseczki, a co najmniej jedna jest w wieku 65 plus. I nikt nie ma rękawiczek. O, nie, teraz jeden pan w rękawiczkach podszedł. Na tyle ludzi jeden! Nie traktujemy tego zagrożenia poważnie, może nam się zdaje, że nas to nie dotyczy? A co na przykład z jazdą na rowerze? Powinno się jeździć w masce, choć to nie jest wygodne. Biegania w maskach w ogóle sobie nie wyobrażam – oddycha się mocno, intensywnie, maska po paru chwilach będzie mokra, a nam będzie trudno złapać oddech. Trzeba w bieganiu w mieście zrobić przerwę. Choć nie każdy potrafi. Wczoraj na przykład widziałam chłopaka, który najwyraźniej bez biegania żyć nie może – biegł w przyłbicy! Prawdziwy mistrz! Tylko nie jestem pewna, czy cokolwiek widział, przecież to po pięciu minutach przyłbica jest całkowicie zaparowana… Generalnie jestem zwolenniczką zdrowego rozsądku. Zwłaszcza dziś jest on nam niezbędny. Czytaj także Zdrowa dieta, nowe nawyki. Kiedy, jak nie teraz? Noszenie maseczki przez dłuższy czas nie jest łatwe. Ciężko się oddycha, maska szybko staje się wilgotna – a wilgoć, jak mówią specjaliści, to środowisko „lubiane” przez wirusa. Oczywiście nie można chodzić w mokrej maseczce cały dzień, to jasne. Ale nikt przecież tego robić nie musi. My, lekarze, to osobna grupa. W szpitalu zakaźnym mamy zarządzenie, że maski nosimy non stop, bo poruszamy się po terenie, na którym jest COVID-19. Nawet kiedy siedzimy w pokoju lekarskim, wszyscy są w maskach. Ja poza szpitalem chodzę z dwiema torebkami strunowymi – w jednej mam czyste maseczki na zmianę, w drugiej zużyte. Zmieniam, kiedy czuję, że maska jest wilgotna. Polecam ten sposób. Jeśli musimy wyjść z domu na dłużej, weźmy maskę zapasową. Maska wielokrotnego użytku oczywiście po każdym wyjściu musi być uprana. Wydaje mi się, że niektórzy nie chcą masek zakładać, bo wstyd, bo głupio się wygląda, bo może ktoś sobie pomyśli, że się boję, a ja twardy jestem i nie boję się niczego… Tak, też to widzę. Albo: jestem młody, mnie to nie dotyczy. Każdego dotyczy. Może ja nie zachoruję, ale ktoś zachoruje przeze mnie? Może nawet nie będę tego wiedzieć? Ale to z odpowiedzialności przecież nie zwalnia. A w każdym razie nie powinno. Zwłaszcza że na razie na tę chorobę nie ma lekarstwa. Pomyślmy sobie tak. Są w życiu różne okoliczności, które wymagają odpowiedniego stroju. Dużo się przecież o tym mówi – jaki dress code obowiązuje w pracy, jaki, kiedy idziemy do opery, a jaki, gdy wybieramy się na trening. Nikogo na publiczny basen nie wpuszcza się bez kostiumu kąpielowego, nago – i to nikogo akurat nie dziwi Traktujmy maseczki jako element dress code’u dzisiejszych czasów. Do teatru idziesz w eleganckiej sukience, do sklepu w maseczce. I tyle. Ok, nie jest to komfortowe, nie jest specjalnie wygodne, ale trudno. Mówi się o tym, że te zwykłe maseczki jednorazowe „przepuszczają” wirusa, nie zabezpieczają w stu procentach. To chyba problem? Idealnie byłoby, gdyby każdy z nas mógł nosić specjalistyczne maseczki chirurgiczne. Ale się nie da, takich maseczek nawet dla służb medycznych jest za mało. Pamiętajmy: nawet nieidealna ochrona lepsza jest niż żadna. Maski z tkaniny, czy kupione, czy szyte w domu, nie powinny być używane w profesjonalnej opiece – bo w szpitalach czy domach opieki zagrożenie jest największe. Natomiast zwykły człowiek chodzący po ulicy może stosować wszystko, co się da – byle by tylko to od razu po użyciu prać. Ważna jest też „obsługa” maseczki. Prawidłowe zakładanie i – zwłaszcza – zdejmowanie, niedotykanie czy jak najrzadsze dotykanie z przodu. Ludzie sami szyją maseczki, takie „domowe” zdają egzamin? Tak, dostałam nawet taką od koleżanki, cudowną, z miękkiej flaneli. Oczywiście nie do szpitala, ale na wyjście do sklepu już tak. https://zwierciadlo.pl/zdrowie/czy-noszenie-masek-na-sens-rozmowa-z-dr-aneta-cybula-z-wojewodzkiego-szpitala-zakaznego-w-warszawie Edytowano 16 Maja 2020 przez Krzysiek Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
alan 482 Napisano 16 Maja 2020 1 godzinę temu, Krzysiek napisał: Noszenie maseczki jest obowiązkiem i ma sens. Może przytoczę wypowiedź kogoś kto ma większą wiedzę niż ja.Kraje, które wprowadziły obowiązek chodzenia w maseczkach, jak Tajwan czy Czechy, najlepiej radzą sobie z epidemią. No właśnie. Kontrowersje wokół maseczek obserwujemy od początku epidemii. Jakie jest pani zdanie? Przyznam, że jeszcze trzy miesiące temu uważałam, że obowiązkowe maseczki dla wszystkich i wszędzie to przesada. Choć przecież sama jako zakaźnik do noszenia maseczki jestem przyzwyczajona. U nas w szpitalu na oddziale zawsze, przed epoką koronawirusa też, kiedy ktoś przychodził do pracy z katarem czy kaszlem – bo wbrew temu, co się pewnie powszechnie myśli, medycy rzadko chodzą na zwolnienia – był w maseczce. Nawet kiedy siedział w pokoju lekarskim. Żeby nas nie zarazić. Chronił otoczenie przed sobą. Tak też powinien dziś robić każdy. Na początku była pani sceptyczna. Co w takim razie panią do maseczek przekonało?Prosta sprawa. Im więcej dowiadujemy się o tej chorobie, tym wyraźniej widać, jak wielu jest nosicieli bezobjawowych. Nie wiedzą, że są chorzy, a mają zdolność zakażania. Maska w jakimś stopniu zabezpiecza otoczenie i szkoda czasu na akademickie dyskusje w chwili, kiedy możemy tylko zyskać. Poza tym – uczmy się na doświadczeniach innych. Kraje, które wprowadziły obowiązek chodzenia w maseczkach, jak Tajwan czy Czechy, najlepiej radzą sobie z epidemią. Oczywiście bez dwóch zdań maskę powinien nosić ten, kto ma objawy, tu nie może być żadnych wątpliwości. Ale nikt z nas nie wie, czy nie jest nosicielem. A jeśli ma zrobiony test i wynik ujemny? Wczoraj wynik był ujemny, a kto wie, jak jest dziś? Przecież w pięć minut po otrzymaniu badania można się zarazić. Raz zrobiony test nie obowiązuje na zawsze. Teraz nie wolno nam wyjść z domu bez maski. Choć wydaje się, że na świeżym powietrzu „nie stoi” zawiesina z wirusem, musielibyśmy mieć wyjątkowego pecha, żeby się zarazić. Nie do końca. Teraz najczęściej kiedy wychodzimy, to po zakupy. I stoimy w kolejkach – a dziś przed wejściem do sklepu, apteki czy na pocztę zwykle są kolejki. Nikt nie zagwarantuje, że za nami czy przed nami nie ustawi się ktoś zakażony. Kichnie, zakaszle, wiatr przeniesie ten aerozol w powietrzu – i gotowe. Ale jeśli kichnie czy zakaszle w maseczkę, ryzyko, że to się rozniesie, jest znacznie mniejsze. No i prawda jest taka, że odpowiedzialność możemy wziąć jedynie za siebie. Ja przestrzegam zasad, co nie oznacza, że robią to inni. Przed sklepem ludzie stoją karnie w pewnych odległościach. Ale jak już wejdą do środka, przestają się przejmować. Podchodzą do siebie, sięgają sobie przed nosem po coś z półki – tak jakby w takich sytuacjach wirus się nie przenosił. To bzdura i krótkowzroczność. Wyobraźmy sobie jednak, że wszyscy będziemy w maseczkach – i ja, i ta pani, która musi wziąć akurat tę marchewkę i akurat w tym momencie – to i ja, i ona jesteśmy zabezpieczone. Nie w stu procentach, ale jednak. To jedyne zabezpieczenia, jakie w tej chwili jest nam dostępne. Miałam taką sytuację na stacji benzynowej. Płaciłam, kiedy podszedł jakiś mężczyzna, chciał zapytać o coś kasjera i zaczął kasłać. Tuż obok mnie, właściwie na mnie. Kiedy powiedziałam: „Proszę się odsunąć!”, popatrzył na mnie jak na wariatkę, przecież on jest zdrowy. A tego nie wie. Gdybym nie miała maseczki, czułabym się na serio zagrożona. Wielu takich sytuacji nie jesteśmy w stanie przewidzieć. Pamiętajmy: moja maseczka chroni ciebie, twoja maseczka chroni mnie, chroni to nas nawzajem. Na spacerze – choć nie do końca jest pewne, czy w ogóle na spacer możemy wyjść – też musimy być w maseczce… Jeśli jesteśmy w lesie czy na odludziu, z medycznego punktu widzenia sensu to nie ma. No ale teraz do lasu nam nie wolno, więc spacerujemy z konieczności tam, gdzie są inni ludzie. I tak, wtedy noszenie maseczki jest zasadne. Jeśli przeszedł ktoś, kto był nosicielem, kaszlnął, kichnął, aerozol unosi się w powietrzu – maseczka w jakimś stopniu jednak zabezpiecza. I powiem jeszcze raz: my też możemy sami być nieświadomymi nosicielami, też możemy kichnąć czy zakasłać – bez maseczki wirus pójdzie dalej, nic go nie zatrzyma. Teraz, kiedy rozmawiamy, stoję i wyglądam przez okno. Widzę kolejkę – przed pocztą stoi z 15 osób, żadna nie ma maseczki, a co najmniej jedna jest w wieku 65 plus. I nikt nie ma rękawiczek. O, nie, teraz jeden pan w rękawiczkach podszedł. Na tyle ludzi jeden! Nie traktujemy tego zagrożenia poważnie, może nam się zdaje, że nas to nie dotyczy? A co na przykład z jazdą na rowerze? Powinno się jeździć w masce, choć to nie jest wygodne. Biegania w maskach w ogóle sobie nie wyobrażam – oddycha się mocno, intensywnie, maska po paru chwilach będzie mokra, a nam będzie trudno złapać oddech. Trzeba w bieganiu w mieście zrobić przerwę. Choć nie każdy potrafi. Wczoraj na przykład widziałam chłopaka, który najwyraźniej bez biegania żyć nie może – biegł w przyłbicy! Prawdziwy mistrz! Tylko nie jestem pewna, czy cokolwiek widział, przecież to po pięciu minutach przyłbica jest całkowicie zaparowana… Generalnie jestem zwolenniczką zdrowego rozsądku. Zwłaszcza dziś jest on nam niezbędny. Czytaj także Zdrowa dieta, nowe nawyki. Kiedy, jak nie teraz? Noszenie maseczki przez dłuższy czas nie jest łatwe. Ciężko się oddycha, maska szybko staje się wilgotna – a wilgoć, jak mówią specjaliści, to środowisko „lubiane” przez wirusa. Oczywiście nie można chodzić w mokrej maseczce cały dzień, to jasne. Ale nikt przecież tego robić nie musi. My, lekarze, to osobna grupa. W szpitalu zakaźnym mamy zarządzenie, że maski nosimy non stop, bo poruszamy się po terenie, na którym jest COVID-19. Nawet kiedy siedzimy w pokoju lekarskim, wszyscy są w maskach. Ja poza szpitalem chodzę z dwiema torebkami strunowymi – w jednej mam czyste maseczki na zmianę, w drugiej zużyte. Zmieniam, kiedy czuję, że maska jest wilgotna. Polecam ten sposób. Jeśli musimy wyjść z domu na dłużej, weźmy maskę zapasową. Maska wielokrotnego użytku oczywiście po każdym wyjściu musi być uprana. Wydaje mi się, że niektórzy nie chcą masek zakładać, bo wstyd, bo głupio się wygląda, bo może ktoś sobie pomyśli, że się boję, a ja twardy jestem i nie boję się niczego… Tak, też to widzę. Albo: jestem młody, mnie to nie dotyczy. Każdego dotyczy. Może ja nie zachoruję, ale ktoś zachoruje przeze mnie? Może nawet nie będę tego wiedzieć? Ale to z odpowiedzialności przecież nie zwalnia. A w każdym razie nie powinno. Zwłaszcza że na razie na tę chorobę nie ma lekarstwa. Pomyślmy sobie tak. Są w życiu różne okoliczności, które wymagają odpowiedniego stroju. Dużo się przecież o tym mówi – jaki dress code obowiązuje w pracy, jaki, kiedy idziemy do opery, a jaki, gdy wybieramy się na trening. Nikogo na publiczny basen nie wpuszcza się bez kostiumu kąpielowego, nago – i to nikogo akurat nie dziwi Traktujmy maseczki jako element dress code’u dzisiejszych czasów. Do teatru idziesz w eleganckiej sukience, do sklepu w maseczce. I tyle. Ok, nie jest to komfortowe, nie jest specjalnie wygodne, ale trudno. Mówi się o tym, że te zwykłe maseczki jednorazowe „przepuszczają” wirusa, nie zabezpieczają w stu procentach. To chyba problem? Idealnie byłoby, gdyby każdy z nas mógł nosić specjalistyczne maseczki chirurgiczne. Ale się nie da, takich maseczek nawet dla służb medycznych jest za mało. Pamiętajmy: nawet nieidealna ochrona lepsza jest niż żadna. Maski z tkaniny, czy kupione, czy szyte w domu, nie powinny być używane w profesjonalnej opiece – bo w szpitalach czy domach opieki zagrożenie jest największe. Natomiast zwykły człowiek chodzący po ulicy może stosować wszystko, co się da – byle by tylko to od razu po użyciu prać. Ważna jest też „obsługa” maseczki. Prawidłowe zakładanie i – zwłaszcza – zdejmowanie, niedotykanie czy jak najrzadsze dotykanie z przodu. Ludzie sami szyją maseczki, takie „domowe” zdają egzamin? Tak, dostałam nawet taką od koleżanki, cudowną, z miękkiej flaneli. Oczywiście nie do szpitala, ale na wyjście do sklepu już tak. https://zwierciadlo.pl/zdrowie/czy-noszenie-masek-na-sens-rozmowa-z-dr-aneta-cybula-z-wojewodzkiego-szpitala-zakaznego-w-warszawie A masz nagranie czy tylko to co napisał redaktor? To nie jest rzetelna wiedza. Co to znaczy by lekarz mówił takim prostym całkowicie niemedycznym językiem- "Maska w jakimś stopniu zabezpiecza otoczenie i szkoda czasu na akademickie dyskusje" To mówi praktyk, specjalista? "Szkoda czasu na dyskusje"? I co to znaczy w jakimś stopniu zabezpiecza. To język dyletanta, a nie dr. n. medycznych. Przytoczyłem wcześniej nagrania kilku lekarzy i każdy z nich mówił, że nie zabezpiecza, a tylko naraża tego, co nosi na różne choroby. Rusz tym co nosi szyja by na darmo nie dźwigała. Śmiertelność jak przy zwykłej grypie, a jak dobrze wszyscy pamiętają to do sezonowej grypy jeszcze nikt masek nie zakładał. Maski nie pomagają i to widać nawet na przykładzie Polski gdzie pomimo zakładania maseczek ilość tzw. zakażeń w cale nie malała i nie maleje. Noszenie masek nic nie zmieniło po za tym, że teraz ci którzy ich naprawdę potrzebują czyli pielęgniarki i lekarze na oddziałach mają je reglamentowane. To samo z rękawiczkami i płynem antybakteryjnym. Nie wiem czy wiesz, ale na onkologii czy hematologi przy każdym wejściu na sale potrzeba założyć nową maseczkę (Ich nazwa to 20 minutówki, bardzo wymowna ) i do każdego pacjenta z osobna zdezynfekować ręce i założyć nowe rękawiczki. Tego na dobę dla jednego oddziału potrzeba około tysiąca. To jest zagrożenie życia dla pacjentów onkologicznych, którzy dzięki chemii nie mają prawie w ogóle odporności. I zobacz maseczkę Szumowskiego. Szumowski - Maseczki nie chronią 2 godziny temu, tośka napisał: bo tak mam przy atakach lęku, ale coz ty mozesz wiedziec skoro poznajesz człowieka z tematu na forum!! U ciebie akurat tak, ale w kolejnych trzech przypadka już nie ponieważ przyczyny są inne. Co potwierdziły badania na populacji, a nie na pępku świata o nicku Tośka. Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
tośka 320 Napisano 17 Maja 2020 (edytowany) . Edytowano 17 Maja 2020 przez admin Obraźliwy obrazek został usunięty. Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
example123 373 Napisano 17 Maja 2020 Zawsze przerażało mnie ubliżanie ludziom o innych poglądach. Czy nie można wyrazić swojej opinii bez wyzwisk??? Nie czyń drugiemu co tobie niemiłe. Ja nie noszę maseczki i żaden policjant nie zatrzymał mnie jeszcze ani jak od samego początku tego wariactwa wychodziłam na spacery ani jak nakazano noszenie maseczki. 2 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
tośka 320 Napisano 17 Maja 2020 9 godzin temu, tośka napisał: Edytowano 6 godzin temu przez admin Obraźliwy obrazek został usunięty. to nie miało byc obraźliwe. palce mi sie pomylily. mial byc wskazujący zeby alanek postukal sie w czolko Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
alan 482 Napisano 17 Maja 2020 Dla czego osunęliście żywą reklamę Tośki. Każdy powinien mieć prawo do poznania forumowiczów. Tym bardziej kiedy autoreklama jest taka bezkrytyczna. Byłem dzisiaj na proteście przedsiębiorców. Policji całe mnóstwo. Przez kilka godzin chodziłem wśród nich bez żadnej maski, chustki czy cokolwiek innego. Zero reakcji z ich strony. Około dziesięć procent osób nie miało niczego, a z tej reszty co mieli połowa miał założoną maskę nieprawidłowo. Albo był to odkryty nos, a czasami i cała twarz. Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Jacenty 2 806 Napisano 17 Maja 2020 prezes kurde i szanowny pan premier a my to rosyjska ruletka. 1 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
BrakLoginu 7 308 Napisano 17 Maja 2020 4 minuty temu, Jacekz napisał: prezes kurde i szanowny pan premier a my to rosyjska ruletka. Oni ryzykują dla nas życiem. Na sobie testują, czy już można je zdjąć. Prezes ponoć miał jakieś odchyły, ale po przebadaniu stwierdzono, że to taka jego norma 2 1 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
contemplator 427 Napisano 17 Maja 2020 Dnia 16.05.2020 o 16:01, tośka napisał: Hiperwentylacja jest najczęściej skutkiem stresu i sam sie zamknij chamie Czyżby? https://www.poradnikzdrowie.pl/zdrowie/uklad-oddechowy/hiperwentylacja-przyczyny-zbyt-szybkiego-glebokiego-oddechu-aa-ebzg-5QH6-LW4i.html Cytat Przyczyną hiperwentylacji mogą być także choroby płuc, np. astma czy zakażenie, lub dysfunkcje serca, np. zawał, zatorowość płucna. Inne możliwe przyczyny hiperwentylacji to: hipoksja, kwasica metaboliczna, wysoka gorączka, śpiączka wątrobowa, urazu czaszki lub mózgowia czy zapalenia mózgu, zmiany zwyrodnieniowe ośrodkowego układu nerwowego, choroba lokomocyjna. Dnia 16.05.2020 o 18:48, tośka napisał: bo tak mam przy atakach lęku, ale coz ty mozesz wiedziec skoro poznajesz człowieka z tematu na forum!! Ciekawe czy przy atakach głupoty jaką nam tu serwujesz też masz hiperwentylację 1 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
contemplator 427 Napisano 17 Maja 2020 Dnia 16.05.2020 o 19:15, Krzysiek napisał: Noszenie maseczki jest obowiązkiem i ma sens. (...) Maska w jakimś stopniu zabezpiecza otoczenie i szkoda czasu na akademickie dyskusje w chwili, kiedy możemy tylko zyskać. Taki ma sens jak woda święcona na trupa, na pewno go nie ożywi ? Wydychane powietrze siłą ciśnienia wydechu i tak będzie uciekać bokami, tym bardziej jak ktoś ma maseczkę z kliku warstw. Więc wydychane powietrze będzie szło bokami po twarzy, a jak ktoś będzie nosicielem bezobjawowym, to i tak wirusa będzie rozpowszechniał, tyle że nie na wprost siebie, a metodą konwekcyjną uwalnianego ciepła. Natomiast przy wdechu maska zacznie przylegać ściślej do twarzy, skutecznie blokując przepływ powietrza, - a to może być już groźne! Jak ktoś ma jakieś wątpliwości czy jakiekolwiek maski zadziałają, to niech sobie sprawdzi w internecie ile to jest 100 nm np: w milimetrach, bo tyle wynosi średni rozmiar koronawirusa SARS-CoV-2. (100 nanometrów = 0,0001 milimetra). I jeszcze jedno - wirusy są wrażliwe na elektrostatykę, więc nie bez znaczenia jest w czym chodzimy i jak się elektryzujemy. (ale to już temat dla chętnych) Dlatego uważam, iż forumowicz @alan ma słuszną rację, iż maseczki pomagają, ale jedynie tylko zgarniać nasze pieniądze z mandatów, bo w nanobiologii już nic poradzą, szczególe te szyte przez babcie z byle czego, by zarobić. 1 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
tośka 320 Napisano 18 Maja 2020 polecam poczytac o pleonazmach madralo od słusznej racji. i moze podaj pare argumentów przeciw rekawiczkom i dezynfekcji dłoni. tym pewnie tez pogardzacie, bo cos tam... a zauwazylam kto sie nie podporządkowuje zaleceniom. jakie to sa grupy osob. które zawsze forsuja swoja egoistyczna racje. zawsze najmadrzejsi. cholerni egoiści gratisowo zycze ataku lęku abyś wiedział, co obsmiewasz Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
Sany 791 Napisano 18 Maja 2020 8 godzin temu, contemplator napisał: Dlatego uważam, iż forumowicz @alan ma słuszną rację, No ma, ale ja na te pieprzone maseczki wydałam 30 zł, więc nie chce słyszeć, że nie są potrzebne. ? A skoro już je mamy, to tylko w dużych skupiskach ludzi powinno się zakładać, dla poczucia (być może mylnego) bezpieczeństwa. 1 1 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
tośka 320 Napisano 18 Maja 2020 "jeśli się okaże, że te wskaźniki w województwach się utrzymują, to być może regionalnie będziemy wydawali taką decyzję, że w przestrzeni otwartej, na wolnym powietrzu, te maseczki będzie można zdjąć, a w zamkniętych przestrzeniach, w komunikacji, w sklepach, we wszystkich miejscach, gdzie powietrze nie przepływa swobodnie, tam one pozostaną". Czytaj więcej na https://fakty.<reklama>.pl/raporty/raport-koronawirus-chiny/polska/news-minister-zdrowia-od-1-czerwca-szpitale-jednoimienne-beda-wra,nId,4502470#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=chrome Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach
BrakLoginu 7 308 Napisano 18 Maja 2020 3 godziny temu, Sany napisał: No ma, ale ja na te pieprzone maseczki wydałam 30 zł, więc nie chce słyszeć, że nie są potrzebne. ? Minister zdrowia sam nie wie po co są te maseczki, więc się wkopałaś z inwestycją Ja zawsze słucham mądrzejszych od siebie. Skoro najważniejsza osoba w kraju odnośnie zdrowia mówi: Tak wiem, zaraz zostanę zaatakowany (chyba) przez niektórych, że może to jest prywatne zdanie pana kardiologa, że akurat Prezes nie podziela jego spostrzeżeń, bo w końcu jako wykształcony prawnik ma większe rozeznanie w temacie Skoro Prezes kazał to lekarz musiał zmienić zdanie Przy okazji podreperują dziurę budżetową rozdając mandaty niczym kupony rabatowe do jakiegoś sklepu 2 Cytuj Udostępnij ten post Link to postu Udostępnij na innych stronach