Dlaczego nie zagłosuję na PiS

Europa stawia na socjal, nie na gospodarkę - wynika z najnowszych danych Eurostatu. Choć pod względem polityki społecznej ciągle wyraźnie odstajemy od najbogatszych krajów, za czasów PiS wydatki na socjal rosną u nas najszybciej.

Więcej na https://www.money.pl/gospodarka/polski-rzad-przeznacza-na-socjal-ponad-16-proc-pkb-wydatki-rosna-najszybciej-w-europie-6360658223478401a.html

To są dane Eurostatu z marca 2019 roku. Nie wiem więc skąd te dane, które ktoś podawał powyżej. Jednak Norwegia więcej wydaje na socjal. Zresztą nie tylko Norwegia.

Dnia 16.07.2019 o 20:24, Wania napisał:

 

Wszystko pięknie, tylko jak chcesz ich do tego zmusić?

 

Nie mam ani ambicji do zmuszania, ani przekonania, że mógłbym to uczynić w pojedynkę. To przecież nie ja będę zmuszał, tylko sytuacja, do jakiej doprowadzą. Ja tylko oddałbym głos w wyborach wyznaczając ich do radzenia sobie z konsekwencjami swoich rządów.

Pis jest partią centrolewicową.

Jeżeli chodzi o wybory to jest jedna wielka filcja. 

Najpierw społeczeństwo jest poddawane indoktrynacji, przez co pozbawia się go instynktu samozachowawczego. Na koniec dochodzi do manipulacji przy wynikach wyborów. W tym wypadku tak naprawdę ciężko mówić żeby to społeczeństwo kogokolwiek wybierało.

Tylko jawne wybory mogą zagwarantować uczciwość wyborczą. Może ktoś mi wskaże partię, której na tym zależy.

1 godzinę temu, Tako rzeczka Brahmaputra napisał:

Ja tylko oddałbym głos w wyborach wyznaczając ich do radzenia sobie z konsekwencjami swoich rządów.

Jest w tym jakaś logika i sposób na nich, ale z drugiej strony, czy oni, by nie zrobili większego bajzlu? Raczej, by się nie poczuwali do winy, a skoro ich naród wybrał, to by jeszcze bardziej mogli brnąć w ten swój syf.

A ja mam dość bajzlu i kłamstwa jakie czyni PiS i nie zagłosuję nigdy na tę partię.

A nie wiem,jakoś ich nie lubię ?

Ja rozważam czy w ogóle zagłosować i niech się dzieje co chce.

Moim zdaniem właśnie ludzie są głupi, że dają się manipulować politykom i wiecznie wybierają mniejsze zło. Bojkot wyborów dałby może tej bandzie nierobów i cwaniaków do myślenia.

4 godziny temu, Maybe napisał:

Ja rozważam czy w ogóle zagłosować i niech się dzieje co chce.

 

Moim zdaniem właśnie ludzie są głupi, że dają się manipulować politykom i wiecznie wybierają mniejsze zło. Bojkot wyborów dałby może tej bandzie nierobów i cwaniaków do myślenia.

Albo oddadnie pustych głosów.

22 minuty temu, Kahlan napisał:

Albo oddadnie pustych głosów.

Wystarczy, że dostawią  krzyżyk i już masz swój pusty głos oddany na tego kogo oni chcą.

Nawet jak postawisz krzyżyk tam gdzie chcesz nikt Ci nie zagwarantuje, że ktoś niedostawni kolejnego aby głos był nieważny.

Jeżeli bojkot to ewentualnie nie iść tylko jak przekonasz do tego wyznawców PIS ?

W takim razie byż może jawne wybory rzeczywiście byłyby dobrą opcją...

28 minut temu, alan napisał:

Jeżeli bojkot to ewentualnie nie iść tylko jak przekonasz do tego wyznawców PIS ?

Możliwe, że nie jest ich aż tak wielu, jak nam się wydaje. Jeżeli frekwencja byłaby niska (sami wyborcy PiS), to być może politycy zauważyliby, że jest to bardzo poważny gest polityczny. I, o ile nie PiS, być może "opozycja" przemyślałaby sprawę i postanowiła coś zrobić. Być może...

6 godzin temu, Maybe napisał:

Ja rozważam czy w ogóle zagłosować i niech się dzieje co chce.

 

Moim zdaniem właśnie ludzie są głupi, że dają się manipulować politykom i wiecznie wybierają mniejsze zło. Bojkot wyborów dałby może tej bandzie nierobów i cwaniaków do myślenia.

To nie jest bojkot, tylko woda na ich młyn. Przypomnę, ze w poprzednich wyborach frekwencja była niska i wystarczyło, by PiS uzyskał poparcie 18procent narodu, by uzyskać władzę.

zgadzam się jednak, ze ludzie nie chcą zmian, inaczej dawno pogoniłby również Schetynę. Moim zdaniem warto obserwować mniejsze partie, których zaistnienie w sejmie niweluje plany PiS na zgarnięcie większości. 

56 minut temu, Kahlan napisał:

W takim razie byż może jawne wybory rzeczywiście byłyby dobrą opcją...

Możliwe, że nie jest ich aż tak wielu, jak nam się wydaje. Jeżeli frekwencja byłaby niska (sami wyborcy PiS), to być może politycy zauważyliby, że jest to bardzo poważny gest polityczny. I, o ile nie PiS, być może "opozycja" przemyślałaby sprawę i postanowiła coś zrobić. Być może...

Widzisz skłaniam się raczej, że nie ma znaczenia czy wygra PIS, PO, PSL itd. Dlaczego? Uważam, że nasz kraj jest odgórne sterowany z zewnątrz, a to co obserwujemy na naszej scenie politycznej to tylko takie przedstawienie, napinanie muskułów, robienie szumu. Każda patria, która uzyska władzę wspiera swoich. Przegłosowuje ustawy, które napisał jakiś koncern, czy zewnętrzna firma, a które nie reprezentują naszych interesów tylko wspierają wielkie firmy czy zewnętrzne projekty, banki. My jesteśmy robolami dla ich wygodnego życia. Realizują politykę ogłupiania oraz skłócania społeczeństw ponieważ w tedy łatwiej manipulować masami.

To co obserwuję nawet tutaj, czyli te spory PISowców i antyPISowców to nie służy nam, Polsce. To nas osłabia. Donoszenie na siebie do PE,UE, opluwanie się, kłótnie, powoduje, że nie wspieramy się wzajemnie i nie budujemy mocnej Polski

Kraj skłócony to kraj słaby, czy to aby nam na tym  zależy, czy tym, co nami sterują.

Nie ukrywam, ze patrzę na te spory z żalem do wszystkich stron konfliktu

3 godziny temu, Amani napisał:

To nie jest bojkot, tylko woda na ich młyn. Przypomnę, ze w poprzednich wyborach frekwencja była niska i wystarczyło, by PiS uzyskał poparcie 18procent narodu, by uzyskać władzę.

 

zgadzam się jednak, ze ludzie nie chcą zmian, inaczej dawno pogoniłby również Schetynę. Moim zdaniem warto obserwować mniejsze partie, których zaistnienie w sejmie niweluje plany PiS na zgarnięcie większości. 

 

 

Ja mówię o bojkocie wszystkich a nie tylko części ludzi, po prostu całe społeczeństwo musiałoby dojrzeć do tego, że każda z opcji politycznych jest beznadziejna i manipuluje swoim elektoratem, czy to z prawa, czy z lewa, a w kraju popada w coraz większe zadłużenie i to nie tylko za PiSu. Żadna z tych opcji nie zajmuje się tym co jest naprawdę istotne dla społeczeństwa czyli nie podejmuje konkretnuch reform np. edukacji, służby zdrowia, świadczeń emerytalno-rentowych itp., a jedynie rzuca ochłapy, co w żaden sposób nie usprawnia działania instytucji publicznych.

3 godziny temu, Amani napisał:

Moim zdaniem warto obserwować mniejsze partie, których zaistnienie w sejmie niweluje plany PiS na zgarnięcie większości. 

Ja bardzo liczę na lewicę, że ona zgarnie te 12%, bo na 10% to ich raczej stać. Sporo jest tych mniejszych partii, ale praktycznie mają małe szanse, by wypełnić próg wyborczy.

3 godziny temu, alan napisał:

Kraj skłócony to kraj słaby, czy to aby nam na tym  zależy, czy tym, co nami sterują.

O to właśnie chodzi, że bardzo łatwo takim krajem sterować jak się zrobi podziały.

1 godzinę temu, Maybe napisał:

Ja mówię o bojkocie wszystkich a nie tylko części ludzi, po prostu całe społeczeństwo musiałoby dojrzeć do tego, że każda z opcji politycznych jest beznadziejna i manipuluje swoim elektoratem, czy to z prawa, czy z lewa, a w kraju popada w coraz większe zadłużenie i to nie tylko za PiSu. Żadna z tych opcji nie zajmuje się tym co jest naprawdę istotne dla społeczeństwa czyli nie podejmuje konkretnuch reform np. edukacji, służby zdrowia, świadczeń emerytalno-rentowych itp., a jedynie rzuca ochłapy, co w żaden sposób nie usprawnia działania instytucji publicznych.

Bojkot w wykonany całego społeczeństwa jest zwykła utopią, która nie warta jest nawet analizowania. Zreszta to nie musi się zadziac. Ludzie maja inicjatywy obywatelskie, mogą zakładać partie, zrzeszenia, być jednym słowem bardziej słyszalnym głosem. 

Jesli to zawodzi, to może rzeczywiście nie jesteśmy narodem, dla którego podstawą istnienia jest szeroko zakrojona demokracja? Może rzeczywiście potrzebny jest ustrój, gdzie ludzi trzyma się za mordę? 

Z drugiej strony... może to wymusza historia, ze tolerujemy negatywne strony, jeśli tylko są minimalnie zrównoważone pozytywkami? 

Ja pamietam, jak pracowałam w periodyku medycznym. To były czasy jeszcze za SLD, końcówka ich rządów. Koleżanki mąż pracował w NFZ, czy wtedy to miało inna nazwę, nie pamietam już. Zarabiał naprawdę duże pieniądze, przy czym służba zdrowia kulała i to bardzo. Nikomu to jednak nie przeszkadzało., mimo, ze przecież jego wynagrodzenie szlo z naszych podatków. Ludziom nie przeszkadzało, ze musza leczyc się prywatnie, mimo ze są ubezpieczeni i maja prawo do opieki publicznej. Przez ten czas przewinęły się trzy ugrupowania, niewiele się zmienia, choć w każdym programie wyborczym są obietnice i wyliczenia, ile złego było za poprzedników. 

TU jednak nie upatruje manipulacji, myśle, ze zwyczajnie do pewnych rzeczy się przyzwyczajamy, z pewnych rezygnujemy, bo przecież wystarczy się popatrzeć za siebie, by zyskać przekonanie - kiedyś było jeszcze gorzej... 

@BrakLoginu Trzymam tez za nich kciuki, choć Czarzasty to dla mnie gość, który wciąż kojarzy się z SLD z kiepskich czasów. Owszem lubie go słuchać, ale uważam, ze Lewica ma problem z dopuszczaniem ludzi młodych do władzy. Kiedyś kibicowałam Olejniczakowi, szkoda, ze tak szybko gór odpuścili. Kasia tez jest moja faworytka od dłuższego czasu. Powinni wreszcie być widoczni na scenie, choćby dla pewnej równowagi, która dziś jest mocno zachwiana. 

Z drugiej strony, czym oni maja konkurować, skoro wszystko, co powiązane jest z lewa strona, zarezerwowała prawa? 

10 minut temu, Amani napisał:

Trzymam tez za nich kciuki, choć Czarzasty to dla mnie gość, który wciąż kojarzy się z SLD z kiepskich czasów. Owszem lubie go słuchać, ale uważam, ze Lewica ma problem z dopuszczaniem ludzi młodych do władzy. Kiedyś kibicowałam Olejniczakowi, szkoda, ze tak szybko gór odpuścili. Kasia tez jest moja faworytka od dłuższego czasu. Powinni wreszcie być widoczni na scenie, choćby dla pewnej równowagi, która dziś jest mocno zachwiana.

Ja też nie jestem fanem Czarzastego. Ja poprzednio głosowałem na Wiosnę, trochę dla niezmarnowania głosu, ale ogólnie lubię podejście Biedronia i jego plany. Kawał dobrej roboty zrobił za swojej prezydentury w Słupsku, ale też zdaję sobie sprawę, że co innego działać lokalnie, a co innego na szczeblu ogólnokrajowym. On co prawda nie startuje, ale pewnie wróci do rodzimej polityki.
Co raz bardziej mi się podoba ta zjednoczona lewica i mam nadzieję, że trochę namieszają, a przynajmniej będą im patrzeć na ręce, bo co do tego, że PiS wygra, to raczej nie mam wątpliwości, a mniejsze zło w postaci PO też mnie nie interesuje.

14 minut temu, Amani napisał:

Z drugiej strony, czym oni maja konkurować, skoro wszystko, co powiązane jest z lewa strona, zarezerwowała prawa?

Wszyscy trąbią i się spierają, że PiS to prawica, centrum, centroprawica, a oni przecież kupując głosy socjalami itd. robią się też na lewicę, więc oni według mnie są wszystkim tym po trochu gdzie mogą uderzyć do wyborcy, ale jednak są centroprawicowcami (tak myślę, bo idzie się na prawdę pogubić).

@BrakLoginu ok, namieszać i patrzeć nań ręce, to dziś dla mnie zbyt mało. Po i PiS to jeszcze nie tak dawno jedna klika była. Wiesz np.  ze Komorowski był kiedyś wielkim fanem Antka? Razem działali jeszcze za starych czasów. 

Brakuje mi tego rozliczenia. 

Lewica musi być, oczywiście nie ta z aferami i rozkradaniem majątku. To było przedłużenie socjalistycznych rządów. Choć nie z tego powodu ich neguje. Cimoszewicz np. Tez nie ma czystej karty, ale dla mnie to był polityk wielkiego formatu. 

Biedronia tez lubie, choć ostatnio trochę, jak niegdyś Palikot pajacuje. Tu trzeba się wziąć w garść i zamiast iść w przemówienia parafrazującej np. Wojtyle, trzeba coś robić. Tego robienia ze strony lewicy jest dla mnie zbyt mało. 

Kiedys kibicowałam Zandbergowi, teraz rozmywają się dla mnie.

pis kradnie sferę działań socjalnych. Lewica jednak deklaruje kompletne rozgraniczenie z kościołem. To jeden z punktów, który powinien charakteryzować partie lewicowe. Choć, jeśli dobie przypomnimy, kto podpisał konkordat, to ten punkt i za SLD nie został spełniony. Zdecydowanie jednak Pis nie powinien się nazywać partia centroprawicowa. Takowa nie ma w programie nawet minimum pakietów socjalnych. Tyle, ze czym ten biedny Kaczyński miał mamić? 

48 minut temu, Amani napisał:

Wiesz np.  ze Komorowski był kiedyś wielkim fanem Antka? Razem działali jeszcze za starych czasów. 

To wiem chociaż ja się kiedyś niezbyt bardzo interesowałem polityką, w sumie w dzisiejszych czasach, to trochę wymusza na mnie to zainteresowanie, to co się dzieje w kraju.
Nigdy nie byłem fanem Tuska i jego ugrupowania, ale PiS to już w ogóle są miszczowie.

50 minut temu, Amani napisał:

Biedronia tez lubie, choć ostatnio trochę, jak niegdyś Palikot pajacuje.

Też o tym pomyślałem, ale w końcu to szkoła Palikota, taki z niego trochę showman, ale może jednak coś ta lewica zdziała. Wygrać wyborów chyba nigdy nie wygrają, ale może w najbliższych latach się na tyle pokażą i wzmocnią, że mogą być znowu na długie lata sporą siłą w polityce.

Masz rację, że lewica była przedłużeniem socjalistycznych rządów, bo sporo czerwonych u nich i nie tylko u nich zostało.
Kraść kradli wszyscy i wątpię, by to się kiedyś zmieniło. Nawet jak przyjdą młodzi i poczują władzę, to nie wiem czy też ich nie poniesie do kombinowania, w końcu nasz naród przez lata był tego uczony

1 godzinę temu, Amani napisał:

Bojkot w wykonany całego społeczeństwa jest zwykła utopią, która nie warta jest nawet analizowania. 

Jest utopią, ale warto w końcu sobie uświadomić, że tylko wtedy jesteśmy w stanie bardzo szybko wyjść z tego marazmu...

W innym przypadku potrzeba nam jeszcze 50 lat. A taka perspektywa mnie kompletnie zniechęca do podejmowania jakichkolwiek działań i robienia dobrze politykom, bo przecież nie sobie.

Dla mnie stratą czasu jest emocjonowanie się polityką. Rządzący rzucają maluczkim temat do dysput i walenia po głowach, a tak naprawdę to nas nie dotyczy, bo obietnice realizowane są w minimalnym stopniu i tylko te oplacalne dla nich. Sami międzyczasie obmyślają jakby tu jeszcze wydoić budżet dla siebie. A my dyskutujemy, wymyślamy strategie, walimy sobie piaskiem po oczach, a oni się śmieją nam w twarz.

Dzisiejszy dzien dobitnie pokazuje, jak PiS ustawia Polskę poza Unią Europejską.
W następnej kadencji wyprowadzą Polskę z UE.
Pozostaniemy sami w ciemnogrodzie na kaczych łapach i o to im chodzi.
Więcej krzyży, więcej wiary i dominująca rola kleru.
Unia im jest niepotrzebna.
Ciemnota i zacofanie społeczeństwa gwarantuje im długoletnie utrzymanie się u władzy.
Durnotą, głupotą i zantagonizowanym społeczeństwem łatwiej się rządzi.
Cel ten realizują świadomie i celowo w sposób zorganizowany.

@Maybe

emocjonowanie się jest rzeczywiście strata czasu. Rozmawianie już nie. Po pierwsze dlatego, ze polityka zwyczajnie można się interesować, po drugie, dlatego że ludzie powinni być świadomi, w jakiej matni żyją. 

Polityka na całym świecie rządzi się tymi samymi prawami. W innych państwach również rzuca się obietnice wyborcze, których zwyczajnie się nie spełnia. W Polsce ludzie chcą gonić zachód, ale jednocześnie nie dając z siebie zbyt wiele. To sprawia, ze obieg jest zamknięty i z takim, a nie innym wynikiem. 

2 godziny temu, Weteran napisał:

Dzisiejszy dzien dobitnie pokazuje, jak PiS ustawia Polskę poza Unią Europejską.
W następnej kadencji wyprowadzą Polskę z UE.
Pozostaniemy sami w ciemnogrodzie na kaczych łapach i o to im chodzi.
Więcej krzyży, więcej wiary i dominująca rola kleru.
Unia im jest niepotrzebna.
Ciemnota i zacofanie społeczeństwa gwarantuje im długoletnie utrzymanie się u władzy.
Durnotą, głupotą i zantagonizowanym społeczeństwem łatwiej się rządzi.
Cel ten realizują świadomie i celowo w sposób zorganizowany.

Nie panikuj!, Kaczyński potrzebuje UE Tak jak Bolek potrzebował Rosji

12 godzin temu, Amani napisał:

@Maybe

 

emocjonowanie się jest rzeczywiście strata czasu. Rozmawianie już nie. Po pierwsze dlatego, ze polityka zwyczajnie można się interesować, po drugie, dlatego że ludzie powinni być świadomi, w jakiej matni żyją. 

 

Polityka na całym świecie rządzi się tymi samymi prawami. W innych państwach również rzuca się obietnice wyborcze, których zwyczajnie się nie spełnia. W Polsce ludzie chcą gonić zachód, ale jednocześnie nie dając z siebie zbyt wiele. To sprawia, ze obieg jest zamknięty i z takim, a nie innym wynikiem. 

Tylko te rozmowy to strata czasu zauważ, bo nie masz realnego wpływu na to co dzieje się w kraju, cokolwiek nie wybierzesz. Demokracja owszem ma sens ale tylko bezpośrednia. W innych przypadkach warto w końcu sobie uświadomić że nie ma się na nic wpływu i przestac żyć złudzeniami. Z polityków można co najwyżej się pośmiać, z tego jak w pocie czoła uwijają się, żeby przekupić tłum, a wszystko po to, by sobie zapewnić dobrą, wygodną posadkę na 4 lata. I tylko o to tu chodzi. Myślę, że politycy walczą wyłącznie o swoje miejsce pracy, a tylko naród tak naprawdę przejmuje się w dyskusjach, w rozmowach sprawami kraju. 

Interesować się można polityką, ale jedynie tą dotyczącą gospodarki, ekonomii, żeby wiedzieć w jakich warunkach żyjemy lub jeśli jest ona ściśle związana z naszym zawodem. 

Reszta to dla mnie jeden wielki chłam, niewarty uwagi....ale to dla mnie.

Uważam, że na zachodzie właśnie ludzie mają, to bardziej gdzieś niż my. Zawsze tłumaczyłam to tym, że może lepiej im się żyje i dlatego mniej się tą polityka interesują, a u nas wciąż jest wielu niezadowolonych i podnieconych.

Od pewnego czasu wyznaję zasadę politykę zostawiam politykom. Niech się bawią, a ja nie będę częścią tej zabawy

14 godzin temu, Weteran napisał:

Dzisiejszy dzien dobitnie pokazuje, jak PiS ustawia Polskę poza Unią Europejską.

A co się tam dzieje? Przeszukałam wiadomości z kraju i niczego nie znalazłam.

3 godziny temu, Kahlan napisał:

A co się tam dzieje? Przeszukałam wiadomości z kraju i niczego nie znalazłam.

O ile się nie mylę, to chyba chodziło, o całą otoczkę obchodów 80-tej rocznicy wybuchu II wojny światowej.
W sumie nic wielkiego, bo kampania wyborcza w końcu trwa, to PiS i to potrafi wykorzystać w tym celu.